Gọi loài Night Elf, Blood elf là Dark Elf đúng hay sai?

nói chung cái wiki cũng không nên tin tưởng lắm,vì có hàng triệu bàn tay nhúng vô edit chứ không phải của 1 ai cả.Cho nên nó cũng thập cẩm idea lắm bạn àh.
Còn về mấy cái đó,thôi thì mỗi game nó mỗi khác,câu chuyện cũng khác đi cho nên tên gọi hay thêm thắt gì đó cũng tùy hứng.Có điều Elf thì theo ý kiến cá nhân tui thấy chia làm 2: Light và Dark.Vậy thôi,vì sao,cái gì cũng vậy,nó có mặt xấu và mặt tốt.Tất cả các câu truyện từ Đông sang Tây khi nào cũng nói lên 2 cái,xấu tốt,đen trắng blah blah.Vì thế tui nghĩ Elf thông thường thì chỉ chia làm 2.Còn tùy game nó gọi gì goi,rồi có 1 legend riêng của nó.Elf Light là biểu tượng của ánh sáng.Dark là biểu tượng của bóng tối.Phép thuật của 2 chủng này cũng thể hiện cái bản tính của nó.Tuy nhiên bên nào cũng có lẫn lộn tốt xấu trong từng thời kì.Còn cái truyện Dark ở trong rừng hay ở dưới hang thì lại là cái tình tiết thêm thắt thôi mà.Trong rừng hay dưới hang thì da đều bị xám lại..hehe.Mà theo tui nhớ thì Dark Elf trong L2 không phải dưới hang,nó ở trong rừng luôn đó.Còn cái hang mình thấy là cái temple của nó đó.Không phải ở dưới hết đâu bác.Túm lại chỉ nói vậy,người xưa họ chỉ chia ra làm 2 chủng thôi.Giống như ban ngày và ban đêm vậy.Họ tin rằng ban ngày sẽ có những thế lực hiền hậu che chở cho họ,còn ban đêm là thế lực đối lập luôn rình rập,đe dọa họ vì ban đêm trông nó kinh kinh sao ấy.Bác thử đi ra đường ban đêm mà vắng vắng coi ớn da gà không :p .Đó chỉ là cái mà người xưa tưởng tượng ra thôi mà.Có thể trong mỗi bên lại chia ra nhỏ nhỏ cho nên có nhiều tên gọi khác nhau thôi.

Mà nói gì nói,coi cái tướng nằm nè,nhìn muốn nhai nó dễ sợ,không cần biết Dark hay Light





Kiểu này thế nào cũng bị BVHTT ban cái web cho coi hehehe

 

No no, phải xác định Elf là từ những Mythology mà ra, mà "thần thoại" thì do con người "tưởng tượng" và gán cho những cái khi chưa biết rõ. Kua sẽ trình bày rõ như sau:

_Dark Elf : có rất nhiều định nghĩa, cả trong Myth lẫn fiction (nào là trong D&D, EQ, Warrhammer,Arcanum,...) nhưng đại khái từ Dark ở đây được hiểu là in common way to EVIL, tầng lớp elf hạ đẳng, còn những ai là noble họ sẽ dùng từ High để mô tả.

_LightElf : chỉ là cách gọi ngược lại Dark, cũng có thể gọi là HighElf, tầng lớp quý tộc.

Cái đó là ngoài World Of Warcraft, còn đã nói về Elf trong WoW thì phải xài đúng tên gọi vì Elf là 1 fictional race do Bliz tạo ra, không thể đem cách gọi từ game này sang qua game khác được, cũng như người Kinh lên núi ở, sẽ chuyển sang gọi thành người H-mông à? và ngược lại, cái này không offend mà muốn nói là cái tên, cái gốc đã được gọi vậy bạn không thể tùy tiện sửa được cũng như người gốc Việt là người Việt, bạn không thể nói mình là gốc Mỹ hay Tàu được (dù bạn sinh ra ở đó).
Vì có nói WoW nên Kua sẽ nói những hiểu biết của mình tóm lược như vầy (ai muốn tìm hiểu kỉ hơn lên amazon mua vài cuốn wow novels sẽ rõ).
_Night Elf: elf là 1 race có từ thời bigbang của WoW. Trải qua mấy trận chiến sinh tồn thì nảy sinh những vấn đề và hình thành nên tộc night elf. Chữ Night ở đây 1 phần từ khả năng vanished into the night, nói rõ là tựa như tắc kè biến đổi da phù hợp với môi trường xung quanh; 1 phần sống dưới World Tree, ánh mặt trời không xuống tới đất được, 1 phần sau trận chiến với Archimode, Malfurion bị chìm vào Emerald Dream, and before the end of Warcraft III all Night Elf druids slept for thousands of years in the Emerald Dream do khi cố gắng tạo lại 1 new World Tree (hi sinh cái đầu để tiu diệt Archimode)... (các bạn tự tìm hiểu thêm vậy, kể ra chắc hết trang).
_Highbone, High Elf, BloodElf: cũng như con người, có da đen, da trắng, chủng tộc khác nhau theo địa lý, elf cũng vậy. Kể thì rất dài dòng nhưng điều quan trọng là Malfurion đã cấm các bộ tộc night elf học magic (trong emerald dream, Malfurion biết sẽ có 1 ngày Archimode quay lại, và đó là lí do tại sao NE chỉ có class druid với melee thôi). Nhưng cấm là 1 chuyện, nhưng cũng như bản tính con người, elf cũng có người khác khao theo đuổi nhưng điều cấm kị, lo sợ bị Malfurion trừng phạt, phải bỏ xứ ra đi...
Highbone là tên gọi dành cho tộc đã tự tranform mình ra Nage (học hầm bà lằng, niệm lộn thần chú chắc, thay vì ra druid, ra naga ).
1 bộ phận học được magic tự gọi mình là HighElf (quý tộc mà, phải khác tụi tay chân cơ bắp chứ ::) )cũng bỏ xứ ra đi (chính họ đã truyền lại cho human, nên mới có thành phố Dalaran, magocratic city, nơi toàn wizardz và archmages). Elf ở eastern cont đều tự cho mình là HighElf, họ gọi những nightelf còn ở lại kalimdor là những Sentinel, ancient warriors. BloodElf cũng bắt đầu từ đây, chuyện về BE dài như sông Mekong, nói ngắn gọn cái Blood này ý nghĩa là , dân tộc này tồn tại được là do đánh đổi "máu và nước mắt" mà ra.

 

dân tộc mà kô đánh đổ bằng máu và nước mắt chứ bạn....chẳng lẽ thằng orc kêu thằng human "ê cho tao orgimmar" vậy là được à

 

minh` xin đóng góp 1 số ý kiến thế lày:
- Theo các truyền thuyết Bắc Âu Elf là 1 "loài" (Ngang hàng với loài Người), có những đặc tính: thông minh, nhanh nhẹn,vóc dáng cao, gầy, yếu về mặy thể chất(so sánh với loài Người).
- Trong quá tình phát triển cùa XH loài Elf, sự phát triển và cạnh tranh của các loài khác(điển hình là loài Người ) dẩn tới sự phân chia về cấp bậc cung như nhận thức. Trong sư biến đổi về mặt sinh học hình thành ra 1 nhóm cá thể có đặc tình khác thường là chủng DrakElf có da màu sậm ::( (bản chất loài Elf da có màu sáng). Vì sự khác thường về mặt sinh lý chủng DrakElf bị coi là chủng hạ cấp trong XH loài Elf :cry: (giống như phân biệt chủng tộc ơ loài người). Những điều đó khiến cho chủng DarkElf bị cô lập và có khuynh hướng chống lại những giá trị mà loài Elf đã thiết lập(tin vào ánh sáng và thờ các vị thần ánh sáng), đó là sinh sống rời xa nơi ơ truyền thống (rừng, cao nguyên) chuyển sang sống trong lòng đất, thiết lập tín ngưởng riếng để đối chọi với loài Elf bình thường tiêu biểu là thờ các vị thần bóng tối, các vị thần ác X( (ác hay thiên thì tùy vào nhân thức thôi :wink: ).
Theo mình đó là sự khác biệt về nhận thức hơn là mặt sinh học
Bản chất Elf là 1 "loài" và DarkElf HightElf hay WoodElf là từng "chủng tộc" có khuynh hướng và nhận thức khác nhau.
( Xin chú ý 1 số bạn cách dùng từ "Loài" chỉ có 1 là Loài Elf, còn những phân loại khác chung ta có thể dùng từ "Chủng tộc") :p

 

thế hóa ra elf là loài có trong truyện cổ tích châu âu hả vậy ai có share tui bài với nha

 

nhớ không nhầm night elf là được gọi là thế vì tụi nó thờ mặt trăng

 

Cái " tên " hay " danh " , để chỉ chất , sự việc hay khách quan, chứ không thể thay đổi bản chất ...cãi nhau cho lắm, nó vẫn vậy :) chẳng thay đổi đc gì các bác à ^^ ... thấy sao nói vậy đừng ai hiểu lầm em :'>

 

Elf ở trong World of Warcraft không phải do Blizzard hoàn toàn tự tạo ra. Blizzard dựa vào những khái niệm cũ để tạo ra Elf trong WoW, có thể thấy rất rõ những ảnh hưởng này. Còn analogy của bạn cũng có nhiều cái không đúng. Khi một khái niệm được dùng lại dưới một tên gọi khác, bạn vẫn có thể chỉ ra được nguồn gốc của nó. Như trong ví dụ của bạn, người Việt ở Mỹ lâu năm hay sinh ra trên đất Mỹ có thể gọi là người Mỹ nhưng gốc Việt. Cái vỏ ngoài thì có thể khác nhưng cái bản chất bên trong thì vẫn có thể xác định được.

Phần lịch sử chủng tộc Elf của bạn có nhiều sai sót quá. Khái quát về lịch sử của World of Warcraft Elf phải kể từ thời xa xưa. Elf hay the Kaldorei là chủng tộc đầu tiên của thế giới Azeroth khoảng 10000 đến 20000 năm trước. Với khả năng tương tác với magic cao, chủng tộc elf cực kỳ coi trong arcane gần như trở thành sống còn. Chủng tộc Kaldorei gần như gắn lền với Well of Eternity. Điều này thể hiện rất rõ trong Blood Elf một hậu duệ của chủng tộc Kaldorei ngày xưa. Chính vị sự yêu thích arcane quá độ này dẫn đền việc Elf mang the Burning Legion vào thế giới. Highborne hay còn có thể gọi là giới quý tộc của Elf là tầng lớp bị ảnh hưởng của Dark Titan Sargeras nhiều nhất. Khi Sargeras sắp sửa có thể tiến vào Azeroth thì Malfurion Stormrage, first druid lãnh đạo một nhóm nhỏ Kaldorei nổi loạn chống lại, dẫn đến việc Sargeras gây ra War of the Ancients. Rất nhiều thế lực tham gia cuộc chiến này ở cả hai phía, đáng kể nhất là the demi-god Cenarius, the ancients. Malfurion học được đường lối của druid từ vị bán thần này.

Vì quá nhiều ảnh hưởng và sức mạnh tranh giành, Well of Eternity bùng nổ gây nên the Sundering chia thế giới Azeroth ra làm 3. Cũng trong thời kỳ này, những Kaldorei bị kéo xuống đáy biển dần dần biến thái và trở thành Naga.
Những Kaldorei trực tiếp tham gia the Burning Legion biến thái trở thành Satyr.

Với đa số Highborne đã chết trong cuộc chiến và trong the Sundering, phần còn lại của chủng tộc Kaldorei cải biến, từ bỏ cái gốc arcane mà đi theo đường lới druidic của Cenarius. Những Highborne còn sống sốt cố gằng hòa nhập vào đường lối mới này nhưng không thành công, họ còn bị ảnh hưởng quá nặng nề của gốc arcane. Highborne bây giờ tự gọi họ là High Elf hay quel'dorei bỏ Kalimdor, vượt biển sang lục địa mới và lập ra Quel'Thalas. Phần còn lại của Kaldorei ở lại trên Kalimdor bây giờ tự gọi họ là Night Elf.

Trong các tự liệu của Blizzard cũng như các tiểu thuyết vế thế giới Azeroth, còn có các ám chỉ về sự liên quan giữa Elf và Troll vốn cũng là một chủng tộc cực kỳ cổ xưa như Elf (khoãng 16000 năm).

 

Đạo bất đồng, không thể nói chuyện. L2 và WoW là 2 game hoàn toàn khác nhau. Mặc dù lấy chung một ý tưởng về loài Elf trong thần thoại nhưng mỗi một game có một cách phát triển khác nhau. Họ có cái sáng tạo của riêng mình vì thế, đem so sánh loài Elf của game này với loài Elf của game khác là khập khiễng. Cũng giống như một ai đó đã post bài ở phía trên "nếu tôi tạo ra một game mới , cho loài Elf sống ở TP HCM rồi gọi là HCM Elf thì cũng được chứ sao". Tôi thấy ý kiến này hoàn toàn hợp lý. Cũng giống như việc Blizzard sáng tạo ra loài Night Elf và Blood Elf, Lineage2 tạo ra loài Dark Elf thì đó là thuộc về 2 thế giới hoàn toàn khác nhau. Cũng giống như là việc đem so sánh con kiến và con người trong thực tế. Con kiến yếu nhớt, hoặc như cái tơ nhện mỏng manh dễ đứt. Con kiến có thể nâng một vật nặng gấp 6 lần trọng lượng cơ thể nó,có con người nào làm được thế không, còn cái tơ nhện nếu như có đường kính 1cm( một centimet) nó có thể nâng một đoàn tàu nặng 20 tấn.(Cái này tôi xem trong chương trình discovery của VTV2 đó). Vì vậy mọi sự so sánh đều là khập khiễng. Tôi thấy cái topic này không mang ý nghĩa gì cả. Và một câu chốt cho bài viết, cách gọi hay cái tên đều do con người đặt ra, mỗi một game có một cốt truyện khác nhau và có cách thể hiện khác nhau, do đó chúng ta không thể mang các game khác nhau ra so sánh. Việc so sánh cách gọi giữa 2 game giống như so sánh con người và các vị thần ( tôi lấy ví dụ các vị thần để thể hiện sự thuộc về 2 thế giới khác nhau).Stop spam nhảm nhí.

 

@thạch sanh:
Có thể bạn không rõ, hay tôi nói vắn tắt làm bạn chưa hiểu, tôi sẽ nói lại vậy.
_Elf là từ trong Mythology, và tất cả các fiction (mmorpg video games are based on their own's fictions, có thể thuê hay mua lại tác phẩm đã có) đều dựa trên đó mà mô phỏng ra.
_Vấn đề tên gọi, theo quan điểm tôi thì tên sao thì phải để chính xác vậy, không thể tự mình cho cái từ có ý nghĩa same same thì thay thế được, như vậy rất thiếu chính xác và đôi khi sai về mặt cảm nhận và hình dung.
Cái ví dụ tôi đưa như thế này, tạm cứ cho Elf là người châu Á đi, nhưng khi bạn ở Mỹ, thì tụi gốc Ăng lê gọi bạn ra sao? nói bạn gốc Chinese được không? (cũng da vàng, mắt nhỏ, lùn), ngay cả người Đài Loan có chấp nhận cho mọi người nói mình là người Trung Quốc không? như thế là sai chứ. Cũng như Dark, Night, Blood, nó thể hiện cái dân tộc của mình chứ, nên tôi thấy ý bạn TopDog đúng khi nói dùng DarkElf chỉ cho NightElf trong wow là sai. Sai cả về dùng từ và cả ý nghĩa.
_Về ý nghĩa thì như tôi đã nói Dark trông tất cả Myth lẫn fiction đều có hàm ý là in common way to EVIL, tầng lớp elf hạ đẳng (cũng như con người thời Trung cổ cũng vậy, phải theo giáo hội, ai làm khác đều bị cho là quỷ ám, vô đạo, phỉ báng chúa...)
NightElf race là do Bliz định nghĩa như thề này:

do đó mấy cái arts trên tui xác định chính xác là NightElf, not DarkElf. Không thể dùng từ Dark thay cho cả dân tộc Night được, nhưng nói về Illidan thì gọi hắn là DarkElf là đúng, dù hắn là 1 NightElf.
_Về wow, thừa nhận có sai sót, nhưng chẳng lẽ ngồi tỉ tê hết trang giấy ::) với lại không có điều kiện đọc hết được 8-9 quyển của ông Richard A. Knaak, ngoài ra còn vài tác giả viết nữa nhưng cũng không tệ đến nỗi không phân biệt được ra.

 

NGười Châu Âu, Á, PHi cùng là người nhưng tập quá, nơi ở, cách sống khác nhau. Thế thì không lẽ cứ người Châu Âu thì gọi là người (giống như high elf), còn dân CHâu Á, Phi, Úc cứ gọi là người Châu Phi hết cho tiện ( giống như ý kiến anh bảo mấy loài elf kia là dark tất)

Vẫn không hiểu lắm, tức là theo anh thì người Phương tây cứ quan niệm là loài elf dị biệt cứ gọi là Dark tất? Nếu vậy thì giả sử như người Châu Á quan niệm cứ elf dị biệt gọi là light, hoặc blood, hoặc wood tất cũng không sai. Không biết Blizz nghĩ thế nào khi em nhìn một night elf và gọi " chào bạn Blood elf".. Nếu đúng như anh nói người phương tây có cách gọi như thế thì họ đặt ra light, wood, blood, high chi vậy, thà ngay từ đầu các nhà sản xuất game Blizz cứ gọi chung night, blood là Dark Elf cho nó tiện, phân biệt qua tên quốc gia là được rồi . Em nghĩ cách anh Teddy nghĩ về phong cách gọi của người phương tây là không đúng.

Buồn thật, vậy hóa ra mình mù quáng chỉ vì mình cố chứng minh một điều là không thể gọi người Châu Á là người Châu Phi.

Họ không nghiêm túc nhưng mình phải nghiêm túc chứ, mình làm thế chẳng qua vì muốn góp ý cho games.gate.vn thôi, viết làm sao để đúng với nguyên bản game chứ không phải cái này xọ qua cái kia.