HỎA PHỤNG LIÊU NGUYÊN SPOIL - Lubu chính thức về nơi an nghỉ cuối cùng

nói chuyện gió Đông thì có thể xem đó là quả "bịp" lớn nhất của GCL, ông nhờ xem thiên văn biết gió Đông đến sớm nên mới phịa ra chiêu cầu gió khiến cả đám Đông Ngô tin sái cổ

 

Mấy cái gọi là chứng cứ ấy, nó chỉ là phân tích của 1 ông nhà văn

Cái này cũng chỉ là kết luận của ông ta mà thôi.

Nên nhớ rằng sự việc xảy ra đã cả ngàn năm, những người chép sử gần đây nhất cách đây vài trăm năm, tức là cũng chỉ kể lại 1 câu chuyện xưa xưa lắm rồi. Địa điểm thì lại ở bên Tàu, nếu ở ta thì may ra có người kể lại rằng ông cố nội của ông cố nội t kể lại rằng..

Hơn nữa chép sử ko thể nói là hoàn toàn khách quan, t là tác giả thì hoàn toàn có quyền sửa lại mà chả ai biết được.
Wiki là bộ từ điển mở, ai đưa tin chả được, có cần xác nhận đâu?
Đúng sai chỉ là tương đối thôi, đừng trích lời ông này ông nọ ra để thuyết phục mọi người phải tin theo.
Đừng đọc nhiều sách quá mà ngộ chữ :hug:, sách vở tài liệu có vô cùng nhiều, do vô cùng nhiều người viết, có làm phép thống kê cũng chỉ là tương đối, số đông chắc gì đã đúng? T đọc sách để cảm nhận văn học thôi, chứ ko quan trọng sự thật lịch sử Tung Của nó ra làm sao cả.

Chờ xem Xích Bích 2 để thấy diễn biến nó ntn nhé

TQDN đến tập 74, Khủng Minh sắp ẹo rồi , cờ tàn chả muốn xem tiếp.
.
___________Auto Merge________________

.

Vài cái dòng này là dẫn chứng , Lưu Quan Trương là bộ ba nổi tiếng trong lịch sử, họ đi cùng nhau đến vài chục năm, mà Tung Của thì chuyện kết nghĩa anh em là chuyện rất thường gặp. Tào Tháo giết cả nhà Lã Bá Sa, là ae kết nghĩa với Tào Tung, cũng là 1 dạng ae. Không có lí do gì để người viết khẳng định họ chưa từng ngồi uống rượu ở vườn đào rồi thề nguyện cả . Họ nói ko có văn bản nào kể lại câu chuyện đó, đó là do họ ko tìm ra hoặc giả có thấy cũng ko chịu tin.

 

Đem phim ra dọa ma trẻ con à ? Khổ, đây toàn những người qua thời liếm kẹo mút rồi nhé

Ở, sử ko khách quan. Còn người ngồi bóp méo lại thì lại là khách quan. Thật là vãi Cái gì mà những người chép sử gần đây nhất là vài trăm năm? Trần Thọ còn phải xếp hàng cháu chắt Tư Mã Thiên đấy bạn iu ạ Mà Trần Thọ là ai, người đời nào chắc bạn đây cũng chẳng biết đâu nhỉ ?!

À, mà lần sau bảo dựa vào sách văn học thì bảo từ đầu ấy, rồi sẽ có cách bàn khác thích hợp mà đỡ hiềm khích. Vậy chứ đừng có nhảy bổ vào mặt người ta phán "bao nhiêu người nghiên cứu..." để rồi bị hội đồng thì lại giãy lên thế nhé

btw, có mỗi cái dòng bôi đậm ấy mà nhảy cẫng lên như bắt đựoc vàng nhỉ ? Đọc kỹ lại xem nó có cái giá trị gì ko đã chứ . Với lại ko hiểu wiki nó như thế nào thì đừng có đứng ngoài nghe tán phét mà nhảy vào chửi nó để thể hiện "tầm cao" tri thức nhé.

@VanCloud : gió Đông là quả bịp của dân gian thì đúng hơn

 

Các bác ko chú ý đó thôi , ở tập 24 , Viên Phương có nói chuyện với cha của Trần Thọ đó (Tiểu Trần ) , nói về việc viết sử , có lẽ Viên Phương đề nghị Tiểu Trần có viết sử thì bỏ tên mình đi=> sử sách mới ko có tên Viên Phương

 

Tư Mã Thiên chả liên wan gì đến cái thời tam của bạn à, mang vào đây làm gì.
Trần Thọ viết TQC dựa trên những câu chuyện lượm lặt của Ngô Thục Ngụy nên không thể coi đó là chính sử được. Ko ai có thể ngồi trong trướng của cả 3 phe để mà về viết thành sách được. Truyền qua đường miệng hẳn là rất nhiều dị bản. Ko biết thì bảo là ko biết, chứ ko được bảo là ko có.
T nói thế là để đừng vội tin những gì người khác nói.
.
___________Auto Merge________________

.

Các tình tiết này đến đám học giả TQ còn đang tranh luận, lấy gì để khẳng định?

 

thôi thôi có 266 rồi nè http://dm.99770.com/manhua/218/35654/1.htm?v=1*s=1
đây là bộ sậu của Đông Ngô:

 

Tôn Quyền lộ hàng rồi ........................

 

giờ mới biết bác NXB Văn Hóa_Thông Tin từng phát hành lậu bộ HPLN với cái tên Phụng Hoàng Lửa, ra được 10 tập rồi dẹp luôn.

 

Đông Ngô kết nhất anh Tôn Sách mặt hôi sữa nhưng trâu bò vãi đái. Anh này còn có quả lật mộ Lăng Tháo để nâng cao sĩ khí đúng mất dạy luôn

 

Chú này thần tượng Lượng vãi , đúng là fan của phim Tam Quốc

Lên Viettime mà đọc tham khảo tí đi , dịch lại từ phân tích của chính người Tàu thời nay đấy , họ giải thích về chuyện tại sao Lượng cứ đem quân ra Kỳ Sơn lần này đến lần khác

 

Ngưỡng mộ Tôn Sách nhất là đoạn này,để gia tộc lớn mạnh thì ko từ thủ đoạn,nhưng hay nhất là Lăng Thống đã biết nhưng vẫn trung thành

 

Đọc những cái lời bàn này chỉ rác mắt, vẫn chỉ là mấy lời bịa đặt, chê Lưu Bị đàn bà, Khổng Minh tiểu nhân phản nghịch, đó chẳng qua là lấy dạ tiểu nhân để đo lòng quân tử .
HPLN nhiều người thấy hay là vì tác giả rất tôn trọng các nhân vật lịch sử, đã được ghi tên vào sử sách thì không thể nào tài hèn trí mọn được. Do vậy mà độc giả đi từ bất ngờ này đến bất ngờ khác, càng đọc càng thú vị và cảm phục phân tích sâu sắc của tác giả.
Nhiều người tưởng rằng họ đầy 3 bồ chữ thì có quyền phán xét thiên hạ, cho rằng nếu mình lại gặp hoàn cảnh đó thì còn to gấp 10 lần họ , nhiều chữ như Dương Tu cũng uống thuốc độc mà chết thôi .
KM không phải thánh nên ko thể hoàn hảo, nhưng những bài viết có tính chất khuếch đại cái xấu, giống như tờ giấy trắng vương 1 giọt mực thì chỉ thấy giọt mực, đáng xem thường lắm. Muốn người đời tôn trọng thì phải bỏ cái tật bới lông tìm vết đi.

Nhiều bài mang đậm tính giải trí quá , thông tin vỉa hè mà cũng bỏ công dịch.

 

Lôi Tư Mã Thiên vào để cho bạn thủng cái vấn đề "những người chép sử gần đây nhất cách đây vài trăm năm" của bạn nó hay đến mức nào

Với lại, bạn có nhầm Trần Thọ với La Quán Trung ko mà bảo Tam Quốc Chí là "dựa trên những câu chuyện lượm lặt", "truyện qua đường miệng" vậy ? Thật là vãi đạn. Cứ theo bạn nói thì bộ "sử ký Tư Mã Thiên" cũng nên vứt béng chữ sử ký đi vì Tư Mã Thiên làm gì mà sống qua được nhiều thời kỳ như trong bộ sử đó nói, nhỉ ?

 

Trời đất ơi! Cái quả Triệu Vân con gái là đăng trên Vietimes số ngày 1/4 thế mà cũng có đứa vác vô đây khoe hàng hở trời...ngây thơ thiệt hay đặc công chuyên quăng lựu đạn đấy?

 

TQC cũng là dựa trên chuyện kể thôi , chả nên tranh cãi về chính sử của Tung Của làm gì. Khẳng định lại một câu khẳng định của một học giả chẳng ý nghĩa gì cả.

1/4 à, thấy hài quá nên ko để ý ngày :p

 

Đọc bên bản Eng cho chắc bạn ạ =)
Khẳng định lại 1 lần nữa cho bạn nhớ nhé : Tam Quốc Chí được sử gia Trần Thọ đời Tấn biên soạn lại dựa trên sử sách ba nhà Tào, Thục, Ngụy (chứ ko phải là chuyện kể, bạn hiểu chứ?)
Mà thấy bạn hơi lung tung rồi nhé. Lúc thì bảo ko quan tâm tới sử bọn Khựa chỉ quan tâm tới văn hóa, lúc thì khăng khăng đây là vấn đề lịch sử đang bàn cãi. Thế rốt cuộc bạn muốn nói cái gì =) ?

Dương Tu bị Tháo chém chết, anh giai ạ. Người tự sát thì là chú cháu họ Tuân cơ. Đã ko biết thì đừng có nổ =)
Còn vụ KM thì, chậc chậc... Cái giọt mực ấy phải đổi bằng máu của hàng vạn người đấy anh giai ạ. Sao mà nói nhẹ như lông hồng vậy ?

 

Trước sau t chả bảo là ko quan trọng cái lịch sử của Tung Hoa còn gì, dân ta chả thèm biết sử ta thì học thêm sử Tàu mang tiếng ::).

Hàng vạn mạng người vô danh thì xá gì, Tào Tháo thua một trận cả trăm vạn (theo tiểu thuyết) nhưng có ai lên tiếng chỉ trích. Đó là vì Tào A Man đen như mực rồi, nên có một vài điểm sáng nó sẽ rất chói :hug:

Nếu gọi đó là sai lầm thì sai lầm lớn nhất là KM đã sinh ra trên đời , làm lịch sử chiến tranh Tung Của kéo dài thêm cả trăm năm máu lửa cho đời sau chúng ta giải trí . Thời loạn ko có Chính và Tà, hay khái niệm nhân nghĩa chỉ là phục vụ mục đích chính trị thôi. Cái t quan tâm là những nhân vật chính họ tài như thế nào ::)

Xem TQDN thì thấy nhân vật Tư Mã Ý quả thực đáng nể. Điều quan trọng nhất với y là bảo toàn tính mạng, rất nhiều bậc quân sư có thể tài ko kém nhưng cũng vì cái tài mà bỏ mạng, cuối cùng cũng chỉ có Tư Mã có thể ngậm cười, tiến từng bước nhưng rất chắc, bất chấp sỉ nhục. Có thể lùi 1 bước để tiến 3 bước, chờ cả chục năm để có cơ hội.
Nếu xét thành quả thì Tư Mã Ý thành công nhất TQ, KM cũng ko thể so sánh được mặc dù có thể tài hơn một chút ::). Đấu 1 trận KM thắng, 2 trận cũng thắng, nhiều trận cũng vậy, nhưng Tư Mã Ý đã thắng trong trò chơi lớn.
Trong HPLN có đoạn Lữ Bố chơi cờ cùng tay vua trẻ con, thằng bé tỏ ra đắc chí khi thắng ván cờ nhưng Lữ Bố nói thiên hạ là một bàn cờ lớn và thằng vua con cũng chỉ là 1 quân cờ trên bàn cờ của kẻ khác :hug:

 

lâu ko vào lại thấy các bác thể hiện kinh quá
mấy năm học lịch sử ở phổ thông giờ tôi còn chẳng được chữ lịch sử vn vào trong đầu , trong khi các bác đây ko những thuộc vanh vách mà còn cãi nhau chuyện đúng sai của lịch sử bọn Tàu khựa
mấy cái điển tích : kết nghĩa vườn đào , LB tam cố thảo lư , đúng hay sai thì quan trọng gì ? ko lẽ các bác ở đây lấy lịch sử bọn khựa đấy ra để tự hào ah ?
tôi đọc chỉ để thưởng thức thôi chả quan trọng nó đúng hay sai , cứ được 1 tý là box HPLN biến thành nơi khoe hiểu biết về lịch sử bọn khựa đấy

lại còn mấy bác coi truyện này thật và đầy đủ hơn cả TQDN , tôi thì chỉ coi nó là quyển truyện tranh mình thích nhất thôi , vì nếu nói về chém gió thì chắc LQT chỉ = cái hắt hơi của TM về độ chém gió thôi

 

Uh,làm ơn stop ở đây đi,đứa nào mún cãi về lịch sử thì ra ngoài lập topic mới mà cãi,chỗ này chỉ bàn về Hỏa Phụng thôi

 

nói hay quá, giờ mới biết Bác Hồ của chúng ta bôn ba tìm đường cứu nước cũng vì mục đích chính trị
đừng có copy giọng văn của Trần Mưu

so sánh hay thật, GCL bỏ công sức ra giúp nước giúp dân còn TMY lại mưu đồ đoạt quyền đoạt vị, mục đích khác nhau, cách thức cũng khác nhau làm sau đem ra so sánh được ?


Trần Thọ biên soạn bộ TQC dưới thời Ngụy_Tấn => cho dù chỉ là thu thập những chi tiết vụn vặt cũng vẫn có độ tin cậy và chuẩn xác cao, không dựa vào nó thì biết dựa vào đâu, hay là nhờ các bà đồng gọi hồn những người thời đó về để hỏi