[gk]Dunkirk - Phim bom tấn của Nolan chưa ra rạp đã bị chỉ trích vì sai lệch lịch sử

Không biết đúng được bao nhiêu % cơ mà thôi like cho công viết. Đọc khá thú vị.

 

sơn copy ở đâu mà dài quá vậy

 

Chả hiểu cái đồng chí ở trang trước kiếm đâu ra mấy cái lý thuyết rùng rợn vậy. Tớ không xem phim này vì nó làm kiểu tuyên truyền Mỹ, nhưng check qua review thì phim này làm khá láo vì bỏ qua hoàn toàn vai trò của quân Pháp trong trận Dunkirk. Nãy ngồi fone lười post, giờ PC thì ở trên có người quote ra cả rồi nên không cần dài dòng nữa.

1. Ở giai đoạn đầu chiến tranh, Hitler chưa can thiệp sâu vào đường lối chiến thuật của quân Đức, đặc biệt là ở Dunkirk. Người ký quyết định là Hitler, nhưng tham mưu chính đưa đến quyết định là von Runstedt (chỉ huy lục quân) nhát gan và có Goering (chỉ huy không quân) chim lợn. Lý do chính phải dừng: 1, vì thiết giáp tiến quá nhanh nên đường tiếp vận bị kéo dài không đảm bảo + bộ binh không theo kịp và 2, Goering đảm bảo với Hitler là sẽ hoàn thành nhiệm vụ. Thế là Hitler cứ thế ký giấy thôi.

2. Vai trò của quân Pháp là khá lớn.

Quân Đồng minh (Anh + Pháp) ban đầu tính là Đức không đánh vào pháp được mà phải đánh qua lối Bỉ do bị Maginot Line chặn đường, nên dồn quân tinh nhuệ vào cả phía đấy. Nhưng Đức giỏi quá, vượt rừng phía Ardennes, bỏ qua phòng tuyến của Pháp đánh vào sau lưng, cắt đứt đường tiếp vận của quân đồng minh đang bị kẹt ở phía Bỉ. Quân Đồng minh cố đánh ra để thoát vây (đáng chú ý nhất là trận Arras), nhưng không thành công lắm. Nhưng về đại thể là vẫn đến được với nhau đi về phía Eo Biển Anh, mà đỉnh điểm là dồn cả ở Dunkirk.

Giờ thì mấy trăm ngàn quân ở một chỗ rồi, nhưng bị bao vây tứ phía, ai đi ai ở? Quân anh và phần lớn quân pháp chọn cách vượt English Channel, nhưng ai chơi total war rồi đều thấy: muốn retreat không thành rout, thì phải có quân làm rear guard, nôm na là cảm tử quân ở lại hi sinh. Vai trò này dành cho quân Pháp, mà cụ thể là First Army (vốn chạy một mạch từ Bỉ nói ở trên về đến đây).

Về phần Đức, thì không quân của Goering rất tự tin làm thay phần việc của lục quân, nhưng có phải ba đầu sáu tay đâu. Lại thêm máy bay Anh từ sân bay nhà bay sang dogfight điên cuồng, nên bất lực không ngăn được di tản của quân Anh + Pháp.

Sau 48h (so với 36h như dự tinh ban đầu), quân Đức regroup, hồi máu, refuel, và dồn lên quyết tâm đánh Dunkirk. Đây là lúc các bạn Pháp toả sáng: 40 ngàn quân Pháp + 1 ít quân Anh vs 110 ngàn quân Đức + 800 tăng thiết giáp. Google cái này: Siege of Lille. Thủ điên cuồng đến khi hết sạch đạn dược, và bị bắt sống (nếu còn sống sót). Số quân Pháp chạy được sang Anh sau này được redeploy lại đất pháp và cũng toi nốt.

3, Đoạn cuối thì như đã biết: ngày 4/6/1940, người lính anh cuối cùng rút khỏi bãi biển khi quân đức cách bãi biển 8 dặm. Tháng 7/2017, Anh Mỹ chúc tụng phim Dunkirk 'tái hiện chiến tranh thành công', trong khi các bạn Pháp phát rồ vì đồng chí Nolan bơ lác công trạng của 40 ngàn lính pháp.

TL;DR: Đừng xem phim Mẽo làm về WW2

PS: Về lý thuyết Đức muốn bắt tay Anh (link google book).

 

Đậu xanh,lịch sử VN thì dốt mà lịch sử Tàu + Tây rành vãi cả ra

 

Thường thì thằng nắm được sử tây, tàu sẽ không dốt sử Việt. Chỉ là hiểu sâu đến đâu thôi.

1. Người ta là ai. Tớ không chơi với conspiracy theory, nên phiền cụ thể một chút.

2, Source?

edit: Goering có thể, nhưng von Runstedt không bất tài. Thực tế là có quan điểm cho rằng không hoãn đánh thì Đức cũng chẳng lên thêm được vì mũi thiết giáp lúc đó đánh một hơi từ Ardennes sang giờ đã cạn đạn, xăng và cần sửa chữa, lại không có bộ binh hỗ trợ.

Nếu chơi game paradox sẽ thấy đồng chí Runstedt này rank hơi bị cao, hehe.

 

Nói chung phim này chứng minh được 1 điều
Đồng minh bán mạng vì chúng nó, mà chúng nó còn coi như chưa từng tồn tại

 

Ở đây đang nói chuyện xứ nào ? Bait à

Sau này cũng bị Mỹ đâm đít thôi , nhân quả tuần hoàn ấy mà .

 

douma, bị con 3 vú giả nhập hả

 

Còn tuỳ người nào nói, và cứ liệu đầy đủ đến đâu. Đẻ ra mỗi năm vài ba quyển nhưng peer review ném gạch ngập mồm thì không có tác dụng lắm.

Đơn cử có quyển Suy tàn của đế chế thứ 3/rise and fall of the third reich, đã dịch ở VN. Quyển này đọc ok, thậm chí khen nhiều, nhưng review của giới sử học là 'độ tin cậy không cao' vì ông tác giả vốn là dân viết báo, viết hấp dẫn nhưng cách viết sách của lão không phù hợp với nghiên cứu lịch sử. Còn đồng chí google book tớ dẫn ở trên là ông này
https://en.wikipedia.org/wiki/Brian_Bond

 

Là một Đảng viên giác ngộ đã nắm bắt được những tư tưởng chủ đạo của hệ thống tư tưởng Mác Lê nin và thấm nhuần tư tưởng Hồ Chí Minh, vững vàng trong vận dụng tư duy lý luận biện chứng, tớ cho rằng vận dụng "giác quan thứ 6" làm tư tưởng chủ đạo trong những tranh luận trên mạng Internet là tư duy rất đáng phê phán, có dấu hiệu của bệnh chủ quan duy ý chí, bệnh cực đoan phiến diện và chủ nghĩa chiết trung.

Vì những lý do trên, tớ đề nghị đồng chí bảo lưu quan điểm các bên và ngừng thảo luận ở đây./.

 

Chỉ cái ảnh này thôi đã hoành tráng và hào hùng hơn cả cái phim rồi

 

Đù vậy là có 1 thế lực thứ 3 đứng sau và điều khiển ww2 à,deep vl vậy

 

bảo đảm thớt này mà kéo dài thêm kiểu nào cũng chửi nhau ỏm tỏi

 

Ty Kron chuẩn bệnh dính vl

 

Mình hỏi ngu cái, theo như các bác nói thì:

1- là Đức rất dễ hốt gọn 300k lính Anh, như thể cá trên thớt

2- là 300k lính Anh đó sang cứu Pháp

3- 300k thằng đó mà chết thì Đức nó xơi tái Anh

Vậy mình hỏi ngu là 300k lính Anh nó làm thế mẹ nào mà sang cứu nước người ta chưa đánh đấm đéo gì đã ru rú chạy về như 300k con lợn, lại còn tạo ra gánh nặng khiến 40k đồng chí Pháp phải cảm tử để cứu nữa.

Đọc mà thấy ăn hại vkl ra, thà đéo sang còn hơn. Đm đéo hiểu làm phim ca ngợi làm cc gì, chết mẹ đi cho rồi

 

Tan tác bác ạ , chủ yếu là cả Pháp và Anh chưa chuẩn bị kỹ cho chiến tranh tổng lực vừa tuyên chiến và khởi động 1 thời gian thì quân Đức đã đâm thủn phòng tuyến chính và thọc sâu từ cánh nhắm mục tiêu bao vây và hốt trọng chủ lực 2 nước ...cho nên quân 2 phe từ việc động viên ra tiền tuyến thì phải vác giò lên cổ mà chạy nếu không muốn bị bao vây diệt trọn gói (tại sao bị bao vây thì sẽ bị diệt thì xin mạn phép không giải thích thêm) .
Trận thua này là kết quả của việc chậm cải tiến tư tưởng chiến tranh của hai nước dẫn đến cả chiến thuật và chiến lược đều nằm ở thế bị động hoàn toàn dĩ nhiên còn các yếu tố khác như đồ Đức xịn hơn chút , quân Đức hổ báo vcl v..v..
Còn hỏi tại sao còn bao nhiêu quân vậy mà đéo dám đánh liều ăn nhiều - ăn hại v..v...thì ...tây âu không phải Liên Xô .

 

Mấy thằng lờ bày đặt xét lại lịch sử, sử học như thế rồi.