Bạn ơi thực ra 3 quận kia làm gì có quân mà gọi là cướp hả bạn, cũng như Nam quận bảo là chia đôi nhưng thực ra quân Thục nằm hết trong thành, chia đôi tức là chia đôi thuế má, lương thực thôi. Còn đánh đến Hứa Đô hay là Hứa Xương thì cũng ko có vấn đề gì hết, nói là rút hết thì cũng phải còn lại vài k lính -1 vạn. Tiếp đến là tại vì ngày xưa người ta đều có gián điệp nằm vùng hết, nếu như Ngô chỉ có động thái chuẩn bị thang xe, các kiểu thì QV biết ngay, việc chuẩn bị công thành mất ít nhất là nửa tháng, kể cả quân của Quan Vũ có phi thằng đến hứa xương nghe tin phi về thì vẫn kịp. bạn cứ làm như úp 1 thành dễ ăn lắm ấy. Thì mình đã nói rồi còn gì, Ngô mà ko có Kinh Châu thì coi như ko có tam quốc. Bạn nghe trương tùng kể đường vào thục rồi ấy, ngựa ko thể đi hàng 2, bánh xe cũng khó lăn qua Thứ 2 là lúc KC bị đánh là Lưu bị đang ở hán trung, vừa đánh nhau với Tào, còn chưa yên, đã thế là sau khi QV chết mãi gần tháng sau LB mới biết tin thì phải biết là cái đường từ Hán Trung - KC nó khó khăn thế nào rồi đấy. Nó vây thành xong ít cũng mất 15 ngày để báo tin, kéo quân sang mất gần 1 tháng nữa thế thì cứu kiểu gì?
Mời bạn đọc lại [spoil]Kinh châu thời Lưu Biểu trấn giữ nguyên có 7 quận: Nam Dương, Nam Quận, Giang Hạ, Linh Lăng, Quế Dương, Trường Sa, Vũ Lăng. Qua cuộc chiến giành giật qua lại giữa 3 phe Tào - Tôn - Lưu sau trận Xích Bích, mỗi bên còn giữ một phần: Lưu Bị có 4 quận Linh Lăng, Quế Dương, Trường Sa, Vũ Lăng và một nửa quận Giang Hạ của Lưu Kỳ (con cả Lưu Biểu). Lưu Bị được Tôn Quyền cho mượn huyện trọng điểm Giang Lăng thuộc Nam quận, đổi lại giao phần còn lại của Giang Hạ cho Tôn Quyền. Sau đó Lưu Bị cắt mấy huyện từ các vùng đất chiếm được lập ra các quận Nghi Đô, Phòng Lăng và Công An. Tôn Quyền chiếm được Giang Lăng, nửa quận Giang Hạ và nửa Nam quận; sau đó cho Lưu Bị mượn phần Nam quận gồm cả Giang Lăng, thu lại Giang Hạ. Tào Tháo còn giữ lại quận Nam Dương và nửa Nam quận là huyện Tương Dương[1]. Vì huyện Tương Dương đơn lẻ nên Tào Tháo nâng Tương Dương lên thành quận. Tào Tháo cũng tách ra mấy huyện lập thêm quận Nam Hương. Sau khi Lưu Kỳ chết, Lưu Bị tiếp quản phần nửa quận Giang Hạ. Khi Lưu Bị mang quân vào đánh Tây Xuyên (212) giao 4 quận Kinh châu cho Quan Vũ trấn thủ. Năm 214, nhân lúc Lưu Bị đã vào Tây Xuyên và điều động thêm nhiều quân cùng các tướng giỏi như Triệu Vân và Trương Phi, Tôn Quyền bèn sai Lỗ Túc và Lã Mông đánh mấy quận Kinh châu trong tay Quan Vũ và chiếm 3 quận Linh Lăng, Quế Dương, Trường Sa. Quan Vũ chỉ còn giữ được nửa quận Giang Hạ và quận Vũ Lăng. Lưu Bị ở Ích châu được tin, vội mang quân ra thành Công An thuộc quận Vũ Lăng, chuẩn bị giao chiến. Nhưng lúc đó Tào Tháo đang chuẩn bị đánh chiếm Đông Xuyên của Trương Lỗ. Tây Xuyên bị uy hiếp. Lưu Bị không thể ở lại lâu theo đuổi cuộc chiến với Tôn Quyền, đành phải nhượng bộ Tôn Quyền, đề nghị chính thức công nhận chủ quyền 3 quận Linh Lăng, Quế Dương, Trường Sa cho Đông Ngô, xin đổi lấy Nam quận. Tôn Quyền chấp thuận giảng hòa, phân chia lại Kinh châu, lấy sông Tương Thủy làm ranh giới. Quan Vũ tiếp nhận huyện Giang Lăng thuộc Nam Quận, tướng của Tôn Quyền là Trình Phổ giao lại Giang Lăng, về giữ chức thái thú Giang Hạ. Tôn Quyền giao thêm phần nửa Nam quận cho Quan Vũ; đổi lại Quan Vũ chính thức giao lại quận Trường Sa và Quế Dương cho Tôn Quyền.[/spoil] Hoặc xem thêm về việc chiếm 3 quân của Lữ Mông tại link http://kongming.net/novel/sgz/lumeng.php Sự thật là Lữ Mông - Lục Tốn lục tục dọn đồ đánh Kinh Châu mà Quan Vũ ko hề hay biết. Đổng Chiêu cho lộ thông tin, Vũ cũng dek thèm tin mà đánh Phàn Thành tiếp. KC từ sau Di Lăng là hết vị. Chả làm gì đc từ đường ấy. Vị trí chiến lc cung ko. Và Ngô, Ngụy, Thục thì vẫn còn đó. Biết vì sao KC thất thủ đã lâu mà Lưu Bị mới biết ko? Do Vũ tự ý xuất quân, sau đó bị úp sọt. Trc đó Lữ Mông cũng tự tiện chiếm 3 quận, Lưu Bị cũng chạy vội xuống ứng cứu chứ chả có vấn đề gì. Mà trung ương của Thục đặt ở đâu? Hán Trung hay Ích Châu?
Theo bạn Ngô ko đi đường Kinh Châu thì đi đường nào để đánh Ngụy. KC ko đc nói đến nữa là bởi vì Ngô chỉ thủ chứ có đem quân đánh Ngụy đâu? Thứ 2 là nếu KC thuộc thục, thục thủ ngô như Lưu biểu ngày trước. Rồi ép quân vào ngụy thì ngô lúc này còn tác dụng gì nữa? Nếu tôi là TQ lúc này tôi cũng dồn quân đánh KC, để thục nó ổn định xong nó giữ KC rồi đánh Ngụy xong thì ngô chắc chắn thọt. Mà kể cả Thục ko đánh thì Ngụy nó cũng đánh vào KC, vừa để dồn lực đỡ Thục, vừa đỡ phải lo Ngô nó móc trộm. Còn việc KC bị úp hay là bị móc thì tin KC mất chẳng ảnh hưởng gì, do đường xá xa xôi và khó đi thôi, bạn cảm tưởng cưỡi ngựa đi hơn 1000km đường rừng núi thì bao lâu mới đến nơi? Lúc là Thục mất KC chính xác là quân thục đang ở Hán Trung, mà kể cả ở đâu thì cũng ko cứu đc. Còn QV đã gửi thư nhờ lưu phong, mạnh đạt cứu vì nó có quân ở gần nhất nó ko mang quân đến cứu chư ko phải là bị vạ lây mà LB đòi chém đâu. Mà xét ra cái chết của QV thục cũng rất lợi, theo 1 số nguồn tin cho rằng LB bảo QV đem quân đi đánh phàn thành cũng có lý của nó. Vì biết KC ko thể giữ đc, LB mới bảo quan vũ đi fang Ngụy cho chúng nó hao quân, rồi thua lại hao hết quân ở KC, đỡ phải để bọn này nó hàng ngô cho lực Ngô nó thêm mạnh. Ngô lúc này chiếm đc cái thành không chứ hoàn toàn ko có thêm binh lính, còn Ngụy thì hao tổn mất mấy vạn quân.. Suy cho cùng cái chết của QV kể cả ông có sai hay đúng nhưng cũng mang lại bất lợi cho cả 2 bên Ngô và Ngụy.
Ai bảo Ngô ko đem quân đánh Ngụy? Nhai đi nhai lại mãi 1 câu chán rồi nhé: đường từ Hợp Phì đi lên. Quân Phong-Đạt so với quân Ngô như muỗi đốt inox, vừa thiệt quân vừa mất ải, tầm nhìn của bạn thật là cao. Chẳng qua Quan Vũ vừa chết, Phương-Nhân bỏ trốn, nên Lưu Bị và Thục cần 1 vài kẻ để "trút giận". Vũ bị úp sọt, thông tin bị cắt đứt, mãi sau này Liêu Hóa chạy về mới biết tin thì chậm là đương nhiên. Quân Thục 1 lượng lớn ở Hán Trung, cơ mà Ích Châu bỏ trống ko quân để dân làm loạn à? Chưa kể trc đó, kình nhau với Tháo ở Hán Trung mà Bị còn chạy về cứu Quan Vũ, kình nhau với quân Ngô. Thì huống gì lúc này đã lên Hán Trung Vương, trung ương đặt tại Thành Đô, đã cắt đặt quân quản lý rõ ràng?! Nghĩ ra đc cái tối kiến này là do bạn bẩm sinh hay tập luyện mà nên vậy? Vâng, vứt bố 1 châu lớn, mất 1 đại tướng, mất hàng vạn quân, Bị chơi ngu lấy tiếng à? Mà ai bảo quân ở KC ko hàng Ngô? Đến bọn sĩ diện ở đất Thục còn đầu Lưu Bị thì đám nhân sĩ cơ hội ở KC hàng Ngô là sớm tối. Còn về Ngụy, tuy Phàn-Tương bị ảnh hưởng nặng nề, nhưng về sau thoát khỏi mối họa KC, chỉ cần phải tập trung vào Hán Trung và Hợp Phì. Còn Ngô đc cả 1 châu quận lớn rộng rãi, lắm nhân sĩ, tài nguyên tốt, cân bằng thế lực với Thục. Vâng, Thục thọt 1 quả quá đau trong khi đó Ngô-Ngụy đều hưởng lợi nhưng anh vẫn hoang tưởng cho rằng đây là 1 chiến thắng vẻ vang cho Thục và Vũ. Kiểu như bóng đá Việt Nam liên tục thua trong thế thắng ấy nhỉ?!
Ko hiểu bạn nghĩ đâu ra cái chi tiết đang đánh Ngụy đem quân về cự Tôn Quyền, ở xa như thế mà đem quân về thì Ngụy nó gõ nát cái Hán Trung ra r` bạn ạ. Mà thành nào là thủ đô thì càng ít quân thưa bạn. Vấn đề đặt ra cuối cùng: Lưu Bị không điều quân tiếp ứng cho Quan Vũ, được các sử gia lý giải vì trong Ích châu không ngờ tới điều này[21]. Quan Vũ liên tiếp thắng trận, nhiều địa phương phía bắc đã phản Tào hàng Quan Vũ. Ngay cả khi nhận được thư báo của Tào Tháo về việc Tôn Quyền sẽ đánh úp Kinh châu, Quan Vũ vẫn không có ý định rời bỏ Tương-Phàn, nghĩa là ông vẫn không tin rằng mình sẽ bại trận; phía Lưu Bị ở Ích châu toàn nghe tin chiến thắng. Từ đó tới khi Quan Vũ bị Từ Hoảng đánh bại và chạy về Mạch Thành diễn biến quá mau chóng, Lưu Bị biết tin cũng không thể cứu ứng kịp nữa[22]. Các sử gia cùng thống nhất: phát động chiến dịch Tương-Phàn trong thời điểm và hoàn cảnh mà Quan Vũ đã làm là sai lầm[20], thất bại này Quan Vũ trực tiếp chịu trách nhiệm, Lưu Bị chịu trách nhiệm của người lãnh đạo, còn Gia Cát Lượng không phải chịu trách nhiệm[22]. Rõ ràng là biết thông tin mà ko có động thái gì, chẳng lẽ Lưu Bị và GCL lại sơ ý đến mức độ này, biết KC ko có quân giữ mà ko mang quân sang tiếp ứng, còn bạn bảo LB ko biết hay bị cắt thông tin thì nó vô lý lắm.
Đáng tiếc nó là sự thật bợn ợ. Vì ko ở KC mãi đc nên mới đẻ ra cái hiệp ước dở người "Lưu Bị mượn Kinh Châu". Ích Châu có mỗi 1 cái thành thôi hở bợn? Đoạn bôi đậm rõ ràng là Bị và phía Tứ Xuyên bị cắt thông tin, chỉ toàn đc tuồn tin chiến thắng chứ ko nhận đc tin là phía Kinh Châu đã thất thủ. Còn cái biết mà ko có động thái mới là vô lý. Đổ mồ hôi sôi nc mắt mới lấy đc KC, chẳng nhẽ tự nhiên dễ dàng đem dâng cho người khác?!
Bạn Tae cứ cố cãi và bênh vực Vũ. Để nói rõ cái chi tiết A Vũ không phải bị 2 đứa quây lúc đầu mới thua nhé. Giai đoạn đầu trước Tương Phàn, Ngô nó đập cho A Vũ còn hai quận (thực ra là 1.5 quận vì Giang Hạ bị đóng 1/2 rồi), Bị phải dẫn quân đi cứu viện thì nghe Tháo nó mé, thế là phải xin liên kết. Liên minh vốn đang kết thì A Vũ vì quê, phần phải để anh mình nhọc công giải vây, vừa bị mang tiếng thua trong khi mình là hàng võ tướng đứng top. Thế nên mới nổi đùng đùng khi TQ đòi kết giao. Cứ từ chối chả phải thiếu cách. Tất nhiên việc A Vũ là tướng cao cấp, nếu là hàng tào lao thì đã không chạy tới chaỵ lui từng ấy thời gian để bảo vệ cửa ngỏ vào Tây Thục. Tuy nhiên ông quá thương binh tướng nhưng lại coi thường kẻ sĩ phu. Với ông bọn đó chỉ phục vụ quân lương chẳng nhọc công gì nên chả cần nể nang dẫn đến mất hậu phương,đó là điều kị thứ nhất. Biết đi xa cứ địa không tốc chiến tốc thắng mà phân tâm tiến thủ để địch có thời gian chuẩn bị, không tính trước các tình huống xấu là điều kị thứ hai. Bị từng nói: Binh pháp ta hỏi Lượng, ra trận ta nhờ Vũ nhưng dùng người thì họ còn kém hơn ta.
thế thì bạn nên về đọc thêm sách báo tài liệu truyện trò đi ko phải tự nhiên mà có danh tưởng thử thành vs danh tướng công thành đâu 1 toà thành ko phải chỉ có 1 hình chứ nhật vs 4 bức tường to tổ bố để bạn xếp cung và lính đâu bạn ờ ko làm quen và có tài chắc chắn ko ai có thể sử dụng tốt các hệ thống phòng thủ, điều quân điều lính, dân phu thủ thành, công cụ thủ thành dc đâu còn cái binh pháp xin nlooix cho mình cười vào mặt bạn 1 cái
Q Vũ không phải ngu, chỉ là do bố trí sai vị trí thôi. Đem một bác chuyên đập thành xung trận trảm tướng đi coi thành . Đầu tiên là ngứa ngáy lắm, coi thành là chỉ để nghe chúng nó chửi ỏm tỏi, rồi chật hẹp,rồi lo lương thảo cầm cự thư từ hỏi đáp...Với cá tính của A Vũ không hợp tí nào. Lượng cũng thấy điều đó rồi mà cũng im re vì Lượng là thèng hiểm. Từ cái lúc cậu ta nói thủ thành là phải tử chiến, sắp xếp quân lính đơn giản đã dek muốn nói thêm về khoản này với cậu ta rồi.
http://www.viethoc.org/phorum/read.php?15,37975,page=3 Thấy vài bác am tường chữ nho đưa ra giả thuyết, bắt đầu từ phân tích câu đối ở đền Hai Bà Trưng rồi lạm bàn đến 1000 năm lịch sử bị mất. Thấy có lý... Đọc lịch sử lại đi.
