Kingdom ► Chiến Quốc đại chiến - Triệu Chinh

Đá đẹp mà thua thì vẫn sướng - Đức Lâm Tặc, hiệu là Nổ, năm Phú Trọng thứ 6
sướng lại mà 1 trong những nhu cầu của con người, vua Triệu, dù thời cổ đại đã hiểu rất rõ điều này, nên việc ra lệnh quân Triệu xông lên đánh cũng là chuyện thường

 

Chuyện mấy ông vua việc quân mà nghe lời xúi bậy của tụi éo biết đánh trận như hoạn quan, quan văn là bình thường mà. Tướng cũng không ở trong cung ttường xuyên mà phải ra thành giữ, nên ít mật thiết với vua cho lắm, lại giữ nhiều binh quyền thì vua lại càng sợ bị phản

 

1/ BK nói để LP cầm quân thì mình ko đánh dc là lúc nào vậy ? Trước hay sau trận TB ? Nói thì cũng nói cho rõ chút

"Thật ra thành Hàm Đan không phải dễ đánh đâu! Trước kia, sau khi đại bại, trăm họ sợ hãi không yên, nếu nhân đó mà đánh, thì họ giữ không được vững, đánh không đủ sức, ta có thể đánh lấy ngay được. Nay đã hơn hai năm rồi, vết thương đã hàn, họ lại được Liêm Pha là tay lão tướng, không như Triệu Quát. Chư hầu thấy Tần đang hoà với Triệu mà lại đánh, thì cho Tần là không thể tin được, tất sẽ hợp tung mà đến cứu. Tôi chắc là Tần không thể được vậy!"

Có chữ nào nói là BK sợ LP ko ? Chỉ nói là tài LP hơn TQ là chính xác. Và lý do BK ko muốn đánh nữa là biết thời điểm tốt đã bị bỏ lỡ, bây h mà đánh thì quân Ngụy và Hàn và những chư hầu khác sẽ hợp tung mà đánh Tần tiếp nên ko nên đánh nữa. Chưa kể là có nêu tên LP ra thì cũng chỉ để lấy cớ ko ra đánh thôi chứ nhận xét về LP có thật hay ko chỉ có BK biết rõ . Nếu BK sợ LP thật thì sao ko nói với vua Tần như thế trước trận TB để từ chối ra trận mà chỉ nói vậy sau khi đã thắng ? Và cũng đừng nói là BK sợ lệnh vua nên phải đánh ải TB với LP nhé, vì nếu BK sợ vua thì đã ko trái lệnh để rồi bị bức chết

Thế lịch sử nói tài của LP hơn hay BK hơn ? Ủa, lịch sử đã nói thế sao vẫn có ng cố thể hiện là LP hơn ? Thế sự thật lịch sử là VH giao tranh với LP ở trên đất nước Triệu thì ai thắng sao ko nói luôn ? Sự thật lịch sử là ai đó bại trận ở Thượng Đảng nên phải rút về TB tử thủ vậy, ai vậy ?

Thế sao biết là vua Tần ko phải nhận kế từ BK ? Có nơi còn nói là kế của Phạm Thư đấy ? Mà thà nói là kế của Phạm Thư thì còn đáng tin hơn chứ vua Tần mà nghĩ xa dc vậy sao, nghĩ xa vậy thì làm gì bức BK đến mức tự vẫn ? Vua đứng từ phía xa mà ra lệnh còn chính xác hơn cả tướng lĩnh tại trận thì sao ng ta ko tôn xưng vua Tần Chiêu Tương Vương là danh tướng mà phải tôn BK ? Vua Tần kế sách hơn ng sao sau này ko tự đánh Triệu tiếp mà phải năm lần bảy lượt đến xin BK ra trận dù Triệu đã suy yếu đến thế ? Mất hết tôn nghiêm của vua chúa vậy ? Còn vua đến tận nơi khao quân thì chứng tỏ điều gì ? Chỉ là nâng sĩ khí thôi chứ làm dc gì ? Mà đến là đến thành Hà Nội để vận động càng nhiều binh sĩ càng tốt lên đường tới TB đánh Triệu chứ có dám đến tận mặt trận TB nâng sĩ khí ko, nên thôi khỏi cãi là nâng sĩ khí của quân Tần ở TB nhé

2/ Uh, theo logic là BK ko có lính thì lấy gì đánh TB đúng ko ? Ủa, thế ko có hơn 40 vạn lính thì LP lấy gì thủ TB ? Niềm tin à hay muốn 2 tướng ra solo ? Càng nói logic càng bựa, có biết là bản thân đang nói gì ko vậy ?

LP và LM chẳng đánh mấy nước xung quanh đến mức các nước phải xin hòa đấy thôi , giao tranh với các tướng Tần thì toàn hòa với thắng không.
Xem lại bảng thành tích trong cuộc đời của LP với LM đi

Đúng rồi, tôi từ đầu đã nói rõ là LP biết bản thân tài năng có hạn đánh ko thắng nên mới chọn thủ mà ? Còn nếu có tài xuất chúng như BK "lấy ít thắng dc nhiều" thì nói làm gì, trong khi LP ở đây lại dc địa lợi, quân số, ... thì sao lại ko đánh dc VH ? Đây là mới nói đánh nhau với VH thôi chứ chưa cần có BK nhúng tay vào đấy nhé . Thế rõ ràng là biết đánh ko lại nên bất đắc dĩ phải chọn thủ, 1 cái chiến lược quá đỗi bt, mà chắc 1 thằng lính quèn còn biết, đâu cần tới thiên tài hay lão luyện mới nghĩ ra dc ? TQ vì muốn thay đổi tình thế nên mới ra đánh và thua, thật ra thì trước đó BK đã lệnh cho VH giả bộ thua vài trận để nhử TQ ra ngoài, chứ nếu chỉ có thủ thì TQ cũng như LP, vẫn thủ dc cả vài năm nữa, cậy sức đông thủ 1 cái thành ngay trên đất của mình thì ai cũng làm dc cả, LP ko chứng tỏ dc cái gì ở đó cả ngoài sự bất lực của bản thân khi ko thể đảo ngược tình hình . Có tài hay ko thì sau đó thủ rồi phản công lại thắng lợi thì ng ta mới khen là hay như VT đánh úp dc Sở ấy . Còn ở đây bản thân LP đã có lợi thế mà còn ngâm tận 2 năm có làm dc gì ko ? Vâng là 2 năm đấy chứ ko phải 2 tuần hay 2 tháng. Tầm thời gian 2 năm đó thì VT đã san bằng dc 1 nước trong cuộc viễn chinh thống nhất Trung Hoa sau này rồi đấy. Trận TB là thể hiện rõ sự bất lực của LP khi ko có cách nào phá dc quân Tần do VH thống lĩnh nên mới ngậm đắng mà tử thủ đến cùng, nhưng vẫn có ng cố cãi là do "kế sách mưu lược" cơ, kế sách mưu lược mà ngâm tới tận 2 năm, thậm chí đến khi bị thay cũng ko nghĩ ra dc cái "kế sách mưu lược" nào để lật kèo cơ

Mà chỗ nào nói quân Triệu rõ ràng là yếu hơn quân Tần vậy ? Về sức mạnh thuần túy thì có thể yếu hơn Tần thật vì LP luyện quân ko bằng BK nhưng quân số thì có yếu hơn ko ? Đang đánh trên đất Triệu hay Tần ? Đấy, cứ phải cãi bằng dc là quân Tần "mạnh" hơn, nhưng sao ko dám nhận là Triệu quân số vượt trội hơn ? 1 bên đông hơn, 1 bên mạnh hơn, thì đó là 2 bên bù trừ cho nhau chứ cứ mạnh hơn là thắng ko cần quan tâm quân số thì tuyển nhiều quân làm gì ? Logic gì bựa quá vậy, cứ mạnh hơn thì dù quân số chỉ có 1 nhúm so với phe địch, lại đứng trên đất nước địch thì auto thắng à

Ủa, tất nhiên LP và LM đánh thắng là điều đương nhiên rồi ? Đánh thắng dc Tề và Yên, 2 nước yếu nhất trong 7 nước thì xem là có tài ? Còn Hàn và Ngụy thì có liên minh rồi, có đánh cũng ko hết sức. Còn BK và VT cầm quân đè đầu tất cả các nước còn lại cùng 1 lúc khiến Tần càng lúc càng mạnh ko gì cản nổi thì lại ko công nhận là giỏi ? Tôi đã nhắc lại nhiều lần là LM và LP hầu như những trận lớn cả đời với Tần toàn là thủ, đúng vậy chỉ thủ thì mới có thể thắng, còn ko thì phải gặp tướng khác của Tần thì may ra có cơ hội thắng, ko thì cứ nghĩ đến trận LP gặp VH thì sẽ biết khi đánh nhau trực diện thì tài năng của LP đến đâu nhé, nhưng thật tế thì ở những trận lớn cuối đời thì 2 ng đó đều bị dính kế của BK và VT , và mất binh quyền đúng ko ? Bởi tôi mới nói, LM và LP đè đầu kẻ yếu hơn như Yên hay Tề hay Hung Nô thì có ai đó tung hô lên tận mây xanh ; khi gặp kẻ mạnh thật sự như đại quân của Tần ở TB rồi bại trận như núi đổ hoặc đơn giản hơn là bất lực tử thủ thì lại đổ thừa là do chênh lệch quốc lực, lúc LM và LP thắng mấy nước yếu hơn kia thì mấy nước đó có đổ thừa ko ? Lúc BK và VH phải đánh với đại quân Triệu ở TB quân số vượt trội hơn 40 vạn thì có than vãn là quân Tần ít hơn ko ? Còn ở đây có ng dc cấp 40 vạn quân mà ko dùng dc thì tại ai ? Thắng thì là do "tài cao bắc đẩu", còn thua thì là "chênh lệch quốc lực", nếu theo cái logic bựa này thì cũng ko lạ tại sao LM và LP "bách chiến bách thắng" = ))



3/ Như tôi nói ở trên. Sao biết ko phải là BK bày kế cho vua ? Mà trên mới nói là kế của vua, sao h lại thành kế của Phạm Thư rồi ? H rốt cuộc muốn buff cho vua hay Phạm Thư ? Tôi khuyên là nên buff cho vua để còn có đường mà cãi vua Tần khôn hơn chứ nhỉ ? Nên thống nhất câu chữ chút rồi hãy phát biểu chứ

Đơn giản là muốn thực hiện thì phải thông qua vua vì vua mới có quyền lực sai sứ giả phao tin chứ tướng quân đang tại trận thì ko có, sai bậy bạ có khi bị gán tội thì mệt. Có cần phải nói huỵch toẹt ra ko ? Cũng như ng ta chỉ nói là "LP bị gièm pha mất binh quyền" , chứ có ai nói huỵch toẹt ra là "LP cầm 40 vạn quân mà ko làm dc tích sự gì nên bị vua nghi ngờ" ko ?

Thế những lúc LP và LM ra trận chiến thắng thì là do kế của vua Triệu hay kế của LP hay LM vậy ?

Tôi cũng khuyên là đọc lịch sử cho kỹ đi rồi hãy phát biểu, okay ? Sau trận TB thì LP ko bao h đánh trận nào với quân Tần nữa thì lấy cái quái gì mà "LP đánh tan các danh tướng nhà Tần trong các đợt thủ kinh đô sau này", uh, LP ko "thảm bại" trận nào, chỉ là "bại" dưới tay VH ở Thượng Đảng thôi, đúng ko ? Tính thì tính hết các trận lớn nhỏ, chứ sao trận thắng thì tính còn trận thua thì ko là sao ? Còn nhìn qua BK đi, có thua trận nào ko tính cả lớn hay nhỏ ? BK đã đánh là thắng thì mới gọi là "bách chiến bách thắng" bất kể trận nào , còn cỡ như LP cùng lắm chỉ là nhiều trận "ko thua nhưng cũng ko thắng" mà thôi.

Hiệp 1: LP < VH thì công nhận LP -1 rồi chứ gì, VH thì + 1

Hiệp 2 : LP + TB mới = dc VH chứ ko phải LP = VH nên tôi châm chước mới để cho 2 bên ko thêm điểm cũng ko trừ điểm. Ủa, VH thì phải xin viện quân còn LP thì ko phải lui về thủ à, LP ko cần ải TB mà vẫn bằng dc VH thì sao ko ngon mà ra giao tranh trực tiếp với VH lần nữa mà cứ trốn chui lủi trong cái thành TB làm gì ? Cái viện quân của LP chính là ải TB đó. Hài hước vậy, 1 ng thì vừa đông quân hơn vừa lão luyện vừa nổi danh hơn mà phải ôm thành tử thủ, tôi ko trừ thêm điểm là đã nể mặt rồi mà h còn đòi hỏi phải cộng điểm ? Ko thấy mât mặt à ?

Hiệp 3 : Ủa, lợi thế của Tần dc thể hiện rõ ràng về mặt tấn công ? Còn lợi thế quân số và sân nhà của Triệu sao ko dc đề cập ? Đúng vậy, tướng ra trận ko ai muốn thua, cũng ko ai muốn trốn chui trốn nhủi cả, LP cũng ko ngoại lệ ? Nên việc LP tử thủ là tự hiểu LP ko có cách phá quân Tần thôi.

Nhưng tôi cũng đã trừ điểm LP sau đó đâu ? Từ Hiệp 1 trở đi tôi châm chước cho nên để điểm LP -1 suốt luôn có trừ nữa ko ? Còn LP ngoài việc thủ và thủ thì còn làm dc gì nữa ko mà đòi + điểm vào ? Đơn giản vì LP đã âm điểm rồi, mà còn ko làm dc thành tích gì thì dù có rời ghế đại tướng hay ko thì vẫn âm điểm, còn BK và VH sau đó thắng thí vẫn dc tính là thắng nên mỗi ng dc + 1. Đáng lẽ BK thắng triệt để như vậy thì phải + 2, nhưng tôi xét theo logic ko cảm tính nên tôi chỉ + 1. Chung cuộc thì BK + 1, VH +2, TQ -1, LP vẫn -1 mà thôi. Hay ý muốn nói là nhờ quân đông và sân nhà nên ôm thành tử thủ cũng là tài năng hiếm ai có dc nên muốn + 10 điểm ?

Tất nhiên là sau này BK ko đánh nổi Hàm Đan, vì ngoài việc lo Triệu phía trước thì còn lo quân hợp tung phía sau, đọc lại đoạn trên cùng để hiểu rõ tại sao BK từ chối đánh Hàm Đan nhé. Và tôi nhắc lại là BK chỉ khẳng định là TQ tài ko bằng LP chứ ko có chữ nào nói là sợ hay ko đánh nổi LP nhé, có nhét chữ vào miệng BK thì cũng nên đọc kỹ trước rồi hãy nhét.

1 đất nước Triệu bao gồm bao nhiêu ng tính cả dân cả quân, chắc chắnc là hơn 40 vạn rồi đó. Diệt luôn Triệu lúc đó thì 40 vạn hay 400 vạn có thành vấn đề ko ? Khi Triệu bị Tần thôn tính thì lính của Triệu sản sinh ra sau đó dc xem là quân đội của Tần hay quân đội của Triệu ? Vãi logic

4/ Trời, vãi, h quân Triệu ko đủ khả năng để phang quân Tần thì đổ thừa là do ko dc lệnh vua nên ko đánh à ? Tôi đang đọc cái gì thế này

Nói thế thì LM và LP thắng dc Yên và Tề thì là do LP và LM tài hay Yên và Tề quá yếu ?

Có hiểu đánh trận trên sân nhà và sân địch là như nào ko vậy ? Ví dụ : Triệu có 60 vạn quân tổng cộng còn Tần có 70 vạn đi, nhưng đi viễn chinh thì Triệu chỉ bóc 1 nhúm đi thôi vì còn lo phòng thủ này nọ, lỡ có chuyện thì ko kéo về kịp, nên Triệu ko đánh dc Tần trên sân nhà của Tần là bt nên vua có chút trí khôn ko bại não thì ko dại gì mà đánh Tần trừ khi hợp tung. Nhưng trận TB thì là đang ở đất Triệu hay đất Tần ? Tần thì ko thể kéo hết lính đi dc nên tôi đoán cao lắm cũng chỉ cõ 30 vạn, kéo đi hết rồi Sở hay Ngụy Hàn qua đánh thì lấy gì thủ, còn Triệu vì là phòng thù nên có thể dốc gần như toàn bộ quốc lực qua thủ nên lên dc con số 40 vạn ( thực tế là nhiều hơn vì 40 vạn chỉ là hàng binh, chưa tính số quân bị giết nên thực tế có thể lên 50 vạn). Hiểu ko ? Đấy, trận TB quân Triệu lợi thế cực lớn như vậy mà còn đổ thừa quân Tần mạnh hơn thì tôi cũng quỳ. Trận đó dc xem là đỉnh cao sự nghiệp của BK đơn giản cũng vì BK chả những lấy ít đánh nhiều để thắng mà còn thắng 1 cách triệt để

5/ Ủa, logic bt. Nước nào ít nguy hiểm nhất thì đánh trước, có gì sai à ? Và Tần đánh Hàn trước rồi mới Triệu và Ngụy chứ ko phải là đánh Ngụy trước Triệu, okay ? Tiễn biết mình có kế hạ dc LM thì mới đánh Triệu trước cả Ngụy, chứ h còn nếu với ko gì ? Tôi đã nói ở trên ko đọc à ? LM đặt bản thân vào thế bị động hoàn toàn, thì VT muốn thao túng như nào thì là việc của VT, đã trù liệu hết rồi nên mọi thứ vẫn vô cùng thuận lợi cho Tiễn, mất ko quá 3 năm để hạ từng nước chư hầu

Mà lúc đó Tần đã hạ dc Hàn, là đã mạnh hơn rồi, nhiều đất đai hơn. Khả năng kinh tế cũng tăng lên. Hay cứ nghĩ là quân Tần đi đánh thì dân Tần ở nhà ngồi chơi ko thèm tạo ra tiền bạc luôn, ngây thơ thế ? 5 năm hay 10 năm thì quân Tần cũng vẫn làm việc tạo ra chi phí . Còn Triệu thì sao, chả lẽ kinh tế có thể phát triển nhanh ngang với Tần đến vậy dù đang bị ép tới đường cùng ? Quân của LM thất bại chỉ là vấn đề thời gian, những nước chư hầu kia thì quá rét rồi ko ai dám đến cứu nữa, nhưng có kế để kết thúc nhanh thì dại gì VT ko làm ?

Đánh lâu hay ko đánh thì là việc của VT . Thực tế là LM bị xử và Triệu bị hạ là sự thật . Có cần phải nếu thì gì nữa ko ?

Trong trường hợp LP và BK :
LP hòa BK khi nào vậy ? LP bị thằng đệ của BK là VH đánh sml gãy tay chân đến nỗi phải trốn chui nhủi trong nhà ko dám ra mà gọi là hòa ? BK thấy LP kiên quyết ko dám ra nên dùng kế đá luôn LP ra khỏi nhà để diệt thằng đệ của LP. LP ngay từ đầu đã đánh thua ng ta rồi bị gãy tay chân thì cuối cùng lại đổ thừa là bị gãy tay chân nên thua ? Logic ngược đời vãi

Trong trường hợp LM và VT :
LM và VT hòa khi nào ? Kết quả là ng bị chém, ng thống nhất Trung Hoa mà hòa ? LM đánh nhau với VT thua sml nên lại trốn trong nhà ko ra . VT dùng kế nói cho mẹ của LM biết về sự bất lực của LM nên mẹ của LM vả LM sml rồi thay bằng thằng đệ. Thằng anh đã ko thắng nổi, thì thằng đệ cũng có kết cuộc tương tự. Cuối cùng là sập nhà



H tôi hỏi ngắn gọn 1 câu thôi nhưng có ng ko muốn trả lời đấy. Tại sao VT phòng thủ phản công thì thắng Sở dc ngay trên đất Sở ? Còn LP và LM thì ko làm dc dù là đang trên đất Triệu ? Cùng 1 kế nhưng ng này làm dc còn 2 ng kia ko làm dc thì tại sao ? Lúc đó Tần đã chiếm dc gần như toàn bộ rồi, h chỉ cần ngồi ko lên phát triển cho mạnh là dư sức đem quân qua đè bẹp Sở chứ cần gì phải thủ chi cho mệt , theo như logic của ai đó thì là "cứ thủ là thắng"vậy đấy, nhưng tại sao VT phản công thắng dc còn LP và LM thì bị sml ?

 

Tôi chóng mặt vl khi vào đây!

 

Wall of text jutsu

 

tên kia hồi đi học viết văn chắc toàn là chục cặp giấy ko hả ... chém gì mà dài dữ

 

Ý kiến cá nhân là các bạn viết dài quá thì hãy cho bớt vào spoil. Say chữ là bệnh có thật chứ không phải chơi.

 

mình thấy hình như càng lúc càng dài hơn thì phải

 

xem trên đt lăn chuột còn lâu hơn cả xem OPM

 

cầu cho gõ gần xong thì reload page - gõ lại từ đầu

hoa hết cả mắt

 

1/ tướng ra trận ai chẳng muốn lập công , không đánh được thì phải nhận không đánh được , chứ ai như TQ cứ hung hăng lao ra đánh rồi bị giết

vua đã dọn sẵn chiến thắng cho BK chỉ có đánh và chiến thắng vẻ vang , cái này mà BK sợ nữa thì phải xem lại danh tiếng của BK.
Lịch sử nào nói BK hơn LP ở tài đánh trận thì chỉ hộ tôi cái ?????????
Sự thật ai đó bại trận ở thượng đẳng nói luôn đi , hỏi để làm gì ????
sự thật 2 năm công Trường bình của VH thế nào nói nốt đi

toàn kể tội xấu của vua ra , mặt tốt thì lờ tịt đi hoặc không biết. Vua không cải cách kinh tế thì ăn cướp ra lính cho BK đánh trận , ngồi đấy mà trách vua
2/đang so sánh lính 2 bên thì lại lôi cái logic củ chuối ở đâu ra không biết
LP tài năng có hạn lên chọn thủ , tài năng cao như cậu lên quân mình mới chết sạch.Đi đánh nhau còn không biết khi nào lên thủ khi nào lên công thì có 1000 cái mạng cũng không đủ chém.
Ngồi đấy mà kêu thủ thành dễ , tướng quèn như ông thì địch vào tận giường cũng chẳng biết mà phòng đâu chứ đừng nói đến phòng thủ 1 tòa thành

LP LM bại trận nào khi gặp Tần thì cho xin thông tin với
3/ vua Tần khôn hơn vua Triệu là điều hiển nhiên , 2 vua can thiệp vào chiến trường của 2 tướng và kết quả Triệu thua to. Theo kết quả nhận định là vua Triệu không bằng vua Tần rồi

Hỏi câu khôn thật , tướng ra trận thắng thua đều do tướng chứ chẳng lẽ do vua ở nhà chỉ đạo , thế thì tướng khác gì bù nhìn

Sau khi thắng Trường bình thì BK định đánh lấy luôn Hàm Đan thì bị vua gọi về , sau biét nguyên do là do PT thì mới tức nói ra mấy câu , đến tai vua thì vua mới tiếc . Định cử BK đánh tiếp thì BK kêu ốm , cử VL làm soái dẫn 10v quân đánh Hàm đan bị LP đánh cho tan tác.
LP đến trường bình là nghe tin VH chiếm xong thượng đẳng rồi , thế sao giờ lại thành LP làm mất thượng đẳng thế này

chia hiệp à :
hiệp 1 : BK+ VH thua TQ : BK + VH bị đánh cho chạy thục mạng : BK + VH -1 . TQ +1
hiệp 2 : BK + VH thắng TQ BK + VH +1 . TQ - 1
nếu tính điểm thì TQ = BK + VH rồi đấy. Xem ra 1 người không có khả năng làm soái mà cân được 2 danh tướng nhà Tần

Chiến quốc thì kiểu gì cũng có liên quân đến cứu Triệu , BK đánh thắng được LP trước khi liên quân tới thì BK đã làm rồi chứ không phải để bị hàm oan mà chết
4/Muốn mang quân đi đánh thì phải có lệnh vua còn tướng nắm quân đội trong tay là để phòng thủ biên cương . Hay ý cậu tướng > vua lên thích đánh là đánh

Yên Tề yếu không thì không rõ nhưng thực tế là không có ai chống lại được LP .

Tần sân khách kéo 30v như cậu nói đi , Triệu sân nhà kéo ~40v . Triệu có thể dốc hết tiềm lực quốc gia đánh với Tần thật nhưng Triệu đề phòng mỗi Tần đâu , phía nào của Triệu cũng đều có địch . Cứ cho là LP đánh tan quân Tần xong kinh đô bị các nước khác chiếm thì có được tính là thắng lợi toàn diện không vậy
5/Quân LM thất bại chỉ là vấn đề thời gian , cái này quá đúng nhưng vấn đề là bao lâu . LM gục trước hay tham vọng thống nhất trung hoa gục trước đây

thôi mấy cái xuyên tạc của cậu tôi không giải thích làm cho phí thời gian

Câu hỏi thì trả lời theo đúng sử:
VT không gặp đối thủ trên đất Sở lên dĩ nhiên thắng
LP và LM không phản công được vì thế địch quá mạnh , đánh trả rồi lại vong mạng như TQ và TT à
Cùng 1 kế người này làm được người kia không làm được thì phải xem đối phương là ai.

Câu cuối không hiểu lắm , lên hiểu là VT thủ cho Sở hay ý gì khác . Còn LP LM rõ ràng là thủ cho quê hương rồi.
VT đánh sở theo lối phòng thủ phản công , thủ được hơn 1 năm thì quân Sở nghĩ VT già không dám đánh lên bỏ về ,
Còn VH trong 2 năm mất bao nhiêu quân nhưng vẫn xin viện binh để tiếp tục đánh , khác nhau hoàn toàn

 

2 ông chữ nghĩa nhìu thật

 

ko biết là có ai đọc ko hay chỉ người viết đọc ( có khi ko đọc lại luôn)

 

1/Đúng rồi, đánh ko lại thì cứ nhận ko đánh lại ? Tài ko bằng ng thì cứ nhận tài ko bằng ng nên chọn hạ sách là thủ ? Cứ phải quanh co đổ thừa làm gì ?

Vấn đề ở đây là rõ ràng có ng ko đủ tài để phá dc quân Tần nhưng vẫn phải đổ thừa hoàn cảnh, nào là sĩ khí, nào là quân Tần mạnh, nào là vua quá ngu, h còn đổ thừa là vua Tần khôn nên có lính cho BK đem đi đánh nữa... cạn lời

Hóa ra danh tướng lão luyện như LP đánh trận là phải có quân số ngang và quân mạnh ngang với đối thủ thì mới thắng dc, chứ quân đông hơn mà kém mạnh hơn thì ko đánh dc à . Thảo nào vẫn bị BK "lấy ít đánh nhiều" đè đầu

Nếu nói vua Tần đã dọn sẵn chiến trường cho BK, thế vua Triệu cũng đã dọn sẵn 40 vạn quân cho LP ngay trên sân nhà , hậu thuẫn quân lương đầy đủ, nhưng sao LP ko những bị VH đánh bại mà còn ko phá dc quân Tần ? Hay lại do vua Triệu ngu còn vua Tần khôn ? BK chưa ra mắt mà LP đã thảm như vậy với VH rồi. Đấy, vua Triệu đã dọn sẵn hết cho thếdâng lên tận miệng mà mất 2 năm ko làm dc gì thì đừng hỏi tại sao bị thay

Sao có ng ngộ vậy ta ? Tiêu chuẩn kép cả đống vậy ? Uh, kể tội vua Tần mà ko kể công ? Thế còn vua Triệu ? 40-50 vạn đại quân ở đâu ra cho LP cầm vậy, chui từ dưới đất lên à hay do vua ra lệnh tuyển quân ? 1 mình LP có khả năng nuôi hết 40-50 vạn ng đó ? Trời, khổ công nuôi cả vài chục vạn đại quân dọn cỗ sẵn hết cho LP đánh trận mà còn bị chửi là ngu, thật là khổ tâm cho vua Triệu quá đi mà

Tôi nói thiệt luôn là có nhiều cái so sánh buồn cười vãi ra, cứ như vua Triệu tàng hình còn vua Tần thì khôn hết phần thiên hạ ấy , mà thấy cái phần so sánh có quân lính để đánh trận là buồn cười nhất, hình như là BK đem quân đi đánh 1 mình LP chứ LP ko hề có đứa binh lính nào dưới trướng ấy, 1 mình LP mà thủ dc với vài chục vạn đại quân của BK ko cần binh lính thì LP là thánh rồi chứ ko phải ng thường nữa



2/ Thôi thôi, logic bình thường là đánh ko dc thì thủ ? 1 đứa lình quèn còn biết mà cậu còn ko biết đấy. Chứ nếu áp đảo dc thì ko ai chọn cách thủ

LP muốn thủ thế sao trận đầu tiên đánh nhau với VH chi cho thua rồi chạy vậy ? Đấy, tại sao ? Hay thích thì đánh ko thích thì ko đánh ? Trả lời hộ câu này cái

Tôi thừa biết thủ là phương pháp tốt nhất lúc này vì cơ bản là LP ko có cách đánh thắng, đúng vậy, là ko có cách để thắng nên chọn thủ, mà tướng đánh trận mà ko có cách để thắng mà vẫn xem là tài giỏi vô đối ?

Tôi có bao h chửi LP ngu do LP cứ thủ miết ? Ko tôi ko chửi LP ngu, tôi đơn giản chỉ xem là LP ko đủ khả năng để quật lại quân Tần nên chọn cách thủ thôi

LP đánh với VH bại trận rút lui ? Uả, thế ra ko phải bại nên phải chạy về thủ à ? Bởi tôi mới nói có ng kiên quyết ko chấp nhận là LP bại dưới tay VH ở trận đầu tiên. "Bách chiến bách thắng" là trận nào thắng mới tính đúng ko, thua thì coi như xui nên khỏi tính à ,khôn thế ?

LM củng lắm chỉ là ko thắng cũng ko thua, so với VT đã đánh là thắng thì cái nào hơn . Nên 1 ng thì bị xử, 1 ng thống nhất TH là vậy đấy



3/ Nói cũng khôn, thế cũng biết tầm quân trọng của tướng ra sao rồi à ? Thế đánh ko thắng thì là ko thắng nên bị thay, đổ tội cho vua ngu chi vậy ? Vua ngu quá nên LP bị VH đuổi chạy té khói rồi ôm thành thủ à ? Cứ đổ dc là đổ thôi sao

Trời, lại nữa, tôi nói là làm ơn đọc kỹ lại lịch sử rồi hãy phát biểu giùm cái. Logic thì đã bấy nhầy ra cả rồi, mà h kêu đọc lại lịch sử giùm trước khi phát biểu cái mà cũng ko làm dc ? Nghĩ ra dc gì thì nói đó ko cần biết đúng sai à ?

Sau TB, thì BK thừa biết h đánh Triệu thì sẽ bị Ngụy hoặc Hàn hoặc Sở đâm lén nên ko đánh. VL đi đánh thì ko có tư liệu nào nói là LP thủ cả,nhưng khả năng cao là có vì Hàm Đan mà mất thì ko còn gì nữa cả. Còn đánh tan tác là đánh tan tác cái quái gì ? Kịch bản cũ lặp lại. Hàm Đan tử thủ thêm 1 năm. Vâng, là tử thủ thêm 1 năm nữa chứ đánh tan tác cái quái gì ? Triệu cầu cứu cả Sở và Ngụy. Sở thì đã xuất binh nhưng ko dám đánh nên án binh bất động .Rồi biết chuyện "Tín Lăng Quân thiết phù cứu Triệu" ko ? Tín Lăng Quân bất chấp trái lời vua Ngụy, đoạt ấn soái, đem quân giải cứu Triệu . Sở thấy thế nên cũng lẽo đẽo đi theo. Tần bị vây giữa Sở, Ngụy và Triệu nên bại trận rồi quay về. Vâng, là 1 nước Tần vs 3 nước mạnh nhất trong 6 nước còn lại đó nên bại chứ Triệu hay LP làm gì đủ tuổi mà solo đánh tan tác Tần. LP đánh tan tác quân Tần ở đâu ra ? Đánh tan tác dc thì cầu cứu Sở và Ngụy làm gì ? Thậm chí LP có thủ ở trận đó ko còn là 1 ẩn số.

Tôi in đậm sự thật lịch sử màu đỏ rồi đó, những chi tiết khác tôi ko chấp cậu nhưng cái vụ này thì quá rõ rồi nên cậu làm ơn tìm hiểu kỹ trước rồi hãy phát biểu chứ đừng xuyên tạc như đúng rồi, từ "Triệu nguy kịch và tử thủ đến nỗi phải cầu cứu 2 nước khác" mà cậu đổi luôn thành "đánh tan tác quân Tần" rồi còn cố nhét LP vào để nâng cao quan điểm thì tôi cũng muốn quỳ với cậu luôn


Tôi có nói là lỗi của LP nên Thượng Đảng bị chiếm à ? Tôi nói là LP dc lệnh đi chiếm lại Thượng Đảng nên là tấn công chứ ko phải phòng thủ . Và khi tấn công thì bị VH đánh sml phải chạy ngược về TB để thủ. Và nói toẹt ra là mệnh lệnh chiếm lại Thượng Đảng thì LP đã hoàn toàn thất bại để hoàn thành mục tiêu đó. Nên tính là bại trận chứ ko có cái vụ "bách chiến bách thắng" đâu. Có gì sai ko ?


Cậu có đọc hết cái tôi viết ko vậy ? BK ra lệnh cho VH giả vờ thua để dụ TQ ra ngoài, nếu ko thì TQ cũng tử thủ tiếp. Vâng, là giả thua để dụ TQ ra ngoài giết đó chứ thua cái gì. Dù giả vờ thua cũng tính là thua thì là VH thua nên -1 cho VH, chứ BK lúc đó đang ẩn thân ko cho quân địch lẫn quân ta biết thì lấy gì mà ra đánh mà thua ?

Rồi, tôi chấp nhận luôn, TQ có ải TB thì cân dc 2 tướng Tần nên BK lẫn VH là 0 điểm luôn, LP vẫn -1, thế theo logic của cậu thì LP vẫn là ng bét nhất, tôi cũng ko phản đối, cái này là logic cậu đưa ra sau cái của tôi mà tôi vẫn chấp nhận nên thôi làm ơn đừng có sửa nữa nhé. Còn cậu đưa ra cho đã rồi tôi chấp luôn, nhưng cậu thấy ko vừa ý lại sửa nữa thì lúc đầu thà đừng đưa, okay ?


Bởi tôi mới nói là cậu logic đã ko có, mà lịch sử cũng ko thèm đọc mà cứ phải gân cổ lên cãi. Lúc đó BK đang đánh với quân của những nước khác, hay nói thẳng ra là Hàn. Cậu biết Thượng Đảng là của nước nào ko ? Tôi dám cá 100% cậu nghĩ Thượng Đảng vốn lá của Triệu. TD là của Hàn chứ ko phải Triệu, BK đánh chiếm thành Dã Vương nên gián tiếp làm cho Thượng Đảng bị cô lập và bị VH đánh bại. Hàn dâng Thượng Đảng cho Triệu để Triệu cứu, LP theo lệnh dẫn quân đi chiếm lại Thượng Đảng. Nhưng chưa kịp tới thì THượng Đảng đã bị chiếm hoàn toàn, LP và VH giao tranh nhưng LP bị quân của VH đánh bại liên tiếp nên hội họp với tàn dư của Thượng Đảng về Kim Môn Sơn rồi lui hẳn về ải TB để tử thủ . Lúc đó BK đang ở Hàn, danh tiếng BK thì ai nghe cũng rung sợ, có thể chĩa mũi dùi bất cứ lúc nào vào cả Sở và Ngụy thì thử hỏi Sở và Ngụy có dám qua cứu Triệu ko ?



4/ Ôi hài hước với câu Yên và Tề yếu thì ko rõ

Yên và Tề diện tích thì vừa nhỏ nhất. Lại ko có gỉ nổi bật trong suốt khoảng thời gian đó, bị Tần đè đến nỗi ko ngóc lên dc, về sau thì đầu hàng Tần gần như vô điều kiện, mà còn ko rõ là yếu thì thế nào mới là yếu ? Tất nhiên là ko gì cản dc LP hay LM đánh 2 cái nước yếu đó rồi. Thế có gì cản dc BK hay VT ko dù BK và VT đánh khắp Trung Hoa đánh cả Sở cả Ngụy cả Hàn cả Triệu ? 1 thằng bắt nạt 2 đứa khác yếu nhất thì dc xem là "ko thể cản phá", thế 1 thằng bát nạt luôn cả 6 đứa còn lại trong đó cỏ cả thằng đầu tiên kia thì nên gọi là gì nào ? Tôi ko biết chỗ cậu gọi thằng đầu tiên là gì, nhưng bản thân là mạnh thứ 2-3 trong 7 đứa mà đi bắt nạt 2 đứa yếu nhất mà vẫn tự hào thì tôi cũng lạy với trình tự sướng

Thế nên tôi nói Triệu ko đánh dc TẦn là bình thường vì ko đủ khả năng. Ít ra Triệu còn có liên quân ? Còn Tần có liên quân ơ gần ko trong khi nó tuyên chiến với TAm TẤn và Sở cùng 1 lúc ? Hay ý nói là mỗi lần đánh trận là tất cả quân lính của Tần đều bốc đi hết chứ ko để nhúm nào ở nhà thủ ? Ý tôi nói là trận TB Triệu vẫn có quân lực vượt trội hẳn TẦn là điểu sử sách đã công nhận nhưng sao vẫn thua ?


5/Rồi sự thật lịch sử là LM và Triệu gục trong bao lâu ? 10 năm hay 1 năm ? H tôi chỉ muốn biết sự thật xảy ra là cả LM và Triệu đổ gục trong bao nhiêu năm thôi ? Có sự thật thì cứ nói sự thật chứ nếu hay ko gì h cũng quá vô nghĩa.

VT muốn nhanh thì dùng kế ly gián, muốn chậm rãi thì cứ dồn quân đánh từ từ, nhưng cở bản là nhanh vẫn tốt hơn vì khỏi lo bị nước khác úp lén, h đánh nhanh hay chậm cũng phải theo ý cậu à ? Hay lỡ như VT cậy sức trậu quật ngã LM trong 3-4 năm chứ ko phải 1 năm thì lúc đó cậu lại gân cổ lên cãi là "nếu" để cho LM thủ thêm 10 năm nữa thì quân TẦn sẽ lui về ? Rồi nếu thật sự LM thủ 10 năm vẫn bại thì cậu lại "nếu" thêm 20 năm nữa à

Nhìn cậu tung hô việc LP dùng 40-50 vạn quân và lợi thế sận nhà vượt trội để thủ với quân Tần quân số chắc chưa dc 30 vạn ít hơn hẳn trong 2 năm mà ko làm dc gì , thì tôi biết cậu đánh trận chắc là vẫn thích dùng sức trâu chứ chả cần dùng cái đầu gì cho mệt



Hạng Yên thì sao ? Ko phải là danh tướng Sở ả ? Ko có danh tiếng mà sau này Hạng Vũ nhờ cái danh là con cháu Hạng Yên thôi mà vẫn nổi lên như cồn tập hợp dc chư hầu chứ chưa cần biết Vũ mạnh như nào ? Đừng nói cho tôi biết là cậu còn ko biết là VT giao tranh với ai trên đất Sở nhé

Ít ra VT ko như ai đó bại trận dưới tay VH, mà VH có phải danh tướng ko ? À, có cần nói luôn đất Sở là rộng nhất trong cả 7 nước nên quân số vượt trội hơn cả 60 vạn của Tần chưa ?

LM thì còn ngụy biện dc vì gặp VT thì còn có thể xem là đại thế của VT quá mạnh nên bất đắc dĩ LM ko còn cách nào khác phải bị động vì giao tranh trên đất trống quả thật LM chỉ có nước thua. Còn LP thì sao ? LP gặp VH mà sao vẫn phải bị động ? Lưu ý là lúc đó BK chưa tới nhé nên thôi xin đừng nhét BK vào .Mà đâu phải bị động trong vài tháng hay 1 năm như VT đâu mà tới tận 2 năm ? 40-50 vạn quân đánh với gần 30 vạn quân thôi mà phải bị động ? Là do đâu ? Mà lúc đó Triệu đã suy yếu đâu ? Theo logic của cậu thì hóa ra là LP ko phải đối thủ của VH nên ko dùng kế phòng thủ phản công dc, okay tôi đồng ý nhưng cậu có đồng ý ko dù đó là logic của cậu ?



Kế phòng thủ phản công có 2 về, là phòng thủ rồi phản công, còn kiểu nửa mùa như LP hay LM thì đơn giản là chuyện bất đắc dĩ phải làm chứ ko còn là kế nữa

VT và 60 vạn quân cắm trại thủ trên đất Sở, tức là ko có thành quách gì để thủ hết, chí có quân lính và dựa vào địa hình thôi, ko có lợi thế gì, trong 1 năm đó VT vừa thủ vừa thăm dò tình hình vừa rèn quân, thấy thời cơ tới thì nhào ra đánh thắng Hạng Yên. Còn LP hay LM là còn may mắn có cái thành để ôm mà thủ đấy, trong trường hợp của LP thì còn có thêm 1 đống quân trong tay mà ko biết dùng. Đó là sự khác biệt đấy, kế thì ko bao h cũ, quan trọng là ng dùng kế có đủ khả năng hay ko chứ đánh trận cũng loanh quanh nhiêu đó kế thôi

Hả, ý cậu là LP nghĩ VH có thể xin thêm viện quân nên ko dám đánh, còn Hạng Yên thì lại ngây thơ nghĩ VT ko thể xin thêm viện quân nên bỏ về trong khi đại Tần lúc đó đang là lúc sung mãn nhất ? Thậm chí cho phép quân địch đứng trong đất của mình chứ ko thèm đuổi về ? Ngộ vậy ?

Phe thủ : LP và VT
- LP : thủ 2 năm ko làm gì dc
- VT : thủ 1 năm rồi quay ngược lại đánh bại Sở

Phe công : HY và VH
- VH : tôi nói lại 1 lần nữa là VH xin viện quân nhưng Triệu ko biết. Viện quân đó chính là BK, nếu LP biết BK thân chinh ra trận thì đã báo cho vua và vua Triệu đã ko dám cử TQ đi, okay ? VÀ sự thật ko đổi là quân Triệu thủ vẫn có lợi hơn hẳn quân Tần công. Và nhắc lại là 2 năm chứ ko phải 1 năm như VT.
- HY : lần này thì ngược lại, quân của HY vừa đông vừa trên sân nhà, trong khi quân VT là quân viễn chinh mà lại phải phòng thủ trên đất Sở.

Đều cùng là phòng thủ tấn công, nhưng 1 bên thủ thì có lợi , còn 1 bên thủ thì bất lợi, vậy mà bên bất lợi vẫn tìm dc chiến thắng, còn bên có lợi thì cứ ôm mà tử thủ tiếp, tất nhiên là khác nhau hoàn toàn, vì 1 bên là thắng, 1 bên là thua; nhìn bề ngoài thì có vẻ là cùng 1 kế nhưng 1 bên là dùng kế thật, còn 1 bên thì là "bất đắc dĩ"

Thêm 1 vấn đề là tại sao trong năm đầu tiên VH ko xin viện binh mà LP cũng ko thèm đánh ? Đánh nhau mãi 1 năm ko thắng thì phe công luôn là ng bất lợi, binh sĩ thì nhớ nhà, quân lương chưa chắc đủ, ko quen khí hậu thì lại bệnh tật, ... Sĩ khí chắc chắn là giảm, chưa kể binh lính cũng mất đi nhiều trong quá trinh tấn công. Trong khi phe Triệu thì quân lương dồi dào, viện quân thì dc bổ sung liên tục, ... Vậy tại sao LP ko phản công ? Chính vì LP ko phản công nên VH biết là LP sợ, và thế chủ động vẫn là của Tần nên mới xin thêm viện quân mà đánh. 2 năm, tận 2 năm quân Tần trong thế bất lợi mà LP vẫn ko phá dc rồi còn so sánh với VT chỉ cần 1 năm để phá quân Sở dù phe bất lợi là VT ? Đã ko phản công dc thì thôi mà h còn phê phán ng khác gọi thêm quân à ? Sao khôn hết phần thiên hạ vậy ? Nếu LP phản công phá dc VH thì BK làm gì có cơ hội trổ tài, cái gì cũng có nguyên nhân và kết quả cả.


P/s : 1 lần cuối tôi mong cậu hãy tìm hiểu kỹ lịch sử trước khi phát biểu, sai logic thì tôi còn sửa dc, chứ xuyên tạc lịch sử thì tôi cũng thua, bị đè cho thủ sml ko làm gì dc rồi trúng kế ly gián rồi sml lần 2 thì cậu nói là "ko thua" thì tôi còn cố gắng mà sửa, chứ cậu lật lọng nói ko biết ngượng là "đánh tan tác quân địch" thì tôi cũng bó tay

 

Trời đựu tui thấy nhân chia cộng trừ gì luôn kìa

 

có ai tóm tắt lại giùm ko ?

 

ủa nhớ lúc đầu chỉ là vì sao Lý Mục cưỡi ngựa vô lấy đầu MK được thôi mà

 

Vào kiếm spoiler xem trước mà cứ như vào lộn hội Vườn Đào hồi xưa...