List Boss Killed !

Thảo luận trong 'World of Warcraft' bắt đầu bởi Zey, 23/3/07.

  1. hiei_b

    hiei_b Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    5/11/05
    Bài viết:
    165
    Hehe, paladin nếu biết build gear uncrushable thì tank ngang ngữa prot warrior là chuyện thường. Main tank 25 man ~ cake. :)
     
  2. Le Anh

    Le Anh C O N T R A

    Tham gia ngày:
    10/8/03
    Bài viết:
    1,575
    Pally tank vs Warrior (druid)
    - Base Stamina < Warrior
    - Base Armor < Druid
    - % Dmg Avoidance (dodge parry v...v..) < Warrior and Druid
    - Không có oh !@#$ skill (Last Stand / Shield Wall) như Warrior
    - Warrior gần như không phải build nhiều stats để trở thành crush immune (Shield Block = 75% block vs Pally Holy shield = 30% block - Warrior gần như 100% immune crush khi Shield Block up còn pally không chắc chắn nếu không build stats cẩn thận, có thể 4 cái đều block có thể không block được cái nào) => có thể focus vào stats khác <stam dodge blahblah>, druid thì lấy armor bù crushing :/ 25 men bosses có những con có lượng dmg deal trong thời gian ngắn (non crushing) rất cao - 13 14k dmg in 2s rồi 1 normal hit là chuyện tương đối bình thường nếu không may mắn, pally hp không nhiều như warrior nên bất lợi hơn.
    - Paladin umm không có stance dance như warrior (FW FTW? :/ )
    - Paladin threat lúc khởi đầu nhiều và nhanh hơn Warrior, tuy nhiên trong long fight thì dần dần threat của warrior sẽ đuổi kịp và vượt lên pally

    Ngoài ra còn một số chuyện vặt khác như SB không trong GCD còn HS có, v...v..

    Kết luận :D ở instance nhỏ pally tank có thể cool, tuy nhiên không thể đọ về tanking ở instance lớn với Warr hay Druid (không nói không tank được nhưng những class kia có thể làm dễ dàng hơn nhiều) :)
     
  3. hiei_b

    hiei_b Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    5/11/05
    Bài viết:
    165
    Pally tank vs Warrior (druid)
    - Base Stamina < Warrior --> Ardent Defender remove the gap
    - Base Armor < Druid --> Base Armor ~ Warrior + devotion aura
    - % Dmg Avoidance (dodge parry v...v..) < Warrior and Druid --> < Warrior, > Druid... Nhưng nếu đã uncrushable (dodge/parry/block/miss > 102.4%) thì avoidance ko phải la prefered stat... stam is.
    - Không có oh !@#$ skill (Last Stand / Shield Wall) như Warrior --> Lay on Hand, Cleanse, BoP, Bubble/Taunt
    - Warrior gần như không phải build nhiều stats để trở thành crush immune (Shield Block = 75% block vs Pally Holy shield = 30% block - Warrior gần như 100% immune crush khi Shield Block up còn pally không chắc chắn nếu không build stats cẩn thận, có thể 4 cái đều block có thể không block được cái nào) => có thể focus vào stats khác <stam dodge blahblah>, druid thì lấy armor bù crushing :/ 25 men bosses có những con có lượng dmg deal trong thời gian ngắn (non crushing) rất cao - 13 14k dmg in 2s rồi 1 normal hit là chuyện tương đối bình thường nếu không may mắn, pally hp không nhiều như warrior nên bất lợi hơn. --> cái này đúng, paladin build gear khó hơn warrior nhưng nếu đã build được rồi thì gap giữa warrior và paladin không lớn hơn 1%, có math trên forum :). Uncrushable paladin nếu đã không block thì chắc chắn là dodge/parry hoặc miss, thế thì càng lợi, Holy shield patch mới la 8 charge nên có lợi thế hơn warrior đối với những boss fast hitting aka Moroes, Maiden, Prince, etc.
    - Paladin umm không có stance dance như warrior (FW FTW? :/ ) --> Paladin có thể self-cleanse, bubble/taunt, warrior cũng không làm được những cái paladin làm được như AOE tank. Đối với attempt boss có fear thì paladin cần dwarf priest hoặc shaman, warrior thì chỉ cần stance dance nhưng không phải 100% warriro đều có thể stance dance
    - Paladin threat lúc khởi đầu nhiều và nhanh hơn Warrior, tuy nhiên trong long fight thì dần dần threat của warrior sẽ đuổi kịp và vượt lên pally --> chắc sau 15 min

    Ngoài ra còn một số chuyện vặt khác như SB không trong GCD còn HS có, v...v.. --> major threat của paladin là từ HS nên 100% là HS active, trong khi SB ~ 10 rage, warrior mất 10 rage để build threat every 5s

    Kết luận :D ở instance nhỏ pally tank có thể cool, tuy nhiên không thể đọ về tanking ở instance lớn với Warr hay Druid (không nói không tank được nhưng những class kia có thể làm dễ dàng hơn nhiều) :) --> Hiện giờ đúng là người ta vẫn prefered prot warrior over prot paladin nhưng 2 classes have different advantage and disadvantage, dù sao cũng mong Blizzard buff prot pally thêm :)
     
  4. Rickblood

    Rickblood The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    23/12/02
    Bài viết:
    2,124
    pally tank hết mana thì sao ta.....QQ
     
  5. rock294

    rock294 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    18/11/04
    Bài viết:
    309
    Hết mana thì uống mana .... có vậy cũng hỏi -_-'
     
  6. billza`

    billza` Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    8/8/05
    Bài viết:
    338
    LOH xong thi ngu nguoi` bop chai mana he't mana thi /dance,to'n tien` nhi? :-/
    ôi ôi mấy giờ rồi còn đem moroes,prince,maiden ra đây thế này :o
    so sánh 1 thằng paladin pro như thế với 1 em warrior cùi bắp dek bít stance dance thì :o
     
  7. hiei_b

    hiei_b Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    5/11/05
    Bài viết:
    165
    Hehe, paladin main tank không bao giờ hết mana, LoH xong vẫn sẽ full mana lại chỉ trong vòng vài sec miễn sao là getting hit, cái đó gọi là spiritual attunement... Sao giống mình đang đi phổ cập tankadin cho bọn trẻ thế nhĩ O.o.

    @Billza`: hehe, không có gì bọn tớ chưa đi được đâu xa hơn karazhan nên mới đem moroes, maiden với prince ra làm ví dụ. Bọn tớ chơi WoW chỉ muốn fun là chính nên không muốn so sánh chi với mấy bạn farmer trong guild DOV. Tớ vốn có một con full prot warrior 70 (main tank pre-BC) nhưng đã quyết tâm dùng con full prot paladin 70 để main tank cho karazhan, chủ yếu là for the fun + bạn bè ủng hộ.

    http://armory.worldofwarcraft.com/character-sheet.xml?r=Barthilas&n=Lukeadin <--- uncrushable paladin pre-Karazhan.
     
  8. aznronny

    aznronny Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    27/11/04
    Bài viết:
    300
    Nơi ở:
    where am i :(
    Cho mình hỏi là prot pally có tank đc nightbane, Nef, Onyx đc kô nhỉ? :)

    ps: Chưa chơi pally lên cao nên kô biết đc :"> nên chỉ hỏi trước :P tại bạn nói là mt Karazhan thì mình nghỉ cũng đã từng hoặc sẽ phải tank nightbane thôi.
     
  9. hiei_b

    hiei_b Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    5/11/05
    Bài viết:
    165
    Pally tank Nightbane phải có fear ward hoặc tremor totem, cheer.
     
  10. aznronny

    aznronny Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    27/11/04
    Bài viết:
    300
    Nơi ở:
    where am i :(
    only if tremor totem works cho cái 2 secs fear của nightbane (nó có 2 fear 1 la 30sec which can be immuned bởi tremoir sau đó sẽ random fear (watch for ground shaking) 2 secs cho war change stance and click berserker rage.) chỉ là kinh nghiệm thôi. Chểer :)
     
  11. ArithKudo

    ArithKudo >> Hồn Nhiên - Bé Bỏng Moderator

    Tham gia ngày:
    28/8/02
    Bài viết:
    4,161
    Nơi ở:
    Ham Dzui
    Word War =))

    Just joking :D . Mèo đang chờ Viettel kéo đến cứu rỗi linh hồn.

    Hix mí bữa nay ngồi đọc topic của mí lão làng trong đây thật là vãi cả .... lòng. Sao hok có ai làm cái bài viết về "Shortcut of "hotkey" ". Viết tắt quá hem hiểu gì hết :( .

    Ngoài đề tí nhưng cũng giúp dzui .
     
  12. lightdevil

    lightdevil Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    11/3/05
    Bài viết:
    5,748
    Nơi ở:
    Under the sun
    Lol được mấy hit ? chả lẽ đi raid mà healer nó để cho MT dưới 35% health hoài ah rofl :)
    PS: cái SA hình như mới bị nerf, h overhealing lúc máu đầy đâu có hồi mana thì phải ?
     
  13. Le Anh

    Le Anh C O N T R A

    Tham gia ngày:
    10/8/03
    Bài viết:
    1,575
    Tối qua hơi bận nên xem rồi nhưng chưa reply được, giờ có thời gian mới nhận xét về mấy point của pally tank của bạn hiei như vậy :/
    - Base Stamina < Warrior --> Ardent Defender remove the gap Actually, là một healer thì theo kinh nghiệm tớ steady dmg không bao giờ có thể giết được tank, để tank chết thường là spikey dmg (2-3 shot 1 tank) trước khi healer kịp phản ứng :) Nếu hp xuống dưới 35% để Ardent Def. work thì tốt, tuy nhiên thường nếu tank die thì từ 100% -> 1 normal 1 special skill 1 special skill khác hoặc 1 another normal hit tạch WTF!@#%
    - - Base Armor < Druid --> Base Armor ~ Warrior + devotion aura Warrior nào tank high end instance không có devo aura? :) <ngoại trừ 1 số boss armor không quan trọng hoặc horde :D>
    - <~ Không phải tank, nhưng nếu nhớ không nhầm thì để tránh crush cần có Dodge + Parry + Block >= 100%. Giờ tớ lấy vd con pally trong link của bạn, 18% Dodge + 16% Parry = 34% + 23% Block = 57% + HS = 87%. Vẫn có khả năng bị crush nếu không proc redoubt ;) Warrior tank spam SB không cần dựa vào 1 cái proc
    - Paladin có thể self-cleanse, bubble/taunt, warrior cũng không làm được những cái paladin làm được như AOE tank. Đối với attempt boss có fear thì paladin cần dwarf priest hoặc shaman, warrior thì chỉ cần stance dance nhưng không phải 100% warriro đều có thể stance dance Warrior có thể được người khác cleanse mà không phải tốn gcd, bubble taunt đôi lúc work rất tốt như một oh shit skill... btw how abt mobs / bosses that are immune to taunt? :| Thêm nữa, nhân tiện nói về tremor totem, tớ đoán là bạn chưa đi raid với những boss có fear random sau khi cd fear up cùng horde bao giờ, đúng không ;) Không phải raid nào cũng có HOLY dwarf / draenei priest (giờ bọn tớ đang đi 3 raid, chỉ 1 raid duy nhất có holy dwarf TT), còn warrior nào cũng có ber. stance + ber. rage
    - major threat của paladin là từ HS nên 100% là HS active, trong khi SB ~ 10 rage, warrior mất 10 rage để build threat every 5s <~ 100% active? Điều gì xảy ra nếu mess up 1 s sử dụng 1 spell chiếm global cd (1s nữa HS up, consec đã up cd -> consec -> dính GCD hoặc phải đợi 2.5s để xài consec). SB 10 rage, đúng, tuy nhiên có boss nào đập 1 hit con warr không lên 1 cục rage không? :)


    -- Một số chuyện nhỏ nhỏ khác, pally không có khả năng interupt spell (wtb shield bash), pull single target rất khó nếu như các target ở gần nhau, không có khả năng slow attacker (wtb thunder clap), bởi vì ping delay (kể cả ping 2 chữ số) nên keep HS up everytime (last 10s, cd 10s, trùng GCD với 3 spell khác để lấy threat) sẽ ảnh hưởng đến việc sử dụng spell của pally (WTS SB - last 6s with talent, cd 5s) v..v...

    P/S: không liên quan đến việc pally tank, nhưng nhắc đến DoV "không muốn so sánh chi với mấy bạn farmer trong guild DOV." : trước đây cũng lâu, khoảng hơn 1 năm lúc DoV down Nef có đứa trong Manno từng nói đại khái bọn mày farmer, down kệ mịe bọn mày, có 1 thằng guild lớn nói "So it means that farmers can get to where you may never been able to get to?" ;) Nước ngoài, guild mạnh nói về guild Việt nó respec như vậy, còn người Việt nói về guild Việt lại gọi là farmer? /lol
    4h raid 1 tối, 4 tối 1 tuần = farmer? *shrug* "Whoever better than you have no life, whoever worse than you are nubs" emirite? =P
     
  14. billza`

    billza` Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    8/8/05
    Bài viết:
    338
    theo suy nghĩ của tao thì chữ farmer gắn với DoV hình như bắt đầu từ con Amiyumi......móa farmer CP chính hiệu !
     
  15. hiei_b

    hiei_b Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    5/11/05
    Bài viết:
    165
    - Base Stamina < Warrior --> Ardent Defender remove the gap Actually, là một healer thì theo kinh nghiệm tớ steady dmg không bao giờ có thể giết được tank, để tank chết thường là spikey dmg (2-3 shot 1 tank) trước khi healer kịp phản ứng :) Nếu hp xuống dưới 35% để Ardent Def. work thì tốt, tuy nhiên thường nếu tank die thì từ 100% -> 1 normal 1 special skill 1 special skill khác hoặc 1 another normal hit tạch WTF!@#% --> Nếu same gear thì paladin ít hơn warrior 1.2k hp, khi full raid buff tớ có gần 15k hp buffed in blue gears, tớ nghĩ paladin không thể bị 1-hit... ngay cả mob trong The Eye chắc cũng phải 2-hit.
    - - Base Armor < Druid --> Base Armor ~ Warrior + devotion aura Warrior nào tank high end instance không có devo aura? :) <ngoại trừ 1 số boss armor không quan trọng hoặc horde :D> --> hehe phải tốn 1 paladin trong main tank group để give dev aura cho MT warrior trong khi nếu có thêm 1 paladin nữa trong group tớ thì có thể dùng resistance aura hoặc retri aura để thêm threat-
    <~ Không phải tank, nhưng nếu nhớ không nhầm thì để tránh crush cần có Dodge + Parry + Block >= 100%. Giờ tớ lấy vd con pally trong link của bạn, 18% Dodge + 16% Parry = 34% + 23% Block = 57% + HS = 87%. Vẫn có khả năng bị crush nếu không proc redoubt ;) Warrior tank spam SB không cần dựa vào 1 cái proc --> 18.06 (dodge) + 16.16 (parry) + 23.21 (block) + 6.16% (miss bonus from defense) + 5% (miss base) + 30% (HS) + 5% (Libram) > 102.4% ~ uncrushable không lệ thuộc vào proc

    P/S: không liên quan đến việc pally tank, nhưng nhắc đến DoV "không muốn so sánh chi với mấy bạn farmer trong guild DOV." : trước đây cũng lâu, khoảng hơn 1 năm lúc DoV down Nef có đứa trong Manno từng nói đại khái bọn mày farmer, down kệ mịe bọn mày, có 1 thằng guild lớn nói "So it means that farmers can get to where you may never been able to get to?" ;) Nước ngoài, guild mạnh nói về guild Việt nó respec như vậy, còn người Việt nói về guild Việt lại gọi là farmer? /lol
    4h raid 1 tối, 4 tối 1 tuần = farmer? *shrug* "Whoever better than you have no life, whoever worse than you are nubs" emirite? =P --> nói chuyện cool thì tớ cool, nhưng nói chuyện kiểu như của bạn billza` thì tớ bực nên mới nói thế, nếu là tớ cách đây 2 năm thì tớ chỉ cần nói "idiot, cút" là xong :)
     
  16. Zey

    Zey C O N T R A

    Tham gia ngày:
    13/6/06
    Bài viết:
    1,552
    Warrior bên Horde phải quan điểm như vậy
    _ Kô cần FearWard :) -> tại có đâu mà xài cho nên 1 cách duy nhất -> xài Trinket BS + Berserker còn Tremor chỉ là biện pháp backup
    __ Tank quen sẽ có cảm giác về vụ fear này . Đó là lý do Ally nhỉnh hơn Horde điểm đó -> fearward !! những horde sẽ có vài thằng tank rất gấu về khoảng feardance này. Coi movie riết cảm thấy thế, còn ally ra sao kô biết :D
    __ Tất cả skill của warr đều regen Rage trừ thằng HS . Thì kô có cái vấn đề gì gọi là no rage .
    __ Với lại Pally tank Moroes + thêm 1 add đc kô nhỉ ? trong raid chỉ 2 heal ? hay tank 1 lần 3 con trong Performer Opera ?
    __ Mà Midnight . Moroes .Maiden ? khó chỗ nào ta ? Midnight tank 2 , Moroes Tank Boss + Add , Maiden thì Reflection
    __ Cho hỏi phát pallly có Spell Reflection kô nhỉ ? Đánh Maiden tui thấy nhẹ nhàng nhất .. Reflec - > Berserker -> đều tay, chả mất tẹo HP nào gọi là kinh khủng .trừ khi Healer nó QQ
    __ Threat : Max Threat Per Second Pally có thể build là con số nào ?
    __ Với lại đã từ đầu kô muốn bàn vấn đề này nhưng mà Tankadin kinh thiệt :lol:
    __ Về Block :D có thể mạng Vn kô tốt nhưng khi VNN mà có Ping 310 thì 5s là quá đủ , kô lúc nào mà kô thấy Block trên mặt mình !!!
    __ Mà LeAnh cũng nói hết rồi :-?? thôi im lặng coi tiếp :))
    Vở này trong Opera chắc là Wizard of Oz :)) .
     

    Các file đính kèm:

  17. Chimcò_vn

    Chimcò_vn Chim Non Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/7/05
    Bài viết:
    6,448
    Nơi ở:
    SI:7
    cái này là list boss killed mà ... có thì làm cái topic tankadin vs warrior pro đi ^^
     
  18. billza`

    billza` Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    8/8/05
    Bài viết:
    338
    ấy dà,mày nói tao đọc tao thấy có vài chỗ ngứa mắt tao bình luận,bực là thế nào? bưc vì mày nói sai bị tao nêu ra thì bưc ah? vl nhỉ.còn cút là cút thế nào? del bài? bann nick? rofl =))
     
  19. aznronny

    aznronny Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    27/11/04
    Bài viết:
    300
    Nơi ở:
    where am i :(
    Theo mình nghĩ thì war > druid or pally 1 thing easy war requires more skills > pally does hehe. Pally multi tank SH thì dễ dàng nhưng bạn thử tìm war multi tank cái SH full room thử xem đc bấy nhiêu ng :) Còn why mình nghĩ pally kô thể sau này tank high end instance là vì thứ nhất less HP, less Armor, Less stat, and mana user FTL :P

    Bạn nói Pally tank moroes với maiden ít mất máu. Bạn thử tank kara alone (not netherspited tho) đi nếu đc thì mình sẽ đổi ý.

    Quy lại Tankaladin for raiding = FTL
     
  20. Salamander

    Salamander Cool and Nihilistic

    Tham gia ngày:
    4/7/02
    Bài viết:
    2,605
    Nơi ở:
    HN
    lol, để hôm nào build lại pve spec vô raid giựt agro cho mà biết :))
     

Chia sẻ trang này