Ý chính ủy nói là về "tư duy phê phán" đấy , cãi cái gì Người ta muốn đạt được kết luận đúng nhất có thể trong khả năng và kiến thức hiện tại của mình về cái gì thì phải nhìn được về bề rộng, về "khía cạnh lớn"(cái tổng quan, trừu tượng) của nó, hay vẫn gọi hoa mỹ là "bức tranh toàn cảnh", lại phải biết diễn dịch các "khía cạnh lớn" thành các chi tiết sâu hơn, theo cách nói của chính ủy Minamoto là "khía cạnh nhỏ", để tránh hiểu thiếu, hiểu sai về ý tưởng chung chung hơn ở bên trên, cái đấy là hiểu về chiều sâu. Ngoài ra còn phải biết giữ cái đầu mở để tiếp thu, lắng nghe + tích cực tự đánh giá lý luận, suy nghĩ của mình nữa, thế mới tự hoàn thiện được cái hiểu của mình về vấn đề, nhưng chính ủy nói là "biết chấp nhận phản bác" đó. Không ai cấm nói ra ý kiến của mình khi chưa hiểu hoàn toàn vấn đề cả, dell ai đủ thời gian tiền bạc mà tìm hiểu mọi thứ trên trời dưới biển, nhưng phải biết chấp nhận là lập luận của mình có thể lỏng lẻo về logic, hoặc sai bét do chưa có đủ thông tin/kiến thức. Dĩ nhiên các cụ cũng khuyên "Biết thì nói, không biết dựa cột mà nghe", các huynh đệ tranh luận nên cân nhắc cẩn thận Còn ý chính ủy về vấn đề kây bốp mềnh xin bỏ phiếu trắng, mềnh cũng anti, mà cũng anti do bề nổi
@ Minamoto_Shizuka Điều đó ảnh hưởng gì đến bạn và vấn đề đang bàn ? Bộ việc bạn là fan hay không, nó quyết định ý kiến của bạn nó đúng đắn và khách quan hơn chăng ? :) Riêng ý kiến cá nhân mình thì chỉ có những ai thích Kpop mới đi bênh vực Kpop theo cái kiểu của bạn. Bạn bảo vệ "sự thực" hay là nền Kpop thẳng thắn cái coi Stop được rồi đó bạn, đã xác định là tiểu tiết thì lao vào làm cái gì ?
nhatanh nói hợp ý ta. Không liên quan. Nhưng không thích/khó chịu khi người khác nói một điều không đúng về mình. Mình tưởng bênh vực phải là: "cái này hay lắm đấy", "không phải như mọi người nghĩ đâu" ... chứ ? Trong bài rep của mình với Cáo Nhỏ có câu nào như vậy đâu ? Cái mình làm là phân tích những lập luận lỏng lẻo, những thông tin không đúng. Gọi là bảo vệ "sự thực" cũng không đúng, tại vì trong phần lớn trường hợp mình cũng không đủ thông tin để chứng minh nó có thực hay không.
Bây giờ tổng kết lại nhé, vì mình RẤT KHÔNG THÍCH trò quote từng đoạn rồi reply mẩu mẩu. Bạn nói bạn không thích, bạn khó chịu khi người khác nói không đúng về mình. Bây giờ nhìn lại hiện trạng Kpop, trọng tâm về cái cách Kpop được PR là đang "càn quét" tại Nhật Bản, cướp miếng cơm manh áo nghệ sĩ Nhật? Bạn cũng hiểu người Nhật khó chịu thế nào chứ ? Nếu chưa biết thì xem sự kiện người dân Nhật biểu tình chống FujiTV. Và dĩ nhiên làn sóng AntiKpop ở Việt Nam cũng phải nói là ác liệt. Vậy tại sao ? Có phải do những cái tiểu tiết bạn nêu ra, những vấn đề tủn mủn mà bạn đang cố gắng xác minh nãy giờ ? Người ta anti Kpop KHÔNG phải tự nhiên hứng lên thì đi anti. Chẳng phải Kpop xuất hiện 1 ngày 2 ngày người ta đã anti. Cũng chẳng phải vì ghét vài ba ca sĩ Hàn hay fan Kpop quá khích nào đó. Đơn giản vì nếu là số ít, là tiểu tiết, chẳng ai dư hơi làm quá lên làm cái gì. Đằng này khi người ta phải chịu đựng những trò lố bịch quá lâu, quá nhiều, bức xúc quá thì mới phải nổi dậy. Những tiểu tiết bạn đưa ra dù đúng cũng chả thay đổi được cách nhìn nhận của cộng đồng, vì vốn dĩ nó ko phải nguyên nhân quan trọng. Thực ra đều là những điều phần lớn người ta đều biết, ví dụ việc ở Hàn Quốc vẫn có những nghệ sĩ chân chính. Điều này ai chả biết ? Nhưng nó cứu vãn được gì ? Tranh cãi những tiểu tiết chả đi đến đâu chả giải quyết vấn đề gì cả. Ngay cả nếu bạn chứng minh thành công được SuJu hay SNSD là "nghệ thuật đích thực" đi nữa cũng ko làm bộ mặt Kpop khá hơn được, và dư luận cũng chẳng vì thế mà bớt kì thị Kpop đi. Vậy cố đeo đuổi nó làm cái gì nữa ?
Thôi các huynh đệ tỉ muội tranh luận tới tết luôn cũng ko hết Mod ơi vào mà dàn xếp can qua, cười xong lock cái rồi bỏ đi ra
Nếu mình không nhầm thì Dân Nhật biểu tình chống FujiTV là vì nó chiếu phim Hàn quá nhiều, chả liên quan gì đến Kpop ở đây. Về phần sau, bạn nói về việc ghét hay chống, mình không quan tâm. Mục đích của mình khi vào đây cũng không phải là để thay đổi việc người ghét Kpop hay để thay đổi định kiến gì gì đó. Nếu không tin thì xem lại toàn bộ post của mình từ đầu tới giờ. Trừ khi đây là topic về ảnh hưởng của Kpop tới Việt Nam thì ta sẽ bàn về vấn đề đó. Còn tại sao lại "đeo đuổi" à ? Vì đây là box 50, là nơi có war+chém gió bậc nhất gamevn.
Ko, bạn lại "tiểu tiết" rồi. Bạn vẫn ko hiểu điều mình muốn nói. Người Nhật nổi giận vì cái gọi là Hallyu, vè sự kiện FuJiTV chỉ là giọt nước làm tràn ly, là cái cớ mà thôi. Đơn giản vì nếu ko thích xem FujiTV, họ có thể xem hàng trăm kênh khác. Mình mệt rồi.......................
Trên thì Kpop, dưới thì Hallyu, không hiểu ý của bạn là ý gì ? Ở đâu không biết, chứ ở Nhật thì thứ dẫn đầu Hallyu là KDrama, Kpop chả là cái quái gì cả. Nếu không tại sao Idol Hàn phải hát bằng Tiếng Nhật ? Và bạn cho rằng những Idol Hàn này đủ trình "cướp công việc của nghệ sĩ Nhật" ? Còn lâu nhé.
Bó tay Thôi em té Sợ quá Sao lại có người cứ thích tủn mủn thế chứ Rốt cuộc bạn muốn cái gì vậy ? Huy chương thắng cuộc à ? BÂY GIỜ TÓM LẠI : Chủ đề topic : Lý do ghét Kpop -> cả đống lý do : rẻ tiền, nhảm, nhạt, blabla gì đó,... thông não giới trẻ VN nhiều quá gây ra nhiều con bệnh cuồng tín hoang tưởng nên phải bị ghét Bạn hiểu chứ ? Ý kiến mình có vậy thôi. Bạn muốn tranh cãi thêm về Hallyu với Kpop với Kdrama với những cái khỉ khô gì đó khác thì xin mời, mình đầu hàng. Thật đó ! BTW: cái thông tin Hallyu làm mưa làm gió tại Nhật hay "cướp cơm" gì đó ko phải của mềnh :) Còn ai bày ra những tin đó thì ... tự hiểu !
Tủn mủn là sao ? Nói về chủ đề gì thì phải cố định vào cái chủ đề đó chứ. Đang nói về Kpop giờ tự nhiên lại nhảy sang Hallyu ở Nhật (một thứ vốn do Kdrama dẫn đầu), rồi bảo rằng người Nhật ghét Hallyu là vì Kpop ???
Chủ đề cố định của bạn là cái giề ? Của mình thì nói rồi đó ? Còn Kpop là 1 phần của Hallyu, được tuyên truyền cướp cơm nghệ sĩ Nhật như bằng chứng cho sự hoành tránh, nào là đứng đầu bảng xếp hạng Oricon ở Nhật, nào là bán hàng trăm nghìn bản Album... blabla thế những thông tin này gây hiệu ứng thế nào ? Krama có bao nhiêu ca sĩ Kpop đẹp trai xinh gái nhảy vảo đóng ké ? Bạn muốn tách bạch Hallyu và Kpop, Krama chăng? Ảo vậy ? Người ta ghét Hallyu một phần vì Kpop đấy ! Điều này đúng đấy NHỮNG ĐIỀU BẠN ĐANG CỐ CHỨNG MINH CÓ LÀM THAY ĐỔI SỰ THẬT LÀ KPOP ĐANG RẤT CÓ VẤN ĐỀ KHÔNG ?
Nói chung là bạn Minamoto không thích cũng không ghét kpop, vào đây cũng không phải để thay đổi định kiến về kpop gì cả mà đơn giản là bạn ấy chứng minh rằng bạn ấy đã tìm hiểu và lập luận của bạn ấy đúng. Bạn ấy không có ý dùng lập luận của mình để chứng minh về hiện trạng Kpop hay dở ra sao mà ngược lại Kpop hay Hallyu chỉ là công cụ để chứng minh cho cái lập luận sắc bén của bạn ấy thôi. Nên tốt nhất là mình hãy chấp nhận những lập luận ấy như một định lí và kết thúc đi
Idol Kpop đúng là có đóng phim đấy, nhưng để phim được gọi là thành công thì hiếm lắm. Kpop và Kdrama đúng là có liên quan nhau, nhưng nó vẫn là 2 thứ khác nhau, đừng có lấy cái này mà áp cho cái kia. Rồi còn gì mà "đứng đầu bảng xếp hạng ở Nhật", "bán hàng trăm nghì album" ... Đố bạn tìm được một album / single Hàn nào làm được điều đó ở Nhật đấy. Có chăng là 1 số Idol Hàn đá sang Nhật kiếm thêm tí cháo, nhưng lúc đó thì họ hát Tiếng Nhật, theo phong cách Nhật, làm việc dưới trướng công ty quản lý Nhật và người PR cũng là người Nhật. Còn cái gì dính líu đến Kpop ở đây nữa không ? Chưa kể, "xếp đầu bảng ...", thực sự là toàn chọn những lúc không có nghệ sĩ lớn nào ra album. "bán được trăm nghìn ...": chỉ 3-4 group thôi. Và quan trọng nhất, lợi nhuận thu được từ hoạt động của người Hàn ở Nhật: VD với KARA, Idol Hàn được coi là thành công nhất ở Nhật, thì 84% là cho nhà phân phối album (đương nhiên là công ty Nhật), 8% cho công ty quản lý bên Nhật, công ty quản lý Hàn chỉ được có 8%.
Vãi xoài. Vậy là dù Kpop và Krama có thế nào thì cũng ko được bash Hallyu và ngược lại chứ gì ? Vậy chứ cái gì đã làm nên hallyu đây Mình dẫn chứng những thông tin mà giới Hallyu nói chung và giới Kpop nói riêng tạo ra để PR mà bạn nói cứ như thể những tin đó do mình sáng tác ra. http://www.baomoi.com/Nguoi-Nhat-bieu-tinh-chong-lai-lan-song-Hallyu-Han-Quoc/119/6774267.epi Người nhật ơi ! Đừng anti Hallyu, Anti Kpop hay antiKdrame gì gì đó thôi kẻo bị dư luận sắc bén cứa đứt đôi người đấy
Bó tay trình độ đọc hiểu. Hallyu = Kpop + Kdrama + ... Người ta biểu tình Hallyu có thể là vì một thứ trong đó, hoặc cũng có thể vì nhiều thứ, như vụ này thì: Vậy mà bạn đem râu ông nọ cắm cằm bà kia, đem cái việc biểu tình này để chỉ ra rằng Kpop bên kia bị gì gì đó ... Mình chỉ ra thì bị coi là "cấm anti ..." ??? Những cái ví dụ về giới Kpop ở Nhật thì mình có nói rồi đó, lúc đó nó không còn là Kpop nữa, không liên quan.
Tại sao người nhật ko làm làn sóng anti-fujitv hay anti-kdrama mà lại làm hẳn làm sóng anti hallyu ? Có hiểu không hả ? Sao ko quote cái này ? Sao lúc nào cũng "sắc bén" với mấy cái tiểu tiết vậy ? Vậy nói chiến dịch Hồ Chí Mình là chỉ có một mình cụ Hồ tham gia hả ? Thế thì cái gì là KPOP ? Cái gì mới liên quan ?
Cái từ gato nàynghe nhàm rồi các đồng chí à,nếu đồng chí nào mở miệng ra là ga với chả to nếu ko ưa cầy bốp thì quả thật các đồng chí về học lại tiếng việt đi ko thì tra từ điển xem có từ nào mới mẻ hơn ko rồi lên đây pót cho nó đỡ nhàm.
Vậy tại sao ở Việt Nam người ta không anti Idol Kpop mà anti cả Kpop ? Lý do cũng như vậy thôi, con người ta thích đánh đồng những thứ mình không hiểu rõ. Vậy cuối cùng thì bạn có cái gì chứng minh được là người Nhật biểu tình vì Kpop (như lần đầu bạn phát biểu về vấn đề này) hay không ? Sao lúc nào cũng lẫn lộn cái này với cái kia vậy ? Những bài hát Tiếng Hàn, do đa số ekip người Hàn sản xuất, phát hành tại Hàn như những thứ mà người ta thường gọi là Kpop ở Việt Nam chẳng hạn ?
