Lịch Sử Việt Nam

Thảo luận trong 'Kỷ niệm Hội Vườn Đào' bắt đầu bởi trungyhth, 24/11/04.

Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. sol

    sol Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    14/7/04
    Bài viết:
    456
    Đó là nhờ chiến lược và quân số của ta đều hơn Pháp.
    Ta dụ cho Pháp đưa quân vào các thành phố rồi mới bao vây mấy thành phố ấy, thế là chuyển thủ thành công.
    Với lại quân số ta đông hơn Pháp nhiều, nên công được trên nhiều mặt trận, Pháp quân số ít nên chỉ có ban đầu là ồ ạt xua quân chiếm Hà Nội, Hải Phòng, sau đó đều rút vào các thành phố này mà thủ, rồi cùng lắm thì mở được các chiến dịch, tuy lớn, nhưng đơn lẻ và chiến khu.

    Mỹ sau này cũng vậy. Trong thời gian đầu thì Mỹ giữ thế công, nhưng từ sau năm 1968 thì ta chuyền sang công rồi.
    Mỹ cũng muốn một lúc tấn công trên nhiều mặt trận chứ, nhưng như vậy thì thiệt hại về nhân mạng rất lớn, với một nước như Mỹ thì việc thiệt hại nhân mạng lớn là điều không thể chấp nhận được, vì thế nên cuối cùng Mỹ mới chuyển qua đánh bomb, rải thảm, chứ không đủ sức duy trì một cuộc chiến toàn diện trên khắp các mặt trận.
    Điển hình là sau thiệt hại trong mùa xuân năm 68, Mỹ phải "Việt Nam hoá chiến tranh", thu bớt quân về nước, dùng quân Việt Nam đánh Việt Nam, và rải thảm miền Bắc.
    Nhưng biện pháp này xem ra không hiệu quả, vì quân ta đánh du kích là chủ yếu.
    Nên cuối cùng Mỹ vẫn nằm trong thế thủ (các khu vực trọng yếu như Sài Gòn, Biên Hoà, Đà Nẵng v.v...).

    Với lại xét trên diện rộng, chiến tranh với Mỹ chủ yếu diễn ra ở miền Nam, chứ Mỹ không dám đưa quân tấn công miền Bắc (chỉ có 2 lần Mỹ bỏ bomb quy mô vào miền Bắc, nhưng vẫn không dám tuyên chiến hay đưa quân ra Bắc). Nên có thể nói về chiến lược, Mỹ vẫn chỉ nằm trong thế thủ.
     
  2. great_sephiroth

    great_sephiroth Mayor of SimCity GameOver

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    4,145
    Nơi ở:
    North Cave
    Rất đúng, và với cả Tàu cũng vậy. Tàu có thể đem ba trăm, bốn trăm ngàn, thậm chí cả triệu quân sang nước ta, nhưng không thể đem mấy chục triệu quân sang được. Trong khi chúng ta là chiến tranh nhân dân, cả 80 chục triệu người dân Việt Nam đều tham gia đánh giặc giữ nước.
     
  3. sol

    sol Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    14/7/04
    Bài viết:
    456
    Ừ .... Tàu thì không có truyền thống quý sinh mạng (nói cách khác là sợ chết) như Âu, Mỹ.
    Nhưng nghĩ thiệt hại nhân mạng đến một mức nào đó thì Tàu cũng sẽ phải rút quân thôi.

    Viễn cảnh xấu nhất là Tàu sẽ diệt nước ta, dân ta lui vào trường kì kháng chiến, sau vài chục năm thì sẽ dành lại độc lập. (hmm ... ngày xưa, có một lần đợi 1000 năm, 1 lần đợi 20 năm)

    Tàu bại là chắc chắn, nhưng tốt hơn hết là không để cái trường hợp đó xảy ra, do vậy tui mới hỏi là làm cách nào để đánh Tàu có hiệu quả, khiến chúng không dám tiến thêm mà lui quân, thay vì chiếm toàn bộ đất nước rồi sau đó ta mới rút vào rừng đánh du kích. Bởi vì đất nước mà bị chiếm thì, dù sau đó có thắng, cũng phát triển không nổi trong một thời gian dài.
    (Tàu cai trị thì chắc không giống Anh đối với Hongkong hay Singapore đâu nhỉ ?)
     
  4. TaoManhDuc

    TaoManhDuc Đại Gian Hùng Ngụy Vương

    Tham gia ngày:
    17/12/04
    Bài viết:
    3,783
    Nơi ở:
    http://tksvn.com
    Các vị tiền bối cổ hủ quá. Nay đánh nhau đâu cần đông quân đâu. Với chiến tranh nhân dân của ta thì có đến 80 triệu người thật nhưng chẳng lẽ lại Ai có súng dùng súng, ai có gươm dùng gươm, không có súng gươm thì dùng gậy à? Chiêu bài này, nay đưa ra e rằng không còn ổn nữa. Nếu tàu mang chiêu bài "Nhân quyền" như Mỹ mà đem quân sang rùi thì những vùng nó chiếm đóng được nó ra sức thu phục lòng dân thì e rằng chiến tranh nhân dân khó mà áp dụng được.
    Chắc hẳn các vị đã biết Tôn Tử cũng dùng chiêu bài này để giúp Ngô vương Hạp Lư đánh chiếm toàn bộ nước Sở chứ, đi đến đâu nhân dân cũng đón chào.
     
  5. LordCaocao

    LordCaocao Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/12/03
    Bài viết:
    498
    ông bị thần kinh có vấn đề à phải biết Tầu là người Hán còn VN là người Kinh và người dân tộc thiểu số còn kia vẫn là người Hán với nhau nên khác nhau rùi cứ nhìn Iraq đâu xa
     
  6. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    hóa ta tư tưởng của Taomanhduc chỉ đến vậy à? cái lòng yêu nước không bao giờ cổ hủ cả, có chăng những người không cò lòng yêu tổ quốc thì chỉ biết chê bai bên ngoài bậy thôi, kể cũng lạ là Việt Nam ta có nhiều người như vậy mà đánh thắng được Pháp, Mỹ, chắc là những người yêu nước cháy bỏng thì dám nghĩ dám làm còn những kẻ mà có thể "thu phục lòng" như Taomanhduc nói chắc chỉ biết "gặic đến nhà đàn ông chạy trước" :))
    đúng rồi, chẳng phải Mỹ Ngụy trong chiến dịch Hồ Chí Minh chỉ biết ôm nhau bỏ của chạy lấy người đấy sao? so với quân dân yêu nước luôn cố bám trụ trên quê hương thì cái bọn vô tổ quốc ấy thực chỉ đáng vứt cho chó ăn:))
     
  7. TaoManhDuc

    TaoManhDuc Đại Gian Hùng Ngụy Vương

    Tham gia ngày:
    17/12/04
    Bài viết:
    3,783
    Nơi ở:
    http://tksvn.com
    Kê vương không biết thù hận gì Tào mỗ mà nói quá lời như vậy. Tào mỗ đang tham luận với các vị về chiến tranh nhân dân thời nay có dùng được không và dùng như thế nào. Kê vương lại chửi Tào mỗ là không yêu nước. Tào mỗ nghĩ mình là bậc hậu sinh nên không dám chửi lại, vả lại chử nhau vậy có hay ho gì. Thương thay cho Kê vương, già rồi mà con đi ganh ghét với một trẻ nhỏ.
     
  8. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    Hoá ra là Taomanhduc vì yêu nước thương dân nên mới "phát" mấy cái "biểu" như vậy à, đắc tội rồi, xin thứ lỗi cho cô :))
     
  9. great_sephiroth

    great_sephiroth Mayor of SimCity GameOver

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    4,145
    Nơi ở:
    North Cave
    Bác nói:"Dù quân đội ta có hiện đại đến thế nào, vẫn phải dựa vào nhân dân". TaoManhduc hiểu câu này ko?
     
  10. TaoManhDuc

    TaoManhDuc Đại Gian Hùng Ngụy Vương

    Tham gia ngày:
    17/12/04
    Bài viết:
    3,783
    Nơi ở:
    http://tksvn.com
    Hiểu chớ, hiểu chớ, dân là gốc chính quyền là ngọn, quân đội là công cụ của chính quyền. Gốc không chắc sao ngọn có thể đu đưa trong gió một cách cao ngạo được. Trong lịch sử nhân loại xưa nay hễ mất lòng dân sẽ thất bại.
    Bởi vậy Tào mỗ mới nói Tàu nó rất thâm độc, nó không đánh ngay vào ngọn mà nó lại âm thầm đánh vào gốc trước. Gốc gẫy rồi thì ngọn cũng không còn nữa. Vậy các hạ có kế sách gì chống lại việc âm thầm đánh vào gốc trước của nó không.
    Vấn đề này quả rất hay phải không các vị. Đánh vào gốc phải đánh trường kỳ bởi gốc nó to còn ngọn thì lại nhỏ. Đánh vào gốc phải đánh âm thầm vì đánh mạnh quá sẽ động đến ngọn.
     
  11. sol

    sol Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    14/7/04
    Bài viết:
    456
    ừm ... có nghĩa là chiến tranh tuyên truyền. Vấn đề hay đây.
    Sol thừa nhận yếu kém của mình, vẫn chưa biết Tàu sẽ dùng biện pháp gì để đánh vào tư tưởng dân Việt, nên chưa nghĩ ra được cách ứng đáp.

    Nhưng mà trong cuộc xung đột cách đây 25 năm, năm 1979 thì Tàu tuyên truyền rằng chúng đánh Việt Nam để ngăn chặn sự bành trướng, mưu đồ thống trị của Việt Nam ở Đông Nam Á đồng thời ngăn chặn sự bành trướng của Đế Quốc Xô Viết (chỉ Liên Xô) trên thế giới thông qua tay sai của nó là Việt Nam.

    Kết quả là, ngoài mình ra (chắc là có thêm người Liên Xô) thì mọi người khác, mặc dù đều công nhận đó là luận điệu tuyên truyền của Tàu, nhưng đều cho rằng Tàu là kẻ chiến thắng trong cuộc chiến năm đó (?!), và việc làm của Tàu là cần thiết cho sự cân bằng các thế lực ở Đông Nam Á (?!).

    Nhưng mà tình hình hiện nay thay đổi. Nên không biết Tàu sẽ dùng chiêu bài gì đây ?
    Chiêu bài "Nhân quyền" thảy ra thì chỉ tổ cho cả thế giới cười vào mặt Tàu. Tàu tuy giàu nhưng cũng chưa đến mức có thể vung "tiền" mà mua lòng dân như Mỹ.
     
  12. great_sephiroth

    great_sephiroth Mayor of SimCity GameOver

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    4,145
    Nơi ở:
    North Cave
    Nếu nói đánh vào gốc, thì Tàu còn phải chạy hàng cây số mới bì kịp với Mỹ, thế mà ta vẫn chống được. Một câu như Hồ Nguyên Trừng nói:"Tôi ko sợ đánh, chỉ sợ lòng dân ko theo", bởi vậy, nếu ko làm gì để đến mức "dân ko theo" thì ai là người VN cũng đứng lên đánh đuổi ngoại xâm cả.
     
  13. LordCaocao

    LordCaocao Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/12/03
    Bài viết:
    498
    người xưa có câu: " quốc gia hưng vong thất phu hữu trách" đã nói lên tất cả bình thường ai cũng mưu lợi cho mình nhưng khi anh hưởng đến quốc gia đến dân tộc thì sẽ khác. trừ mấy chú việt gian và mấy thằng ấm đầu như Palestina và Iraq ra nhé công nhận rằng mấy thằng đó còn ngu hơn cả mấy chú ở Trâu Quỳ
     
  14. TaoManhDuc

    TaoManhDuc Đại Gian Hùng Ngụy Vương

    Tham gia ngày:
    17/12/04
    Bài viết:
    3,783
    Nơi ở:
    http://tksvn.com
    Cái tính dân tộc nó cao lắm, dân nước nào cũng thế cả. Do vậy việc đánh vào gốc, đánh vào lòng dân là rất khó, dùng tiền, dùng sắc hay dùng quyền đi nữa thì cũng chỉ mua được một vài tên chứ sao có thể mua được cả một dân tộc. Nói khó là khó như vậy nhưng không phải đến mức không thể làm được. Mưa dầm thấm lâu, đó là kế sách.
     
  15. sol

    sol Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    14/7/04
    Bài viết:
    456
    cũng đúng, nhưng mà có điều là Tàu sẽ không có đủ thời gian để làm việc ấy.
    Theo ngu ý của Sol thì Tàu không thể cai trị Việt Nam được hơn 1000 năm, bởi họ sẽ không chịu nổi thiệt hại gây ra bởi chiến tranh du kích. Mỹ giàu là thế cũng trụ được có 15 năm. Tàu lấy mạng người ra bù cho kinh tế thì chắc cũng không chịu được hơn 1000 năm đâu.
    Mà 1000 năm trước Tàu đã không làm được dù lúc ấy Tàu là thế lực duy nhất trong vùng, thì thiết nghĩ trong 1000 năm này (nếu có) Tàu cũng sẽ không thắng được tinh thần dân tộc của Việt Nam.
     
  16. Dragon of South

    Dragon of South Red, Pokémon champion

    Tham gia ngày:
    2/9/04
    Bài viết:
    7,105
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Nói như bác thế là sai rồi. Bọn Tàu nó sang đánh mình vì cái gì cơ chứ? Vì các sản vật của nước mình. Vậy nên nếu chúng muốn làm kiểu mưa dầm thấm lâu, thì hoặc là phải làm rất lâu, mà như vậy thì chúng làm sao chịu nổi. Còn không thì phải đánh như KM đánh Nam Man vậy. Nhưng lại có vấn đề xảy ra. Dân ta thấy Tàu ít khi đánh trực diện lắm, mà chỉ tỉa dần dần, rồi đến khi thế lực mình đủ mạnh mới đánh trực tiếp. Vậy nên các kế sách để đánh ta đều vô kế khả thi. Mà chăng có được đi nữa, thì chúng vẫn phải cho nước ta tự nắm chủ quyền. Cái này thì không thể! Bởi vì chúng đánh ta đâu bởi vì ta gây loạn cho chúng, mà vì muốn cướp đoạt đất ta, cướp sản vật quý của nước ta. Vậy nên chúng không thể cho ta tự chủ được!
     
  17. great_sephiroth

    great_sephiroth Mayor of SimCity GameOver

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    4,145
    Nơi ở:
    North Cave
    Đừng vơ đũa cả nắm. Khi xưa thời Pháp thuộc, do chưa tìm ra con đường đấu tranh nên nhiều người Việt đã đấu tranh theo cách rất tự phát và tiêu cực. Âu ta cũng nên ghi nhận cái tâm của họ.
    Sai trầm trọng. Sản vật nước ta chỉ là một phần nhỏ. Quan trọng là khi nắm được Việt Nam sẽ nắm được toàn Đông Dương, khi nắm được Đông Dương sẽ kiểm soát được Đông Nam Á, khi kiểm soát Đông Nam Á sẽ làm bá chủ trên Thái Bình Dương. Đó là lý do vì sao hai phe XHCN và TBCN lại chọn Tổ quốc tươi đẹp của chúng ta làm chiến trường quyết chiến. Thật đau xót lắm thay.
     
  18. Dragon of South

    Dragon of South Red, Pokémon champion

    Tham gia ngày:
    2/9/04
    Bài viết:
    7,105
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Chậc! Thế là bác Sep chưa hiểu em nói về thời nào rồi. Cái bác nói là thời hiện đại, còn em nói thời cổ đại và trung đại kia mà?
     
  19. great_sephiroth

    great_sephiroth Mayor of SimCity GameOver

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    4,145
    Nơi ở:
    North Cave
    Thế thì cần gì phải dự đoán nó sẽ đánh nhân tâm mình như thế nào, lịch sử đã ghi rõ rồi đó thôi.
     
  20. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    không biết "dầm" răng mà "thấm"?
    bọn chúng quyết chiến ở Triều Tiên và Đức chứ có quyết chiến ở nước ta đâu? trong chiến tranh Triều Tiên thì TQ còn đem quân sang trợ chiến chứ lúc ta đánh Pháp, Mỹ có mống XHCN nào dám bước qua?
     
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này