Luận bàn Tam Quốc truyện, Chính sử và dã sử

Sai rồi sai rồi ... ai bảo GCL ko giỏi thì quả thật sai lầm thử nghĩ xem Lừng Danh Lịch Sử lưư danh thiên Cổ Từ Cổ chí kim người già người trẻ ko ai là ko biết Gia Cát Lượng ...Gia Cát Lượng Ngu mà 1 tay Gây Dựng Cơ nghiệp 1 Tay Bình địng phát triển thục khi GCL còn có ai dám nhòm ngó Thục hay chỉ toàn thục đi đánh người ta ai bảo gia cát đố kỵ nếu đố kỵ đã ko dùng tài Pháp Chính lúc chính huyênh hoang chuyên quyền nếu đố kỵ đã ko khuyên can Bàng Thống nếu đố kỵ đã ko dùng Đặng Chi ...Và còn nhiều chuyện khác nữa .. Nói về Tướng ...Ngụy Diên sao lượng ko dùng là bởi Ngụy Diên thường đứng núi này trông núi nọ..phản chủ bất thường kiêu ngạo tự đại nếu diên có quyền to thì khác gì Đổng trác lý thôi quách dĩ...Vậy cong lại tướng nòa ko đc Lượng dùng người 1 cách triệt để ..Còn Lượng ko nắm đc thiên hạ là do danh ko chính ngôn ko thuận khi thục chủ chết chả phải Lượng 1 Tay nắm hết quyền hành Vua cũng phải nghe lời thì khác gì vua hơn cả vua .. Lão La có hư cấu thì cung ko thể đổi trắng thay đen người ngu thành Cổ nhân ... những người bình luận vớ vẩn mới là người đô kỵ :P ...Ko có tài sao ???? Dù là tiểu thuyết đi chăng nữa thì ko ai nếu biết chút lịch sử TQ ko biết GCL ...Nếu GCL ko mất sớm chắc cũng dành lại đc cơ nghiệp ..nhưng số trời ko biết bao lần trời giúp đối phương còn gì ... điển hình tự nhiên ko đâu bố vợ lại đi cứu lục tốn người ko quen mà lại là kẻ thù con mình trong trận bát quái ..tự nhiên ko đâu trời đang nắng lại mưa cứu đc tư mã ý Tự nhiên ko đâu 1 loạt truyện sảy ra ( về già tầm suy nghĩ của ai cũng ngắn đi đi điển hình Quan Vũ ..TP và... nhưng GCL thì sao ?? vẫn minh mẫn vẫn Tài năng đến khi chết vẫn hù dọa đc người sống tài giỏi như Tư mã ý Nói chung các bạn nói GCL là ngu dốt này nọ thì chính các bạn mới là người như thế đấy ..:P Theo tôi đời Tam Quốc nên phục nhất là TMY bởi 1 tay gây dựng cơ nghiệp thống nhất thiên hạ .. đc cả thiên thời địa lợi nhân hòa đấy ....

 

Trí thông minh của con người có đến 7,8 loại.Dù cho beethoven hay mozart IQ có dưới 100 chăng nữa cũng chả ảnh hưởng mẹ gì đến năng khiếu sáng tác cả.

 

1. Chả ai bảo Lượng dê là ngu dốt cả, trừ bạn tự suy luận thế thì mình chịu :(
Ở đây chỉ nói Lượng ko bằng Ý, thế thôi.
2. Đừng có chỉ lấy TQDN ra bàn, vì trong đó lão LA PR quá hoành tráng cho sĩ tướng nhà Thục.
Ở, mà cho là có các chuyện đó đi
- Lượng tinh thông thiên văn, giỏi địa lý, dự đoán thời tiết như thần mà ko đoán đc có trận mưa cứu cha con nhà Ý à ?
Đái dầm thì lại đổ tại chim là sao ?
- Dự đoán đc tương lai (có dặn bố vợ đừng cứu Tốn): Đã vậy sao ko cử 1 đạo quân mai phục ở đó thịt Tốn luôn đi cho xong ?
- Đã biết giao Kinh Châu cho Vũ là điềm gở, sao ko fix lỗi mà lại bàn giao lại cho Vũ toàn hàng lởm (chả có thằng nào trên 10 point làm quân sư mưu sĩ cả ) bảo sao Vũ chả chết thảm ???


Nghe hài chưa ????

- Lượng mà tin dùng Pháp Chính ?? Có mà đè nén chèn ép thì có.
- Cho ví dụ về việc Lượng dùng Siêu cái ? Hay là vứt 1 xó.
- Xem trận Bị đi đánh Ngô thì biết, Lượng support đc cái j ? Cho toàn hàng lởm đi theo bảo sao ko thua ? Sao ko cho Bị vài cái cẩm nang như trước đi ?
(Lúc Bị đi đánh thì Vân ở đâu ? Siêu đâu ?)

Lượng ko đố kỵ với Thống à ? Ko đố kỵ sao biết nó chết còn đẩn nó vào ?
Viết cái thư đó mà gọi là khuyên à? Khích nó lao vào chỗ chết thì có.
Nếu ko có thư của Lượng thì có thể Thống cũng lui binh rồi, tại cái thư đó mà phải cắm đầu lao vào đấy.

- Trong lịch sử thì Ngụy Diên ko hề làm phản, xem tướng mà phán bừa thế là sai lầm của Lượng, mà có lẽ chính Lượng ép Diên vào thế đó.
-

 

Cậu nên test lại IQ xem được bao nhiều hè

Thế mới bảo là IQ ko phải là thông minh mà là tư duy logic. IQ toàn hỏi về logic còn như thông minh âm nhạc, hội họa, ngôn ngữ thì IQ test bằng gì???

Thực ra Lượng làm gì dùng trận đồ vây tốn... Lượng trong TQDN thì quá là pro rồi. Nhìn lại lượng trong TQC xem... Chimsuntit nói đúng nhiều lắm :)

 

Ôi dào, dạo này lắm man đào mộ thế Em cứ vin TQC mà phang, các bác xài chính sử trích dẫn hộ em, đâu phải ai cũng biết đâu

 

Thế này nhé giải thích cho mà hiểu .. Lượng xui thống vào chỗ chết ?? Vậy tại sao còn tiến cử ..?? tại sao phải khuyên can ..? Tại sao ..Trao Kinh Châu cho quan vũ ..quá đúng chẳng qua Quan Vũ qua kiêu căng ko làm theo ý mưu sỹ + tướng lĩnh..nếu làm theo chắc đánh vào tân hứa đô rồi...Thông thiên văn tường địa lý thì chỉ biết trước chứ ko ngăn chặn đc trời .ngu dốt mới nói câu đấy nếu ngăn đc số con người đc thì đã ko phải là người Vũ toàn hàng lởm ?? Mã lương Quan Bình Liêu hóa Chu thương ..1 số quan văn khác chả là A hùng sao ?? ...đi cùng tiên đế ko phải đủ loại tướng lĩnh + mưu sỹ đó sao ..đánh đâu thắng đấy chẳng qua bị cố chấp mới bị hỏa thiêu 40 cái trại thôi.Ko dung Mã siêu câu này hơi ngu ngu ..ko có mã siêu quân khương với tay lương tiến vào đánh thục rồi còn rảnh tay mà ngồi đấy à ?? ko dùng Triệu vân ..trong chiến tranh lương thực là quan trọng nhất triêu vân ko lo thì ai lo đây ???....Ngụy diên ko làm phản ư ?..? nhớ lai tại kinh châu tự nhiên dâng thành của chủ mình cho ngừoi khác..rồi lại tự nhiên phản thằng gì ý nhi quên rồi ...Nếu ngụy diên thử có quyền hanh trong tay xem có giống bọn làm phản ko ?? chẳng qua bị hạn chế thôi ..Lão La có tâng bốc thục thì cũng ko thể bịt mắt đc bao nhiêu nhà sử học + nhà phê bình văn học nếu nói quá ..vv... đúng là...

 

Cứ nói vòng vo mãi thế
Đang nói về các nhà lãnh đạo và quân sự thì lại đem âm nhạc ,hội họa rồi cả tôi vô làm gì Mỗi người đều có việc của mình ,lĩnh vực riêng của mình chứ cậu đem các thiên tài đi đánh trận hết àh Thể thao ,võ thuật,nghệ thuật,...lĩnh vực gì trong cuộc sống chả có thiên tài
Mà có ai nói cậu là IQ là chỉ trả lời các câu hỏi ,thời phong kiến có test IQ àh Cái gì biết thì hãy nói ra chứ đừng "tôi tin thế ,tôi nghĩ thế "

Nói cái gì cũng nên đưa ra dẫn chứng ,lí lẽ chứ cứ vòng vo đúng kiểu Tam quốc thế thì ...

 

Có 1 điều mình hơi thắc mắc: Sao cứ chê người khác ngu hoài vậy ?
IQ bạn chắc 200 à ??
- Đã biết tính Vũ kiêu căng ngạo mạn như vậy mà còn kêu là giao Kinh Châu cho Vũ là quá đúng ư ? Sao ko cho nó 1 thằng quan văn xịn làm quân sư hay mưu sĩ ?
Ừ thì bảo là lúc vào Xuyên đang cần người, mang hết đi
Thế sau khi Lưu Bị lên ngôi Hán Trung Vương, sai Vũ đi đánh nhau rồi ko cho ai ra giúp ???
Tại sao khi đó ko liên thủ mà ra Kỳ Sơn luôn đi ??
- Vui lòng đọc lại TQDN về đoạn Lưu Bị đánh Ngô đi, khi đó Quan Bình, Chu Thương theo Vũ về trời rồi còn đâu ???

- Đi đường ra Kỳ Sơn khó khăn hiểm trở hơn nhiều, lương thực quan trọng hơn nhiều sao khi đó ko dùng tướng xịn, để tụi nó tham ô làm lũng đoạn quân tình phải rút quân

Nên nhớ sau này Vương Tuấn cũng dẫn quân từ Ích châu đánh Ngô thì chả thấy nói đến vấn đề tải lương gì cả.


Kết luận: Đọc lại TQDN đi, tranh luận chưa thuộc bài thế này khó nói lắm :(

 

Bác chim quả này đuối lý rồi :
1. Cái vụ QB, CT, ML là syanhhn nói đi kèm với QV, do viết ko rõ nên bác mắt để sau gáy thế kia ko nhầm hơi phí
2. Không giao cho Vũ thì giao cho ai ? Lượng dê chả dặn dò là với Tào cự đến cùng, với Ngô thì hòa hiếu, lúc đó Vũ chả gật lấy gật để nên Lượng mới cho đi còn gì Bạch mi Mã Lương bonus 17, Chu Thương vip 16+ cùi bắp ư
3. Lượng dê chỉ quản được TƯỚNG TẢI LƯƠNG chứ nguồn thì vẫn là của nó - Lý Nghiêm, vvv... - cho tướng ra lấy nó dỗi nó biện cớ éo cấp lương thì cắt trym nó được à ???
Bác thích đàm đạo ta làm tiếp nhé, nhưng em chỉ biết TQC thôi, chính sử thì mời các bác khác :-*

 

Oạch sao lại đem bonus trong LV ra mà so sánh làm gì trời ,cái đó toàn sai toẹt
Bọn Quan Bình ,Chu Thương trong thực tế đều chỉ là thuộc loại hộ vệ,khả năng cầm quân không cao,Mã Lương cũng chỉ là quan chuyên về việc nhân sự ,hậu cần chứ ko phải mưu sĩ.
Cái sai của Lượng ở đó là đặt Quan Vũ ,1 người quá kiêu ngạo ,luôn đặt mình ở thế trên trong trong khi với Ngô thì cần biết tỏ ra mềm mỏng,có qua có lại .

 

Ồ giế, tại bác chim thích đem bonus vô thì chơi thôi. Ai dám bảo QB, CT không có khả năng cầm quân ? Bằng chứng? Bác nghĩ họ giống Vi + Trử béo ?
Em đã bảo rồi, có 2 ý : QV đã đồng ý mềm mỏng với Ngô mà + không cử Vũ thì cho ai đi
PS : không cho Mã Lương thì cho thằng nào mưu trí cao đi cùng Vũ ?

 

1 bên thì lấy chính sử

1 bên thì lấy dã sử

vậy mà cũng so sánh đc

thôi xin các bác , có j vào hộp lưu trữ của HVD mà đọc , có hết trong đấy rồi

 

Bằng chứng là chúng nó có bao giờ cầm quân đánh trận đâu ,toàn theo làm ku li cho anh Vũ ,Châu Thương thì cả ngày lo cầm cây đao chứ đánh trận gì
Thèn Mã Lương thì nói ra cho ku em mã Tốc của nó thế chỗ còn tốt hơn .Tướng Thục về mưu thì có ít chứ ko phải là không có ,như Dương Nghi,Hoàng Quyền ,Pháp Chính.vấn đề chính ở đây là đã cắt đặt Vũ ở đó thì cho dù dưới trướng là ai thì cũng khó mà khuyên bảo.Nó đồng ý mềm mỏng với Ngô àh?Đến con Tôn Quyền nó còn chửi là chó nữa cơ mà .Vào thời điểm này thì trình tự sướng của anh Vũ có thể nói là đã đạt đến đỉnh rồi ,từ việc đòi solo với Siêu,chửi Tôn Quyền,đơn đao phó hội đều thấy rõ việc đó.Với tính cách anh ý thì lẽ ra nên cắt cử xuống điều hành khu Nam Ích Châu thủ bọn Nam man hợp hơn

 

HVD ở đâu
đọc với

 

Hố hố, DN và HQ mới là mấy đứa max nội chính, PC còn tàm tạm CT đúng là trong truyện ko có đánh nhau mà có mỗi phi vụ Bàng Đức còn QB chả đánh mạnh ý chứ ! Mã Tốc lúc ấy tên tuổi gì ở cái làng Vũ Đại này
Vũ có đồng ý vs Lượng dê ko mời bác đọc lại TQC nhé, em mà mò vô lại mất mấy ngày ko làm gì để đọc, dù ít nhất đã 2x turn rồi
Hỏi mấy lần mà ko chịu đọc : KHÔNG CỬ VŨ THÌ AI ??? AI ??? AI ???
PS : Vũ mà xuống IC thì cắt trym mie MH rớt CCMTL rồi, đỡ phí 7x6 = 42 vê coin

 

Bác đọc và tìm hiểu kiểu gì mà nói Dương Nghi với Hoàng Quyền chuyên về nội chính thế ,có nhầm sang bọn Phí Vĩ ,Tưởng Uyển ko.Còn bọn Châu Thương ,Quan Bình thì cái việcdũng mãnh, đánh mạnh khác với cầm quân đấy nhé
Chẳng lẽ với tính cách của Vũ mà lại cho là bản thân thiếu năng lực ko thể đảm đương nhiệm vụ àh
Còn ko cử Vũ thì cũng đâu thiếu người,cái chính là Lượng ko làm ,Hoàng trung ,Hoắc Tuấn đều là người có khả năng cầm quân và là người đất Kinh Châu đấy thôi

 

thôi mời các bác vào đây , tranh cãi về Tam Quốc thì ở đây đủ rồi

http://forum.gamevn.com/forumdisplay.php?f=187

 

HVD giờ còn cái gì đâu mà bàn với luận,vấn đề nào cũng cổ hết rồi ,chẳng qua trời mưa cả ngày sinh ra nhàn cư vi bất thiện thôi chứ ta cũng chả mấy khi war làm gì ,dễ lên sẹo lắm

 

Đã bảo QB cầm quân được, đánh nhau ầm ầm, CT ko có chứng cứ đành chịu thôi. DN. HQ đánh trận nảo ? DN trưởng sử mãi về đợt Lượng die mới ngóc lên được, còn HQ đc mỗi vụ can ngăn LC cho Bị pede vào IC, hay có khi anh Bị để bọn nó làm thái thú hít exp nâng ML + MT mà mình ko biết Cử 2 thằng HT có chắc chống được với Tào, có thằng nào ngoài Đức bọ dám chiến vs Vũ đâu ??? Để Trung có khi thỉnh thoảng còn rủ anh Chiêu đi tập thái cực quyền giản hóa 24 thế cho nó thắm thiết tình ngoại giao 16 chữ vàng à
Chán với bác không buồn post tiếp đâu , chính bác mới là người phải đọc lại TQC đi nhé hoặc là... đọc đi cho biết
@ Shuri : 2pic này mở làm gì ? Ngon bảo SQ or Cru xóa m luôn đi, spam vừa thôi ! Anyway, thanks 4 sharing that link !

 

spam thì có chỗ spam rồi , trong cái 4rum này hiện tại có ít nhất 11 cái hồ câu

có tranh cãi cũng đừng hơi tý là văng , chả giải quyết đc vấn đề j , trường hợp văng ra mà nó đúng thêm đc vài phần thì hãy văng , còn lại chỉ để ng ngoài nhìn vào ng ta khinh thôi


mà 2pic này chìm lâu rồi lại bị chú chim đào mộ lên , nản thật