[IGN] Top 100 Modern Video Games

Rất nhiều game đồ họa công nghệ cũ, thậm chí là 2D, nhưng được rất nhiều người khen đẹp cả về giới chuyên môn lẫn người chơi, đó là do con mắt và sự sáng tạo của người đảm nhiệm concept của game đó. Game càng thực chỉ càng chứng tỏ sự dày công thiết kế của nhóm 3D và sự tận dụng công nghệ phần cứng thôi

 

nghệ thuật đi từ tượng trưng (nguyên thủy)_ -> tả thực (phục hưng) -> tượng trưng(hiện đại), nhưng cái tượng trưng thời hiện đại đậm chất thẩm mỹ, tư duy tính toán hẳn hỏi, đó chính là design. Còn tả thực, thật sự tiến lên như thế nào so với cổ điển? cái thực là cái trước mắt, vẽ lại nó y hệt chả khác nào chụp lại, thì đó cũng chỉ là 1 phần kỹ thuật, cái này nhiếp ảnh đã làm tốt, do đó mỹ thuật tả thực không còn được đánh giá cao nữa, có chăng là nó chỉ cao trong mắt những người chưa thật sự hiểu nghệ thuật!
Người nói trào lưu cũng đúng, xu hướng hiện đại dựa vào ''vòng tròn nhận thức'' của E.Kant, nhằm phát hiện và kiến giải cái duy lý và phi duy lý ''CON NGƯỜI CÀNG BIẾT NHIỀU BAO NHIÊU THÌ CÀNG BIẾT RẰNG CÓ NHIỀU ĐIỀU MÌNH CHƯA BIẾT''. Con người thực tế bằng 2 mắt có thể nhìn dc 160 độ xung quanh, tuy nhiên mỗi bên trái phải còn có ''điểm mù'' 20 độ mỗi bên, đó là giải tần mờ, là cái nội tâm sâu thẳm của con người, tả thực ko thể nào vẽ dc, nên mỹ thuật hiện đại tìm kiếm phương pháp thể hiện điều đó, bằng tượng trưng, bằng trừu tượng, lập thể...

 

thử ngay thằng Last Rebellion xem bê cái đồ họa từ 10 năm trc lên PS3 rớt dốc ko phanh luôn
ps : Nói tóm lại topic này về sau càng nhạt dần chỉ toàn mấy anh tài chứng tỏ, nghệ thuật này nọ . Nghệ thuật ko nhất thiết là phải là cel-shading tranh vẽ tay, từng ly từng tí mới coi đó là nghệ thuật đc. Cũng như cái Nier của SE đấy games phong cảnh cực đẹp luôn, nhạc nền thì khỏi bàn chất lượng tuyệt vời đầy tính nghệ thuật đấy, nhưng chơi thì chẳng ra đâu vào đâu

 

game nghệ thuật thì phải nghệ thuật từ đồ họa đến gameplay chứ đồ họa đẹp mà gameplay như c' thì chả bao giờ dc gọi là game nghệ thuật

 

người buồn cảnh có vui đâu bao giờ, ta thấy cứ vẽ cho giống, thích thì thả thêm tí hồn nghệ sĩ của mình vào rồi ném đó cho người xem tự cảm nhận, lâu lâu tìm được 1 thằng nó có cùng cảm xúc với mình xem như gặp tri kỉ. ta thấy xem tranh mà phải vắt óc ra suy nghĩ thì nó sẽ làm mất cảm xúc cá nhân.
chơi game cũng vậy, chơi để giải tỏa căng thẳng, chơi để cảm game bằng cảm xúc của mình, chứ chơi mà hình ảnh méo mó, bị chi phối bởi cảm xúc ông thiết kế hình ảnh thì nó mất vui. Cho nên tranh vẽ, phim ảnh, hay game mà dùng hình ảnh cách điệu, hoặc thậm chí là dùng tông màu hơi khác thường, ta thường không thích vì luôn cảm thấy nặng nề, thấy bị gò bó, áp đặt.
còn vụ nguyên thủy trù tượng với cách điệu, ta thấy không phải, cái đó ta thấy giống vẽ cho dễ chứ ko phải nghệ thuật

 

Mình không nói tất cả những cái gì gọi là vẽ tay hay khác thường đều là nghệ thuật :) Mình muốn nói nghệ thuật là do người đảm nhiệm phần concept của game đó tạo nên, nó nằm trong sự sáng tạo và đồng bộ của tất cả thế giới, hình ảnh, nhân vật trong game đó :)
Ngay trong giới họa sĩ, vẽ đẹp không thôi là một chuyện, vẽ một bức tranh đáng giá triệu đô lại là chuyện khác

Còn về chơi có hay không thì lại không phải do người đảm nhiệm phần thiết kế có thể làm được, muốn game nghệ thuật toàn diện thì nhóm kia cũng phải giỏi nữa, nói tóm lại là không phải công việc của người nghệ sĩ.
Bạn thì anh tài hơn mình chăng

 

^ Đúng ko phải cứ đồ họa khác người ta là nghệ thuật, đồng quan điểm

^x2 Vậy Legend of Zelda, Metal Gear Soild, Super Metroid, GTA series v.vv. Vậy tụi nó có cái gì gọi là đồ họa khác lạ so với mấy thằng khác ko, chẳng có gì khác cả cũng là dựng hình 3D màu mè thêm bớt vào, chẳng vẽ tay hay đồ họa Cel-Shading đi nữa. Nhưng nó vẫn nghệ thuật trong Gameplay, Hình ảnh, cốt truyện, nội dung, v.vv. Cứ không phải mấy bạn trên cứ Killer 7 nè, No more Heroes nè tụi này đồ họa lạ nè nghệ thuật đó. Cũng như cái Borderlands đấy gameplay mới lạ cách chơi hay, đồ họa khác với các games khác. Nhưng chẳng ai coi nó là 1 games nghệ thuật hết cả cũng chỉ là chặt chém bắn súng đơn thuần như cái Killer 7 hay No More Heroes mà thôi.

Cứ thời game 8bit xem thằng nào chẳng giống thằng nào nghệ với chả thuật, chỉ là 1 cách xây dựng hình ảnh khác lạ so với các games khác. Nếu nói theo mấy cái bạn ở trên

Còn nếu nói theo kiểu nghệ thuật, thì chỉ thấy đúng thằng Okami là có "nghệ thuật" vì nó làm theo truyền thuyết văn hóa nhật cách chơi hay cốt truyện, đồ họa lúc đấy đều độc nhất. Chứ còn cái kiểu nhìn đồ họa khác lạ như Killer 7, No More Heroes , rồi Clover Studio hầu như làm toàn games nghệ thuật thì miễn bàn là vừa

PS: Viết kiểu này dài nhiều nhưng kết quả chẳng đi tới đâu, chẳng ai chịu lắng nghe ai thôi mình xin rút, để cho các vĩ nhân "Nghệ thuật" với nhau

 

Mấy page trước có member hỏi tui như thế này

Sau khi suy nghĩ một thời gian cho trường hợp đặc biệt này, mặc dù nói thật là chưa bao giờ đụng tới FF13 nhưng tui cũng trả lời luôn.

FF13 vẫn có thể coi là một RPG Game vì vẫn mang những yếu tố của một RPG (explore, visit various towns and places, talk to people, customise their character, collect various items, and defeat monsters) tuy nhiên những yếu tố này lại được làm quá tuyến tính khiến việc cảm nhận những yếu tố này không rõ ràng và có cảm giác hụt hẫng (nếu không lầm thì trước đây mọi người cãi nhau vì điều này).

Anyway, đó là điều tui rút ra được từ những gì mà mọi người nói về FF13. Nếu được chơi tận tay thì có thể nhận xét chính xác hơn.

 

rút làm gì, thớt lập ra để mọi người thảo luận với nhau mà

Mình vào bênh BB cũng hay bị các bạn khác ném tạ hoài đấy thôi

 

Cái quan trọng nhất là "character progression" thì ko nêu ra 0.o

 

bởi vậy ta nói chuyện với người ko cùng trình độ nó mệt ghê nơi
tìm bất cứ 1 họa sĩ nào trên thế giới, kể cả dân tả thực chính gốc, mà dám nói trừu tượng cách điệu chỉ là vẽ cho dễ, tát cho vỡ mồm!
tôi nói luôn là hồi xưa tôi nổi ở phòng tranh là qua tranh chân dung, tĩnh vật, chính là tả thực, sau này tôi ăn học rồi mới biết trời cao đất rộng, vẽ ít mà ý nhiều, đó mới chính là nghệ thuật đích thực, công phu lẫn tư duy đi lên 1 tầm mới, so với hồi xưa là 1 trời 1 vực.

 

^
^
Cái đó được nhắc tới trong "customise their character".

Lật lại mấy page trước có nguyên văn của phần trích ở trên.

 

Customize không phải character progression, lập lờ. Tôi đổi cái kiếm A sang kiếm B gọi là customize, nhưng từ kiếm A sang kiếm B mạnh hơn là progress. Progression là yếu tố cực kỳ quan trọng thể hiện tính role play, game bá vơ như War3 cho con hero vào có khả năng progress từ lvl 1-10 là được dán ngay nhãn "Rp-Strategy".

 

^
^
^Tui nghĩ ông Rekkhan nói thời nguyên thủy vẽ cách điệu như tranh trong hang động, chữ Ai Cập là vì nó dễ, chứ ko phải ý nói vẽ trừu tượng chung chung.
Mà hỏi thật theo bác M.O thế nào mới là nghệ thuật?
Tui chỉ nghĩ ra vài ý là : tạo ra cái đẹp, truyền tài tư tường, và miêu tả cuộc sống thật. 1 tác phẩm có thể có 1 hay nhiều yếu tố đó, với tỉ lệ khác nhau.
Có định nghĩa rồi mới nói đến chuyện nghệ thuật trong gameplay dc, vì tui nghĩ cái này chưa có sự thống nhất.
Mới nghĩ ra 1 hướng, ví dụ trong truyện thất kiếm, có 1 thanh kiếm dc gắn mấy quả bi sắt, nếu người dùng nóng nảy tấn công thì sẽ bị mấy quả bi đó đánh vào tay. Thanh kiếm này dc giao cho 1 người có tính tình nóng nảy, để kềm chế người này.
Nếu 1 game có thể làm dc điều gì đó tương tự, thì có thể gọi là gameplay có tính nghệ thuật ko? Đúng là game đòi hỏi kiên trì, tỉ mỉ không thiếu, nhưng sau khi chơi xong ít ai còn đọng lại cảm giác, suy nghĩ sâu sắc gì từ gameplay (ý kiến cá nhân), ngoài việc thấy thỏa mãn vì đã vượt qua màn chơi, và một thói quen và sự nhạy bén khi chơi 1 game khác. Còn chuyện cheat, giảm độ khó thì càng ko cần phải nói tới.

Ừ thì chơi game là để giải trí, nhưng đọc sách cũng có sách để giải trí, có sách để đọc rồi suy nghĩ. Có thể vì lý do doanh thu mà cái gọi là game nghệ thuật khó lòng đạt tới, nhưng chắc cũng có thể đại khái nêu ra 1 vài đặc điểm của 1 game như thế chứ.

 

mình thấy game mà làm cho người ta tưởng như thật chính là game nghệ thuật.
@MO: mi chẳng bao giờ hiểu ta

 

đừng nhầm lẫn các khái niệm, tượng trưng thời nguyên thủy, nghĩ cho đúng nó ko phải đơn giản, đơn giản là ở trong mắt con người hiện đại, với biết bao nhiêu thứ thu nạp vào trong đầu rồi, nguyên thủy họ xây dựng, định hình các tiền đề nghệ thuật, nó là cái gốc, ko thể nói cái gốc là dễ dc, mất gốc là mất tất cả!

ta thề với mi ta có cái nhìn rất giống mi vào 7 năm về trước, khi mà lần đầu ta chơi FFX, và cũng lần đầu chạm tới PS2

 

- ai biết có phải là cách điệu hay không, hay là vẽ giống khó nên vẽ tượng trưng cho dễ
- ta thì có cái nhìn đó hồi lớp 5-6, tức là 12 năm về trước

 

Nguyên thủy thì nội cái chuyện vẽ thôi đã khó nghĩ rồi, mi động não cái
12 năm trước à! chậm tiến hóa gớm!

 

cái đó gọi là kiên định và giữ vững lập trường

 

Thật sự giữa k7 và NMH thì chỉ mới chơi có K7 nhưng có thể khẳng định tính nghệ thuật của nó không hề chỉ nằm ở đồ họa khác lạ. Cái gameplay của nó tạo ra 1 không khí rất "dị", rất khó giải thích, vừa kinh dị lại vừa hài hước, phi thực tế, và rất chi là ám ảnh. Tôi không biết bạn đã chơi qua game chưa, có lẽ mỗi người có 1 taste khác nhau nhưng khi chơi killer7 tôi cảm thấy 1 sự nổi loạn từ game designer, không chấp nhận những quy tắc chuẩn mực của 1 game thông thường vào sản phẩm của mình. Từ cách di chuyển kì quặc, menu, dẫn chuyện, upgrade nhân vật, và nhiều tiểu tiết khác khiến game thực sự độc đáo. NMH thì chỉ xem video gameplay không dám bàn nhiều, nhưng có thể thấy gameplay của trò chơi cũng rất phá cách và dị. Suda 51, game designer của 2 game trên cũng mới cho ra mắt sản phẩm mới của mình:
[video]Kd8IsBKDEtY[/video]

À mà hình như tôi có nói quan điểm của mình ở post trước rồi mà, tôi đâu có khẳng định cứ đồ họa lạ thì là game nghệ thuật đâu.