[LaoDong] Phụ huynh rối bời vì cách đánh vần “lạ”: "K", "Q", "C" đều đọc là "Cờ"

Ồi toàn anh hùng bàn phím vì trong GVN chưa bói ra được cao nhân nào tu nghiệp ngôn ngữ học. Vậy nên cũng chỉ lôi được kinh nghiệm bản thân ra cãi nhau rồi chửi người khác óc chó, à mà cả một miền óc chó chứ không chỉ riêng cá nhân nào.
Có một bài viết phân tích cũng khá là có lý và khoa học thì phủ mẹ nó đi bảo là lịch sử rồi, giờ tiến bộ nó khác rồi. Khôn thế thì về mà chơi với bọn chạy rông sản xuất bậy hay bị trộm ở quê nhé.

 

Vấn đề là làm gì đã có quy định về chuẩn tiếng Việt. Trước giờ mình không có công trình cấp quốc gia nào về chuẩn hoá cách đọc tiếng Việt đưa được vào cuộc sống cả. Cái sự nhập nhèm phản ánh ngay ở hai thằng to nhất là VTV: phát thanh/biên tập viên cách đây khoảng chục năm rặt người Bắc, nhưng sau này cũng phải cho giọng các miền khác vào và Bộ giáo dục, loay hoay hàng chục năm không chuẩn hóa nổi cách dạy tiếng việt, tức là không có chuẩn đọc tiếng việt luôn. Đọc qua tí tài liệu về âm vị học là sẽ thấy ngay. Cái thread này chả biết đã ai đọc qua quyển nào chưa, cứ bưởng "chỗ bố mày đọc thế" rồi cãi ngang, có thằng chịu khó search ra tài liệu bên thứ 3 thì bảo "đéo đáng đọc". VHCL.

 

Ồi toàn anh hùng bàn phím vì trong GVN chưa bói ra được cao nhân nào tu nghiệp ngôn ngữ học. Vậy nên cũng chỉ lôi được kinh nghiệm bản thân ra cãi nhau rồi chửi người khác óc chó, à mà cả một miền óc chó chứ không chỉ riêng cá nhân nào.
Có một bài viết phân tích cũng khá là có lý và khoa học thì phủ mẹ nó đi bảo là

Trong này bàn nát rồi. CH/TR D/R/GI ngoài Bắc hầu như đọc sai, nhưng viết sai rất ít. Và quan trọng là họ biết ĐẤY LÀ SAI. Không như một số thành phần do chỉ tiếp xúc với tiếng mẹ đẻ và không chịu chấp nhận sự thật :).

 

nhiều người vẫn nói là nó đúng đấy
search trong topic này mấy post về giọng bắc trên phát thanh, truyền hình ấy

 

Ngoài Hà Nội không ai đem cách đọc chính tả ra nói chuyện, phát âm chuẩn chính tả vẫn phát âm tốt và không sai, giọng nhẹ mà nhấn mạnh từng đấy chữ trong 1 câu thì rất mệt, mệt theo nghĩa đen luôn.

 

Thói quen phát âm nó cũng còn thay đổi theo thời gian nữa, như ở Hà Nội ngày trước mình thấy phát âm cái vần "ươu" sai rất nhiều: "chai rượu" -> "chai diệu", "con hươu" -> "con hiêu" tức là có thói quen đọc "ươu" thành "iêu". Xem cả trên VTV thấy MC/BTV nhiều người vẫn sai ở vần này.
Bây giờ thì đỡ nhiều rồi. Với cả đấy là thói quen nó vậy, chứ không phải họ không thể phát âm đúng.

Cá biệt ngay ở trong Hà Nội cũng có vùng trước toàn đọc GI/D thành R hết: "cô giáo" -> "cô ráo", "con dao" -> "con rao"
Bây giờ thấy bọn trẻ thế hệ kế tiếp lớn lên nó cũng ít phát âm kiểu đấy hơn.

http://nguyentienhai.blogspot.com/2016/12/giong-mien-nao-gan-voi-giong-chuan-quoc.html
Cái link này theo mình sai ở đoạn L/N ở miền Bắc. Ở Bắc nhầm giữa L/N bị xem là nói ngọng chứ không hề có chuẩn người Bắc không thể phân biệt L/N. Thế nên mới có cái câu "Lúa nếp là lúa nếp làng, lúa lên lớp lớp làm lợn no nê" để thử tài, luyện ngọng, và câu này rõ ràng xuất phát từ ngay miền Bắc vì đó là "lòng lợn" chứ ko phải "lòng heo". Tác giả blog lấy luôn vấn đề ngọng L/N của 1 số người rồi cho rằng giọng Bắc làm mất luôn 2 phụ âm đấy là hơi phiến diện.

 

bảo cách nói chuyện sai là đúng nhưng từ đó căn cứ cho rằng phát âm sai là vớ vẩn
chém gió cãi lộn trên mạng sợ nhất các bạn "hỏi" thành "hõi"

P.s: ta bị chứng khó đọc từ hồi lớp 1 nên viết hay bị sai chính tả, đừng bắt lỗi :(

 

Nói là một chuyện, viết chính tả sẽ là chuyện khác Phương ngữ Hà Nội khi nói ko phân biệt "tr, ch" "s,x" "r,d,gi" nhưng khi học chính tả thì vẫn được phân biệt để ko viết sai. Nhưng tất nhiên có người học lâu rồi quên, hoặc ít khi viết lách nên khi lên FB, forum,... vẫn thấy nhiều lỗi lẫn lộn kiểu "dáo giục" , "xản xuất", "trương trình",...

Để ý các bạn trong Nam khi viết cũng hay nhầm kiểu dấu hỏi thành dấu ngã "nghỉ --> nghĩ" , "quãng đường --> quảng đường", hoặc nhầm "t" với "c" kiểu: "đặc sản" thành "cức" Đó là do ảnh hưởng của phương ngữ dẫn đến sai chính tả.

 

Cũng hay viết sai chính tả, chắc cũng tại hay nói sai chính tả. Trên mạng thêm cái tật gõ vội, ko nhanh nên hya nhầm nữa (kiểu như chữ hya).

Vùng nào cũng học viết chính tả đúng thôi, chẳng qua viết sai là do lúc nói thế nào viết thế đấy.
Nếu nói đúng thì viết cũng sẽ chuẩn hơn kể cả tiếng anh, ngoại ngữ khác chắc cũng thế.

 

ta bị từ mẫu giáo học vỡ lòng rồi, đọc sách không trôi chảy, viết hay sai những từ khỏe -> khẻo, hay những từ dài như khuya, khuyên v.v..., giờ còn đỡ rồi chứ trước đi học, đi thi vừa viết vừa phải đánh vần không là bài tẩy xóa nhoe nhoét, giờ gần 30 vẫn sợ đọc cho ng khác nghe

 

từ "quốc" nếu dựa trên cách đánh vần trong cuốn sách giáo khoa mới hiện nay thì nó không thể đọc giống "cuốc" được, nếu đọc giống thì nó viết sai. Tuy nhiên ở đây méo có mấy thằng học ngôn ngữ học nên đừng có lôi mấy cái blog linh tinh vào làm dẫn chứng nữa, ko có giá trị.
Nên quay lại vấn đề chính đi

 

Phân tích hợp lý + khoa học ? Rìa lý
Mình vốn thất học lại không có chuyên môn ngành nên ko phân tích sâu nhưng có vài điểm thắc mắc
Đầu tiên là cái hình đồ phổ, khi nhìn vào có ai hiểu được gì không ? Đưa ra 1 bằng chứng nhưng lại có tới 4 bước sóng trong khi chỉ có 2 từ ? H chúng ta phân tích tiếp 4 cái chia làm 2 cặp ? Vậy 1 cặp đại diện cho 1 từ ? 1 từ đọc được 2 lần ? Oh từ từ đâu là đâu ? Tao là ai ? . Nếu như không ? Xét riêng 1 cặp, vậy nó giống nhau chỗ nào ?
Câi thứ 2, xét về thời gian. Theo như bài phân tích thì bản ký tự đầu tiên là lựa chọn những từ ngữ tương tự để ký âm . Điều này chứng minh nó là bản đầu tiên nhưng không có nghĩa nó là bản hoàn thiện , chính xác 100% bởi ngôn ngữ phât triển theo thời gian; nó đúng với giai đoạn đó nhưng ko đủ với giai đoạn hiện giờ ( ví dụ tiêu biểu ở đây là cái pê-đan, ngôn ngữ việt làm mẹ gì có từ đó kể cả đọc lẫn viết vậy tại sao nó lại xuất hiện ? ) và tiếp là theo cuốn từ điển mới nhất theo bài đã chia quốc và cuốc ra 2 từ khác nhau đại diện cho những mục đích khác nhau , tại sao không chia tiếp cách đọc lại giữ như cũ ? Trong khi đó 1 bộ phận đã chia ra cách đọc mới nhầm mục đích giúp người nghe phân biệt điều họ đang nghe và điều người nói hướng tới cái gì thì lại không được chấp nhận ? Hay đơn giản hơn là đéo vì đéo thích , vậy đâu là tích hợp lý và khoa học ? Hay tính “ hợp lý và khoa học “ ở đây không phải là logic mà là theo ý thích của tao !
Mình thì bất tài vô học cũng không có chuyên ngành nên ko dám múa rìu lạm bàn về chuyên môn, chỉ múa mỏ 1 chút về cái được đưa ra. Nếu các bạn có học hàm học vị thì mời chỉ ra cái sai chứ không phải chửi đổng

 

Ơ like luôn. Mình cũng biết gì đâu, chỉ xem thôi.

Nhưng cái bọn não chó bảo quốc với cuốc đọc khác nhau ấy, nó có đưa được cái gì ra để tranh luận với chả nghiên cứu không? Hay bố mày nói là đúng, chúng mày sai rồi?

 

Cái tao nói đấy không chứng minh cho việc khác nhau à ? Hay đọc không hiểu gì ?
Và từ đầu tới h bên nào xài skill tao đúng mày sai rồi ? Bên nào phân tích ?

 

Chung quy lại lấy source từ blog liếc này nọ ra thì miễn cãi mẹ giùm đi cho nhanh, muốn trích dẫn thì source phải đáng tin và phải được xác thực, còn ngoài ra trên mạng muốn tranh luận nói gió nói thần mẹ gì chả được, nói có sách mách có chứng.

 

tạm bỏ qua quốc/cuốc
thì trong tiếng việt
có cặp từ nào đọc giống nhau mà viết khác nhau và nghĩa khác nhau ?

 

kinh khủng cái thớt

 

an và ang . VD : Lan , Lang ; San , Sang

 

Hả
Lan và ngang đọc giống nhau ???

 

Sửa r , đang ngồi WC