Kingdom ► Chiến Quốc đại chiến - Triệu Chinh

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi _TVL_, 12/12/13.

  1. enragon

    enragon Youtube Master Race Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/5/08
    Bài viết:
    87
    Cheat là cheat như thế nào ? tôi nói rồi: việc 3 đứa Tín Điềm Bí là 3 đội quân độc lập từ hồi tam bách đã là cheat rồi, tổ chức quân đội nó không là như thế, tức là từ hồi tam bách chúng nó đã được đối xử như một đội quân lục tướng nhỏ.
    Nhưng cái cheat lớn nhất đấy thì ông không quan tâm mà lại chỉ quan tâm đến việc là tại sao cùng cấp bậc thì Phi tín lại nhiều quân hơn Điềm với Bí, tức là quan tâm vấn đề bất công giữa 3 thằng. À vậy tại sao không quan tâm việc:
    Hội nó ngang 3 đứa mà lại được phong sau, lại phải bó buộc phó tướng của Tín. Nó là bất công của Hội. Tại sao thằng Tín chiến công hiển hách, thậm chí ngang cấp lục tướng (chém Hỏa Long, Chém Khánh Xá, Chém Bàng Noãn) mà vẫn chỉ ngang với Điềm và Bí, trong khi Tín là tâm phúc của Vua - đấy là cái bất công của Tín. Những cái rõ ràng đấy thì ông không quan tâm.

    Trong truyện cũng rất nhiều lần tác giả nhất mạnh về việc Tín nhờ có Hội nên được thêm quân, tức là tác giả đã giải thích rồi, nhưng ông vẫn cho rằng đấy là cheat. Thì nếu đúng logic đấy thì toàn bộ cái bên trên mà tôi nói phải là cheat.

    giữ khư khư quan điểm nhỏ mà bỏ qua toàn bộ các quan điểm xung quanh thì cũng chẳng vui gì
     
  2. March Four

    March Four シェンムー Ryo Hazuki Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/3/03
    Bài viết:
    9,697
    Nơi ở:
    Whale Island
    Gớm, quy mô 100 - 300 thằng thì có thể tự do thực hiện những nhiệm vụ nhỏ như giết thổ phỉ sơn tặc, những nhiệm vụ ám sát hòng mang lại lợi thế cho chủ công hay phòng thủ tại một vài cứ điểm nhỏ lẻ nào đó. Quy mô đó không đủ để thay đổi cục diện một trận đấu lại càng không có tư cách phát động chiến tranh mà ông đi so với lục tướng thì có hoang tưởng lắm ko? Tần quốc có cả trăm đội quân như thế, nhưng chỉ là tác giả ko liệt kê ra, khi muốn thì tạo ra thêm thôi, nếu ko có những đội quân độc lập như này thì chả lẽ lúc nào có việc nhỏ gì tướng quân cũng phải cử đại quân đi hay phải chờ lệnh từ tướng quân à?


    Hội ngang 3 thằng kia chỗ nào? Nếu tính về công trạng chém tướng thì đến giờ tướng quân duy nhất nó giết được là thằng Lưu Đông, đàn em của Kỷ Tuệ, mà thằng này còn chả thiên về 1 võ tướng nữa cơ, tức là ai giết cũng đc. Tín đúng là giết nhiều nhất nhưng nó xuất thân nô lệ, nên thăng cấp đều bằng 2 thằng con ông cháu cha kia thì cũng là công bằng. Hợn nữa, công của lính chính là công của chủ, lính không bao giờ lên vượt cấp chủ được, Khương Hội cửa nào qua đc Lý Tín vậy? Quan trọng nhất là sau Trứ Ung thì nhờ công trạng của Vương Bí mà triều đình sắc phong cho Vương Bí làm tướng quân nhưng Đằng ko chấp nhận mà vẫn giữ quân hàm Vương Bí là ngũ thiên nhân tướng như Lý Tín để cùng thử thách, đấy gọi là bất công cho Tín ko? Nói có sách, mách có chứng, chapter 407 đấy. Thêm 1 điều quan trọng nhất là Tín đi lính năm 245, tới năm 231 đã lên chức đại tướng quân, nghĩa là chỉ vỏn vẹn 15 năm. Trong khi đó Vương Tiễn phục vụ từ thời lục tướng trước, tới khi debut vẫn chỉ là 1 tướng quân quèn dưới trướng Mông Ngao. Đằng cũng tương tự. Cái đấy thì là bất công của ai?

    Còn về dòng tôi in đậm, như đã giải thích:
    1. Khương Hội là lính của Lý Tín.
    2. Quân số phụ thuộc vào chủ tướng chứ ko phụ thuộc vào bao nhiêu tướng dưới quyền, trừ khi tướng đó được điều động từ nơi khác tới. Ví dụ Tín là ngũ thiên nhân tướng, dưới nó có 1 tam nhân tướng và 2 thiên nhân tướng thì chỉ có nghĩa là tổng quân số là 5k quân chứ ko phải là 5k + 3k + 1k + 1k. Từ đó suy ra số lính của Khương Hội sở hữu là vô lý chứ sao. Cái này là xét theo logic thực tế của quân đội chứ chả phải thiên vị bên nào. Đây cho ví dụ luôn, tại thời điểm trước hợp tung, khi 10 vạn quân Ngụy của Ngô Phụng Minh đấu với 1 vạn quân Tần của Bào Công, khi đó Phi Tín xuất hiện và trợ sức cho Phi Bào. Vậy thì nói rõ luôn là quân của Bào Công khi đó là 10k + 1k, bởi vì Phi Tín sát nhập vào Phi Bào. Muốn thì đọc lại chap 265, 266.

    Mà cũng nói thêm là trong các tướng quân tôi hâm mộ Bào Công nhất. Cha này bộc trực, thẳng thắn không ham danh vọng vật chất lại bình dân, trực tiếp đến thăm và giao lưu với thuộc hạ chứ ko có cái kiểu bắt tụi nó đến diện kiến mình. Bào Công còn có 1 passive bá đạo là giao chiến vài chiêu là đọc đc hết nội tâm của đối thủ.
     
    No way out ! thích bài này.
  3. _DarkAssassin_

    _DarkAssassin_ Lột Sịp Bịt Mồm, Hiên Ngang Bất Khuất Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/7/08
    Bài viết:
    5,475
    truyện này cũng y như OP, trước khi đấm nhau thì quay reaction đủ loại thành phần, nhưng ít ra thằng nào cũng còn thở đc vài câu nguy hiểm chứ đ phải ... như OP
     
  4. Mì Tôm 0 Trứng

    Mì Tôm 0 Trứng C O N T R A

    Tham gia ngày:
    2/6/23
    Bài viết:
    1,830
    À tuần sau break đúng phong cách của tác giả :2onion58:
     
  5. March Four

    March Four シェンムー Ryo Hazuki Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/3/03
    Bài viết:
    9,697
    Nơi ở:
    Whale Island
    Quả nhiên Bào Công có một trí tuệ siêu phàm, vừa nhìn mặt Bàng Noãn đã nói luôn "cục diện chiến trường khi đó phải hết sức đặc biệt", ám chỉ đến việc Lý Mục và Bàng Noãn phải dùng đến mưu hèn kế bẩn thì Bàng Noãn mới có thể solo ăn đc Vương Kỵ chứ Bàng Noãn ko cửa nào ăn đc.

    bc1.jpg
    bc2.jpg

    Sau khi trao đổi vài chiêu thì nói thẳng ra luôn con người của Bàng Noãn là gì, mà đến cả bản thân nó còn ko nhận ra. Chỉ tiếc rằng Bào Công khi đó đã già + việc chiến đấu liên tục và Bàng Noãn đã trở nên mạnh hơn.

    bc3.jpg
    bc4.jpg

    Biết là Bàng Noãn giết Vương Kỵ nhưng trao đổi vài câu biết luôn là Bàng Noãn ko ăn đc nếu ko chơi chiêu bỉ ổi.

    bc5.jpg
     
    Chỉnh sửa cuối: 5/11/24
  6. Mì Tôm 0 Trứng

    Mì Tôm 0 Trứng C O N T R A

    Tham gia ngày:
    2/6/23
    Bài viết:
    1,830
  7. _DarkAssassin_

    _DarkAssassin_ Lột Sịp Bịt Mồm, Hiên Ngang Bất Khuất Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/7/08
    Bài viết:
    5,475
    2 bên xài loa hay sao mà đầu này nói đầu kia nghe hết mghqp4v-png
     
  8. Mì Tôm 0 Trứng

    Mì Tôm 0 Trứng C O N T R A

    Tham gia ngày:
    2/6/23
    Bài viết:
    1,830
    upload_2024-11-7_18-22-34.png
     
    Chenoby thích bài này.
  9. March Four

    March Four シェンムー Ryo Hazuki Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/3/03
    Bài viết:
    9,697
    Nơi ở:
    Whale Island
    Thằng Bích đú đc cứu xong từ năm 232, giờ đã qua 2 năm rồi mà ko thấy tin tức gì nhỉ.
    Nghĩ cũng cay, đang chức cao hơn thằng Tín, giờ nó lên mẹ đại tướng quân rồi :v
     
  10. BachLi

    BachLi Chịch ma, phệt quỷ, vã lắm rồi!

    Tham gia ngày:
    29/1/21
    Bài viết:
    14,772
  11. Mì Tôm 0 Trứng

    Mì Tôm 0 Trứng C O N T R A

    Tham gia ngày:
    2/6/23
    Bài viết:
    1,830
    Chắc hiệu ứng đám đông. Nhìn mấy ông đứng gần hưng phấn hò hét thì hưởng ứng theo.
     
  12. enragon

    enragon Youtube Master Race Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/5/08
    Bài viết:
    87
    Bích thì cũng là ứng viên giống 3 thằng kia thôi. giờ 4 thằng như nhau, làm gì có thằng nào rõ hơn thằng nào.
    Bích chắc giờ về thành dưỡng, bảo vệ vua
     
  13. March Four

    March Four シェンムー Ryo Hazuki Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/3/03
    Bài viết:
    9,697
    Nơi ở:
    Whale Island
    Như nhau?
    3 thằng kia đại tướng quân cả, Bích vẫn là tướng quân.
     
  14. _DarkAssassin_

    _DarkAssassin_ Lột Sịp Bịt Mồm, Hiên Ngang Bất Khuất Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/7/08
    Bài viết:
    5,475
    tướng thua trận bị bắt chưa bị ép tự tử đã may rồi ebbuoyd-png
     
  15. enragon

    enragon Youtube Master Race Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/5/08
    Bài viết:
    87
    đã lên đại tướng đâu
    tôi nhớ Bích cầm quân quá 1 vạn lâu rồi, làm phó tướng cho Hòa mà.
     
  16. March Four

    March Four シェンムー Ryo Hazuki Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/3/03
    Bài viết:
    9,697
    Nơi ở:
    Whale Island
    Cầm quá 1 vạn chỉ là tạm thời, cấp bậc của Bích vẫn là tướng quân. Trong truyện ko thiếu trường hợp cầm quá số lượng quân so với rank của bản thân. Ví dụ như trận Sơn Dương, Vương Tiễn cho thiên nhân tướng Bích thêm 4k quân là 5k quân để làm chim mồi cho Khương Yến. Trận Hàm Cốc Quan, Đằng cho thiên nhân tướng Điềm và thiên nhân tướng Bí thêm 4k quân để tròn 5k.

    Kể cả khi trong chap 801 có nói là thăng cấp cho 3 thằng này lên trên tướng quân nhưng dưới đại tướng quân, thì 1 tướng quân mà dưới trướng là tướng quân khác thì nghĩa là tướng quân đó đã là đại tướng quân rồi, chỉ có điều rank vẫn thấp hơn lục tướng ở điều khoản tự do phát động chiến tranh đại diện quốc gia thôi. Tầm này thì Tần có 7 đại tướng quân, xếp theo rank sau:
    • Rank đại lục tướng: Mông Vũ > Đằng > Vương Tiễn > Dương Đoan Hòa
    • Rank đại tướng quân: Mông Điềm = Vương Bí > Lý Tín. Lý do tôi xếp Tín dưới 2 thằng kia vì 2 điều sau, thứ nhất là tại trận Sơn Dương, khi mà cả 3 thằng nó đều là tam bách tướng. Khi đó Mông Vũ đã nói với Mông Ngao rằng "tầm nhìn của Mông Điềm lúc này đã vượt trên 1 thiên nhân tướng rồi, tại sao cha vẫn giữ cho Điềm là 1 tam bách tướng?", nghĩa là nếu đúng trình tự thì tại thời điểm debut của Nhạc Hoa và Ngọc Phụng thì nếu đúng quy trình thì khi đó Mông Điềm đã ít nhất là 1 thiên nhân tướng hoặc nhị thiên nhân tướng rồi. Thứ 2 là tại trận Hàm Cốc Quan, khi đó Vương Bí đã là nhị thiên nhân tướng, 2 thằng kia chỉ là thiên nhân tướng. Ngoài ra, sau Trứ Ung, Vương Bí đc sắc phong làm tướng quân nhưng bị Đằng từ chối. Như vậy, ko bằng cách này thì bằng cách khác, Lý Tín luôn đc hỗ trợ để giữ rank 2 thằng kia cho bằng với mình. Thêm nữa là Vương Bí và Mông Điềm đều tự bằng nhãn quan sâu sắc của mình mà phát triển quân đội, chứ ko như Lý Tín được hỗ trợ cả quân sư trong khi nó lại là 1 tướng bản năng, điều này thật sự quá vô lý khi mà chiến tích của Phi Tín chỉ nhỉnh hơn 1 chút so với 2 đội quân còn lại.
    Rank tướng quân thì hiện nay có Bích, Khương Hội, Ái Thiểm, Lục Tiên, Á Hoa Cẩm, Quan Thường. Còn rất nhiều tướng quân khác nhưng trong truyện chưa kể ra. Điều đặc biệt khác là vào thời điểm đầu của bộ truyện, Tần quốc chỉ có 2 đại tướng quân là Vương Kỵ và Mông Ngao.
     
  17. _DarkAssassin_

    _DarkAssassin_ Lột Sịp Bịt Mồm, Hiên Ngang Bất Khuất Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/7/08
    Bài viết:
    5,475
    có thằng tướng dẫn 20 vạn quân tiếp viện trận hoàn kỵ chết đó, cầm nhiều lính vậy chắc được phong rank đại tướng quân rồi
     
  18. enragon

    enragon Youtube Master Race Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/5/08
    Bài viết:
    87
    đấy là ông quy định thế, chứ trong truyện đã có gì chính thức nói 3 thằng kia là cấp đại tướng đâu ?
    Tần từ lúc khôi phục lục tướng thì mặc định lục tướng là đại tướng mà ?
     
  19. _DarkAssassin_

    _DarkAssassin_ Lột Sịp Bịt Mồm, Hiên Ngang Bất Khuất Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/7/08
    Bài viết:
    5,475
    truyện nói đấy, phong cho 3 thằng đó cao hơn tướng quân và dưới đại tướng, mấy chương 3 trụ cột cải cách ấy
     
  20. March Four

    March Four シェンムー Ryo Hazuki Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/3/03
    Bài viết:
    9,697
    Nơi ở:
    Whale Island
    Đấy là mang quân qua tiếp viện thôi, chứ ko phải là cầm quân đánh.

    Mình không đọc thì làm ơn đừng ngồi chém gió có đc ko?
     

Chia sẻ trang này