[ld] cần luật gia gvn phân tích

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi hoangclone, 11/9/18.

  1. bmt2601

    bmt2601 T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN Nhân Viên Y Tế

    Tham gia ngày:
    14/1/12
    Bài viết:
    622
    Có thể lỗi "không giữ tốc độ quy định với xe chạy phía trước" dựa trên cơ sở "thấy xe phía trước sáng đèn đỏ nhưng không hề giảm tốc đến khi va chạm" thì sao
     
  2. minhlanguoidoi

    minhlanguoidoi Shemale Tam Thánh Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/6/09
    Bài viết:
    1,272
    khi trên đường cao tốc mà mi phát hiện xe phía trước đang lùi thì mi đụng nó rồi. Nó mà dừng đột ngột với khoảng cách 70m của chiếc Cont mà có thắng thì cũng tạch thôi.

    Mà cái ý của ta ở đây là chiếc xe Innova ko có bật đèn EMERGENCY ... nếu nó bật đèn này thì xe phía sau sẽ cẩn trọng hơn, còn nếu nó chạy lui mà ko bật thì thằng chạy phía sau đang nghỉ là chiếc phía trước đang dừng, vì đèn lui và đèn dừng giống nhau => tài xế Cont cứ nghỉ là chiếc kia đang dừng nên giữ tốc độ tới khi ngộ ra là nó đang lui thì thắng ko kịp rồi. Ta gặp mấy vụ như thế này bên này hoài chứ gì ... chạy qua exit mà cứ cố gắng lui lại mà ko bật đèn thì có mà đợi tông đít nhé.


    Ngày nào ta chả lái xe đi học đi làm 75mph -> 85mph lúc xuống dốc toàn lên 90mph lol
     
  3. oukanagisa

    oukanagisa Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    12/4/11
    Bài viết:
    339
    Nơi ở:
    ?????
    Cái vụ ko bật đèn báo khẩn ta ko ý kiến vì cái đó là lỗi của thằng innova rồi , còn mi nói cha cont ko nghĩ là nó lui là đủ sai rồi , mi lái nhiều chắc biết thấy 1 xe đứng im giữa đường là mi có phương án xử lý trong não rồi , ở đây ta đang nói đến cái dữ liệu 60km kia kìa , ta ko rõ chứ đi ql1 gặp ba cái vụ nó dừng giữa đường riết mà ta toàn đóng 90 thấy nó bt ko có cần đề gì hết chủ yếu thấy nó dừng thì phanh nhẹ trước để giảm tốc thôi
     
  4. TheBlackTuxedo

    TheBlackTuxedo Samus Aran the Bounty Hunter ♞ Blade Knight ♞ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/10/05
    Bài viết:
    6,292
    Vấn đề là thằng Innova chạy ngược chiều đúng chưa?
    Trong trường hợp cụ thể ở đây là đường cao tốc một chiều thì người ta chỉ áp dụng luật và ước tính (tức là tính toán cho phép có sai số) về khoảng cách an toàn giữa các phương tiện lưu thông cùng chiều thôi.
     
  5. bmt2601

    bmt2601 T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN Nhân Viên Y Tế

    Tham gia ngày:
    14/1/12
    Bài viết:
    622
    Giỏi đến độ không phân biệt giờ với giây mà cũng bàn chuyện luật =))

    Bôi đậm: vãi cả vào chữa. Giả dụ nó có dừng thì nhìn hình hiện trường coi xe có nằm sát giải phân cách đủ để tránh không mà ở đó không cần giảm tốc
     
    Chỉnh sửa cuối: 13/9/18
  6. TheBlackTuxedo

    TheBlackTuxedo Samus Aran the Bounty Hunter ♞ Blade Knight ♞ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/10/05
    Bài viết:
    6,292
    Cái này á?

    Ở trên có nói rồi còn gì. Trường hợp này áp được luật sự 2015 về"sự kiện bất ngờ" được còn gì.
     
  7. bmt2601

    bmt2601 T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN Nhân Viên Y Tế

    Tham gia ngày:
    14/1/12
    Bài viết:
    622
    Đang bàn chuyện giữ tốc độ với xe đằng trước có thể bao gồm việc rà phanh giảm tốc khi thấy xe trước sáng đèn đỏ mà lái đi đâu thế
     
  8. Bo-gia

    Bo-gia Xem hồ sơ, chơi trong mỡ xong vẫn không biết ⚔️ Dragon Knight ⚔️ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/11/02
    Bài viết:
    7,796
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    cái đấy nó éo phải sự kiện bất ngờ đâu. còn tại sao thì giờ đang bận vcl để tối type ;))
     
  9. oukanagisa

    oukanagisa Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    12/4/11
    Bài viết:
    339
    Nơi ở:
    ?????
    70m ko thể gọi là bất ngờ đâu , trừ khi mi bị cắt mặt như mấy con hay chó chạy qua đường ấy thì mới có thể là sự kiện bất ngờ đc
     
  10. _[Kyo]_

    _[Kyo]_ Persian Prince

    Tham gia ngày:
    26/1/09
    Bài viết:
    3,720
    Nơi ở:
    Hỗn Độn
    Vẫn cứ cãi cho cái lỗi k chịu rà phanh nhỉ, k cần đạp phanh mạnh để dừng hẳn hay khiến thanh sắt đang chở nó chọc tới, chỉ cần rà từ từ vừa đủ là đc, nếu vậy thì dù có tông hậu quả cũng sẽ bớt đi nhiều
     
  11. Jaelse

    Jaelse Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    1/1/16
    Bài viết:
    1,449
    Ta chạy xe mà thấy khoảng cách với xe trước đột ngột giảm là rà phanh giảm tốc ngay, ko cần biết nó đang giảm tốc, dừng lại hay đi lùi, sau đó nhìn gương trái rồi mới lách
    Chỉ có lái ẩu mới ko chịu giảm tốc mà đòi lách luôn
    Giảm tốc rồi vẫn có thể tông đít xe trước, nhưng va chạm chắc chắn sẽ nhẹ hơn nhiều
     
  12. minhlanguoidoi

    minhlanguoidoi Shemale Tam Thánh Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/6/09
    Bài viết:
    1,272
    Ko sai đâu bạn. Khi đang chạy với tốc độ hơn 60km/h mà chỉ thấy xe phía trước đang bật đèn đỏ => nghỉ ngay là đang dừng, ko ai lại nghỉ có 1 chiếc xe đang lùi cả trong khi chiếc xe đang lùi này đang từ từ lùi từ emergency lance ra lane giữa =)) Hiểu ý mình nói chứ.

    Còn vụ ko đạp phanh thì chỉ có thể đổ tại ông Cont ko quyết đoán hoặc thiếu tỉnh táo. Cũng có thể là đang nghỉ là "mình có thể lách qua được" sau đó vài giây "đệch đệch sao chiếc phía trước giống chạy lùi vậy"


    Thứ nhất mình ko bàn về luật, mình chỉ đưa ý kiến cá nhân về vụ này và mình cảm thông cho ông tài xế cont vì mình đã thấy nhiều trường hợp giống vậy rồi
    Thứ hai giờ và giây gì ở đây ? cái post trước ta gõ lẹ quá nên post sau ta sửa lại mph rồi còn gì. Ko lẽ bạn có vậy cũng xoắn?
     
  13. Zainor Dean

    Zainor Dean Thợ cào phân

    Tham gia ngày:
    16/6/08
    Bài viết:
    10,892
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Mấy con hàng bảo xứ Lừa mới thế này thế nọ thì chịu khó ggl từ khóa "rear-end collision" nhé.

    https://www.askadamskutner.com/auto-accident/determining-fault-rear-end-collision/

    Như vậy hầu hết trường hợp đụng tung đít xe thì thằng đi sau phải chịu trách nhiệm. Một số trường hợp có thể ko chịu trách nhiệm theo luật Mỹ (Nevada?)
    Chỗ bôi đen thì giống với trường hợp này. Tuy nhiên ngay cả bài viết cũng chỉ ghi "có thể" chứ ko phải hoàn toàn miễn trừ trách nhiệm. Ở đây có thể hiểu là phụ thuộc vào tình hình cụ thể từng vụ.

    Ở Canada 1 số án lệ về vụ này:
    • Baker v. Cade, [1999] BCJ 239
    • Cannon v. Clouda [2002] BCPC 26
    • Ayers v. Singh [1997] 85 BCAC 307
    • Lloyd v. Fox [1991] 57 BCLR (2d) 332
    • Koskinen v. Town [1994] 92 BCLR
      (2d) 37
    Lái xe cao tốc thì chưa nhưng đi trong khung 60-70km/h như xe cont thì đi hoài, thậm chí đường bán nội bộ kcn phóng lên 100km/h. Thấy xe phía trc nó có đèn đỏ thì phản xạ đầu tiên là rà phanh giảm tốc để xử lý: lách vượt, giảm đồng tốc hay dừng.

    Ta thấy mi chả hiểu gì về mục đích cái luật khoảng cách tối thiểu giữa 2 xe cả. Khoảng cách 2 xe (theo tòa?) tối thiểu 70m ở vận tốc 60-65km/h (ko rõ khoảng cách tối thiểu trên đường cao tốc khác đường thường?). Khi khoảng cách giảm xuống dưới 70m thì với bất kỳ lý do gì người lái xe sau phải biện pháp xử lý an toàn. Khi mi xử lý đúng thì dù có va chạm thì lỗi do xe trước. Còn ko thì mi vẫn có phần lỗi.

    Và nên nhớ rằng khoảng cách quy định là tối thiểu, ko cần phải giữ chính xác nhưng chỉ cần vượt qua là phạm luật. Giống như tốc độ giới hạn là 60km/h thì chỉ cần lên 61km/h là đủ căn cứ ăn biên bản. Và trong trường hợp này thì sẽ nghiên cứu thực nghiệm hiện trường dựa trên các yếu tố thu thập đc (vị trí va chạm, vết phanh, tốc độ 2 xe, tình trạng tài xế,.v.v..) chứ ko phải ngồi phán ko.
     
    Chỉnh sửa cuối: 13/9/18
    aragon0510 thích bài này.
  14. bmt2601

    bmt2601 T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN Nhân Viên Y Tế

    Tham gia ngày:
    14/1/12
    Bài viết:
    622
    đoạn nào của bài báo nói thằng 7 chỗ lùi từ làn khẩn cấp ra làn giữa?

    tranh luận dựa trên ý kiến cá nhân bây giờ sáng tác thêm tình huống để ủng hộ ý kiến của mình nữa à
     
  15. Zainor Dean

    Zainor Dean Thợ cào phân

    Tham gia ngày:
    16/6/08
    Bài viết:
    10,892
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Mà theo mô tả thì quá trình của xe cont là thế này: thấy xe trước đỏ đèn hậu -> giữ tốc độ và quan sát để lách -> ko lách được -> phanh gấp khi đã vượt qua khoảng cách tối thiểu -> đâm và kéo lê 38m.

    Trong khi đó nếu rà phanh giảm tốc khi chạm ngưỡng khoảng cách tối thiểu thì kết quả có thể vẫn đâm nhưng vụ án nó sẽ rẽ sang hướng khác.
     
  16. TheBlackTuxedo

    TheBlackTuxedo Samus Aran the Bounty Hunter ♞ Blade Knight ♞ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/10/05
    Bài viết:
    6,292

    Ta thì lại thấy bọn mi chỉ ngồi đọc tình huống mà đếch chịu nghĩ theo hướng thực tế.

    1. Con xe đang chạy ở tốc độ 60 - 70 km/h thì khoảng cách an toàn tối thiểu luật quy định của nó là 35 m trong điều kiện đường không trơn, thời tiết tốt ( đúng như trong trường hợp này và không phân biệt đường thường với đường cao tốc vì đường và tốc độ là như nhau, chỉ có thời tiết là yếu tố biến thiên). Nhưng phải trong điều kiện con xe phía trước cũng di chuyển cùng chiều. Theo tòa thì xe cont phát hiện ra xe con ở khoảng cách tận 70m như vậy cái gì quy định việc bắt buộc phải rà phanh giảm tốc? Ở đây tài xế hoàn toàn có quyền xử lý theo kinh nghiệm của mình.

    2. Trong trường hơp 2 con xe di chuyển ngược chiều theo phương đấu đầu nhau thì tính khoảng cách an toàn tối thiểu như thế nào? Luật không nói, có thông tư nào hướng dẫn không? Cũng không có nốt. Thực tế thì trong trường hợp này chỉ có thể tránh bằng cách nhường làn cho nhau mà thôi. Đúng chưa?

    3. Tài xế xe cont hoàn toàn trong trạng thái chưa kịp nhận thức phương di chuyển của xe con, tới khi nhận thức được thì không kịp xử lý. Cụ thể ở đây là ghi nhận phanh chết giảm từ 6x km/h về 0 km/h. Cũng lâu rồi không tính toán, tên nào tính hộ phát xem 2 xe đi ngược chiều ở vận tốc 65km/h và 20 km/h ở khoảng cách 70m thì mất mấy s sẽ đâm nhau?

    4. "Sự kiện bất ngờ" thì việc theo thông thường mọi xe di chuyển trên đường cao tốc một chiều sẽ di chuyển cùng phương với nhau, xe đi ngược chiều là điều bất thường và gây bất ngờ trong phán đoán và xử lý đối với các xe khác rồi chứ không phải cứ bất thình lình như chó chạy ngang đường mới là "sự kiện bất ngờ".
     
  17. dark_slayer_83

    dark_slayer_83 Long Phụng Hòa Minh Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/4/02
    Bài viết:
    16,711
    2 xe ngược nhau như mi nói thì 3s nhé. 3s xử lý tình huống ấy....xin lỗi ai làm đc chứ như ta xin thua
     
  18. minhlanguoidoi

    minhlanguoidoi Shemale Tam Thánh Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/6/09
    Bài viết:
    1,272
    http://forum.gamevn.com/threads/ld-can-luat-gia-gvn-phan-tich.1449138/page-3#post-28509446

    Bạn phải biết đọc từ nhiều nguồn khác nhau xong rồi đưa ra ý kiến của mình chứ, không lẽ bạn chỉ chăm chăm vào 1 thứ? Mình đọc và cũng hiểu nên mới nói với bạn ouka nhưng bạn cứ thích xoắn thì mình chìu.
    [​IMG]

    cái vết phanh này đang được kiểm tra nên chắc sẽ cho kết quả sớm thôi.
    Đồng ý là mình cũng sẽ rà phanh với điều kiện chiếc xe đó phải giảm tốc hoặc dừng ở ngay lane của mình đang chạy. Trong tình huống này mình thấy 1 chiếc xe đậu trên lane emergency, mình đang điều khiển xe chạy trên lane kế emergency lane thì mình có 2 hướng xử lý khác:
    1/ lách sang lane còn lại nếu ko có xe cản trở
    2/ giữ tốc độ và chạy hơi lấn sang lane ngoài để có khoảng trống an toàn cho xe đang đậu

    Đây là sự khác nhau giữa người chạy đường cao tốc hàng ngày với người ko chạy. Vì nếu bạn thấy 1 xe đang đậu ở emergency lane mà bạn rà phanh đột ngột (trong khi bạn vẫn có thể giữ tốc độ) có khi bạn sẽ gây tai nạn liên hoàn. Nên nhớ xe gây tai nạn trong bài báo là xe Cont nên phải tính tới tình huống có thể làm xe phía sau hoặc bên trái / phải bị vạ lây chỉ để cứu 1 chiếc xe vi phạm luật.

    Tài xế Cont có lẽ xử lý giống mình nhưng ko ngờ là chiếc xe đó đang lui dần ra lane của ổng nên mới ko phanh kịp. Có thể thấy là vết bánh xe và 2 chiếc xe đều nằm trên lane bình thường chứ ko phải lane emergency.

    Mình nghỉ vấn đề nằm ở việc tài xế xe Cont ko nhận biết được xe Innova đang lùi và theo vết xe thì có lẽ chiếc Innova đang lùi lấn lane của Cont nên trong tình huống của tài xế Cont thì mình chịu. Ko thể phản ứng kịp.
     
  19. TheBlackTuxedo

    TheBlackTuxedo Samus Aran the Bounty Hunter ♞ Blade Knight ♞ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/10/05
    Bài viết:
    6,292
    Theo tính toán của em thì cứ mỗi 1s là 2 xe sẽ rút ngắn khoảng cách xuống khoảng 23.55 m. Như vậy thì chỉ trong 1.5s là 2 xe sẽ rút khoảng cách xuống dưới mức an toàn tối thiểu theo luật rồi. Trong điều kiện như vậy tài xế xử lý để phanh kịp thì hoặc là phán đoán xe phía trước đang đi ngược chiều theo hướng đấu đầu với mình và ngay lập tức phanh gấp lúc vừa nhìn thấy nhau ở khoảng cách ~70m, còn lại thì sẽ không có hoặc nào khác mà chỉ dẫn tới tình huống như thực tế.
     
  20. minhlanguoidoi

    minhlanguoidoi Shemale Tam Thánh Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/6/09
    Bài viết:
    1,272

Chia sẻ trang này