Hỏa Phụng Liêu Nguyên

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi _Riku_, 31/10/05.

Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. _Riku_

    _Riku_ Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    26/10/05
    Bài viết:
    495
    Nơi ở:
    GVN's Underground
    Thực ra đây là một vấn đề không hợp lý . Chuyện mà xông ngựa vào giua74 quân thù lấy đầu tướng như lấy đồ trong túi là chuyện "chỉ có tiểu thuyết" . Quan Trương là mãnh tướng , Lữ Bố cũng là mãnh tướng , cùng đánh trên ngựa thương kiếm đập nhau thì nói thật hai chọi một Lữ Bố không thể thắng được đừng nói thêm ông Lưu Bị vô . Vì vậy Trần Mưu mới vẽ lại trận chiến này trong Hỏa Phụng Liêu Nguyên là vì Quan Trương muốn nhường công cho anh nên mới "kẻ địch càng mạnh thì càng có lợi" .
    Về trí thì rất tiếc , Hỏa Phụng Liêu Nguyên tuy vẽ nên nhân vật Lữ Bố cực kỳ thông minh , nhưng cái thông minh của Lữ Bố không sâu sắc như Trọng Đạt . Nếu Lữ BỐ thông minh ngang Trọng Đạt thì đã sáng suốt nhìn ra vấn đề và không bị Liêu nguyên Hỏa nó quay như quay dế vậy =/

    Còn chuyện Chú Bé Rồng , một thằng nhãi suốt ngày chơi điện tử mà đánh gãy xương Quan Vũ ( còn chuyện thắng Quan Vũ thì sỉ nhục hình tượng thần võ chắc chắn sẽ bị kiện nên tác giả đấy mới cố tình để kết quả như thế ) là chuyện con nít nghe còn không lọt lỗ tai . THế nên đừng có bàn chuyện Chú Bé RỒng , chuyện đó tínhg iải trí cao lắm =))
     
  2. ArchAngel

    ArchAngel Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/5/02
    Bài viết:
    1,239
    Nơi ở:
    heaven
    Thì đọc truyện tranh là để giải trí mà :)) =)) Nếu ko thích thì ôm mí cuốn cỡ 1000 trang đọc và nghiền ngẫm :cool:
     
  3. _Riku_

    _Riku_ Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    26/10/05
    Bài viết:
    495
    Nơi ở:
    GVN's Underground
    lol , giải trí vừa phải thôi =/ kể cả những bộ film hoành tráng như LOTR , hay bất cứ cái gì khác mà mấy đứa con nít cứ leo lẻo nói "Nhiều giá trị tinh thần nhân văn cao đẹp lắm" ... thực chất chỉ là sản phẩm thương mại dùng để giải trí .
    Kể cả cái HPLN này cũng giải trí thôi .
    Muốn nghiền ngẫm thì mở một topic về cuốn "CHiến tranh và hòa bình" hay "những người khốn khổ" đi tôi sẽ đàm đạo chung .
     
  4. hunter2999

    hunter2999 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    22/6/05
    Bài viết:
    188
    Nơi ở:
    XXX
    Truyện Chú bé rồng mà truyện dành cho con nít toàn mấy hình 16+ ko :D máu me rồi tùm lum hết con nít mà xem thì....
    Mà hình như tác giả hơi thiên vị Trọng Đạt trong HPLN theo trong TQC thì lúc bấy giờ Trọng Đạt chưa nhúng tay vào chuyện giang hồ mà trong HPLN thấy nó đi đánh tùm lum
     
  5. girl'srules

    girl'srules Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/7/04
    Bài viết:
    394
    Nơi ở:
    Streets of the Underworld
    Ờ có phải trong đó có thằng gì mà ngủ hoài không? Rồi lúc nó tỉnh dậy thì nói chuyện làm người ta hết hồn phải không. Nếu vậy thì đọc rồi.
    Truyện hay, nhưng tui không hiểu :hug: Tui đọc trên net thôi, trình độ tiếng anh còn kém lắm.
    Truyện này tác giả người nào vậy? Tui không để ý.
     
  6. _Riku_

    _Riku_ Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    26/10/05
    Bài viết:
    495
    Nơi ở:
    GVN's Underground
    Nhân vật chính là Trọng Đạt mà để cho đến tận Tào Tháo sắp ngỏm mới xuất hiện thì ... :|
     
  7. girl'srules

    girl'srules Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/7/04
    Bài viết:
    394
    Nơi ở:
    Streets of the Underworld
    Tào Tháo mà bác nói là ai vậy. Lữ Bố thì biết rồi. Trọng Đạt thì cũng đoán mờ thôi. Còn Tào Tháo có phải là cái thằng có nguyên mấy lỗ trên lỗ tai không?!
    Tui thấy nó đâu có sắp ngủm đâu. Truyện này tui đọc cũng không hiểu gì hết. Có lẽ tui phải đọc qua Tam Quốc Chí mới hiểu được. Humm
     
  8. _Riku_

    _Riku_ Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    26/10/05
    Bài viết:
    495
    Nơi ở:
    GVN's Underground
    Trong truyện Tam Quốc Chí của La Quán Trung khi Tư Mã Ý được nhắc tới cũng là lúc Tào Tháo sắp toi . Có ai đó ở trên nói sao Tư Mã Ý xuất hiện trong Hỏa Phụng Liêu Nguyên sớm thế nên tôi mới viết bài viết trên .
    Tào Tháo tập 1 chua7 xuất hiện . Nó xuất hiện lúc Tuân Húc chỉ ra cái kế người nông dân chịu cày thì dù mùa màng thật bại vẫn có được vốn cho lần cày sau . Nó dẫn đám tàn quân về trong đó còn mấy tướng Hạ Hầu Đôn , Hạ Hầu Uyên , Tào Hồng , ...
     
  9. SakuragiHanamichi

    SakuragiHanamichi Moderator Moderator

    Tham gia ngày:
    3/8/03
    Bài viết:
    2,499
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Tất nhiên, TQC là tiểu thuyết, nó miêu tả thể nào chả có sự quá đáng. Có điều theo đó thì Lữ Bố đánh ngang Quan Trương mà, chỉ khi Lưu Bị vào thì mới bị yếu
    Khà, giờ mới kiếm thấy người giống mình về vụ này :D
    Anyway, chuyện nói thấy ý nghĩa này nọ cũng không hẳn là bốc phét quá. Mỗi người tự ngộ ra, tùy vào hoàn cảnh, tính cách và nhận thực của mình thôi. Có điều lậm vào nặng quá rồi cái gì cũng thành số 1 thì vớ vẩn ^^
     
  10. Ignatigo

    Ignatigo Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    7/10/05
    Bài viết:
    803
    truyện này tình tiết hơi dài. Tui nhớ bộ cũ ra được 13 tập rồi mà còn chưa xong chuyện Đổng Trác nữa....ko biết đến chia 3 thiên hạ là bao nhiêu tập đây...hix hix
     
  11. _Riku_

    _Riku_ Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    26/10/05
    Bài viết:
    495
    Nơi ở:
    GVN's Underground
    bộ cũ có 10 tập thôi đâu ra 13 :|
    Vụ Lưu Quan Trương đánh Lã , nghĩ xem ông Trương đánh thua Lã một tí , ông Quan mạnh bằng ông Trương chả lẽ ông Quan cộng ông Trương không mạnh hơn Lã hay sao :| :| :|
     
  12. hunter2999

    hunter2999 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    22/6/05
    Bài viết:
    188
    Nơi ở:
    XXX
    Cái này là giao đấu trên chiến trường nên dù có 2 người thì mỗi người đâu thể phát huy hết 100% power đâu :D nếu như lấy nguyên 1 đám đông mà thằng nào cũng phát huy 100% thì mấy anh Quan,Trương.v..v.. đều lên thiêng cả rồi ;;)
     
  13. _Riku_

    _Riku_ Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    26/10/05
    Bài viết:
    495
    Nơi ở:
    GVN's Underground
    Why ???? Bất cứ câu kết luận nào cũng phải có phần giải thích chứ =/ Đọc bài tui đi , làm gì có bài nào thiếu nhận xét đâu .
    Mà cứ cho là vậy đi , nhưng ở đây là tướng đối tướng , đâu gọi là chiến trường o.O . Àh mà đúng nhưng chiến trường cụ thể là chỗ chả 2 bên quân đông xáp vô chứ có 2 ông thì ... :|
    Chả lẽ sợ táng trúng đồng đội nên không phát huy 100% :| :| :|
    Giờ kêu một ông Boxing lên đánh với 2 ông boxing khác , nói thực 1 chọi 2 có giỏi cỡ nào cũng rứa .
    2 đánh 1 không chột cũng què mà :|
     
  14. SakuragiHanamichi

    SakuragiHanamichi Moderator Moderator

    Tham gia ngày:
    3/8/03
    Bài viết:
    2,499
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Thực ra ở đây cho thấy sự vô lý ^^ Theo TQC, Trương đánh với Lữ hòa, Quan vô cũng hòa nốt :D
     
  15. supernoob13

    supernoob13 T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    30/6/05
    Bài viết:
    541
    Nơi ở:
    Sigil: the City of Doors
    thực ra , nếu muốn nói các bộ phim có nhiều nét đáng cho ta suy gẫm thì đa số các phim đó đều có trước năm 2000 , rất nhiều và rất nhiều phim mà em cho là hay hơn TLOTR về mặt kịch bản và diễn xuất . Tất nhiên em cũng thích TLOTR vì em thích cái thế giới của nó thôi chứ đâu ra chân lí trong đó .

    Chú Bé Rồng thì bó tay . Thằng này dám tác giả về sau cho nó lên ngôi lắm :|

    còn về tranh cãi Lữ Bố và Quan Trương thì đây là vấn đề hình tượng thôi . Không nói rõ đc mỗi người có 1 cách nghĩ , vì các nhân vật đc hư cấu chính là 1 hình tượng về thần võ , ko thể thay đổi cách nhìn của người khác đc. Mặc dù vậy nhưng xưa nay rất ít ai khen Lã Bố , mà chỉ mắng nó hữu dũng vô mưu , mọi người nghĩ sao về cách nhận xét này
     
  16. _Riku_

    _Riku_ Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    26/10/05
    Bài viết:
    495
    Nơi ở:
    GVN's Underground
    cách nghĩ của tôi chính là cách nghĩ của tác giả Trần Mưu :D
    Đọc mấy tập tiếp theo để biết suy nghĩ của tác giả ;))
     
  17. quoc383011

    quoc383011 Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    20/6/03
    Bài viết:
    1,063
    Nơi ở:
    Nơi có ba, mẹ, và em
    <edited>
    Đã sửa bởi quoc383011, vì trùng lặp nội dung với bài bên dưới

    Xem bài dưới để biết thêm ^^
    </edited>
     
  18. quoc383011

    quoc383011 Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    20/6/03
    Bài viết:
    1,063
    Nơi ở:
    Nơi có ba, mẹ, và em
    Vụ Lữ Bố đấu với Quan, Trương, có thể nói Lữ không thua cũng có cái lý của nó, vì không hẳn bao giờ 2 người hợp lại cũng = sức mạnh tăng gấp đôi.

    Để ví dụ nhé, như đánh cờ (Tướng hoặc Vua) đi, nếu trình độ A chấp B 1 mã, và A cũng chấp C 1 mã (xem như B ~ C ), nhưng nếu B+C cùng đấu với A thì sao ? Chưa thể kết luận được gì, thường thì B+C vẫn ngang A mà thôi, có khả năng yếu hơn, nhưng nếu đã phối hợp ăn ý hoặc có 1 người chuyên nhìn toàn cục, một người chuyên đối phó tầm gần, thì có thể thắng được. Nói chung là xem như ngang ngửa.

    Một ví dụ khác, là đánh bóng bàn . Trường hợp này, có thể nói , khi thêm 1 người vào thì lại không tăng được khả năng thắng, mà ngược lại còn mau thua hơn ! Nếu bạn biết chơi bóng bàn bạn sẽ thấy rõ. 2vs1 lại khó chơi hơn là 1v1 (nếu 3 hoặc nhiều hơn vs 1 thì lại càng tệ nữa). Vì sao thì ai đã từng chơi bóng bàn chắc cũng hiểu ~.~

    Tất nhiên so sánh kiểu như trên có chỗ khập khiễng, nhưng cũng phải thấy rằng có những lúc, những tình huống đối kháng mà khi đông hơn thì khả năng thắng không phải tương ứng tăng.
    Trở lại trường hợp của Lữ Bố, theo tôi thì mô tả Lữ vs Quan Trương ngang ngửa cũng không phải vô lý, vì đây là đánh trên lưng ngựa, vũ khí dài và Quan Trương không phải là 1 cặp phối hợp quen tay. Đánh kiểu kỵ binh này thì chắc chắc các kỹ năng khác với trên bộ và tất nhiên là thêm 1 người vào không mạnh hơn gấp đôi mà chỉ hơn 1 ít mà thôi. Nếu Lữ Bố mạnh hơn 1 chút thì chỉ cần xỉa Quan rớt là xem như chỉ còn Lữ vs Trương và tất nhiên là thắng luôn, khả năng này cũng không phải là impossible.

    (Ngay cả trường hợp đánh nhau võ thuật như Boxing bạn gì nói, thì nếu A mạnh hơn B và C hẳn 1 bậc, thì vẫn có thể tranh thủ lúc B, C chưa phối hợp tốt thì ra đòn hiểm trúng là xem như loại khỏi vòng chiến 1 người và có thể ung dung dối phó người còn lại)



    Còn vấn đề Lữ Bố hữu dũng vô mưu hay không, thì tôi cũng đồng ý với Trần Mưu. "Tướng địch mưu trí cao thì bảo đó là kẻ không có sức mạnh... Tướng địch đánh đâu thắng đó thì phải bảo là hữu dũng vô mưu... Chiến tranh, quan trọng nhất là ganh đua sĩ khí của binh sĩ..."

    p/s: Bộ Chú Bé rồng lúc đầu đọc tàm tạm, về sau nhảm quá, miễn bàn luôn. Còn truyện này thì Lữ Bố đâu có bị ai quay như dế đâu ? Liêu Nguyên Hỏa quay Lữ Bố hồi nào ? xém chết với nó mấy lần thì có ...
     
  19. ArchAngel

    ArchAngel Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/5/02
    Bài viết:
    1,239
    Nơi ở:
    heaven
    Bạn nói hay ghê, boxing mà 2 VS 1 thì 1 chít chắc, ko có cửa thắng đâu (bóng bàn thì khác) . Trong TQC, Lữ VS Quan Trương chỉ trong một thời gian (cao thủ đấu với nhau 1000 hiệp còn ngắn), nếu đấu tiếp thì Lữ thua đẹp, bằng chứng là khi Lưu Bị nhảy vào (ku này đánh đấm nỗi gì) thì Lữ phải chạy mà chạy ở phía Lưu Bị ::( .Tuy nhiên ở trong TQC các tướng tài khi cảm thấy thua thường chạy thoát được
     
  20. Ignatigo

    Ignatigo Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    7/10/05
    Bài viết:
    803
    tại vì có thằng Luu Bi vô nên Lữ bố mới ngang cơ được. Thằng Lưu Bị chỉ tổ vướng chân vướng cẳng chứ được tích sự gì.
     
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này