[One Piece] 8th Fan club

dù gì thì đây cũng ko phải là manga triết lý xã hội sâu sắc như tiểu thuyết cho lắm , thế nên là nv chính thì tất nhiên phải thắng mới còn truyện mà xem cái chính của shounen là thế, chí ít thì one piece cũng có logic, chiêu thức đàng hoàng và hầu hết đều mạnh sẵn chứ ko như vài bộ khác cứ niềm tin là thắng 1 cách vô lí

 

đơn cử như Dragon Quest ngày xưa thấy hay giờ đọc lại thấy bựa bựa sao sao ấy

 

Một phần là nhân vật chính gặp rất nhiều may mắn nữa nên vuợt qua dc khó khăn ,tui thấy kô có gì là kô hợp lí , trận đánh với kizaru kô phải kì này đã thua thảm bại sao?

 

Không nói trong truyện hay tiểu thuyết, ngoài đời có ai mà chả thua vài lần, dù là thiên tài hay hero. Về tiểu thuyết thì mình chỉ đọc Kim Dung và hình như nhân vật chính lúc nào chẳng may mắn? Lệnh Hồ Xuân không biết chết đi sống lại mấy lần, Quách tĩnh, Hư Trúc, Đoàn Dự, Trương Vô Kị ... đều vậy. may mắn có thể do tính cách của họ tạo nên. Ví dụ Luff ko làm Kuma thấy thích thì chưa chắc hết lần này đến lần khác nó cứu đâu (dù có nể tình Dragon).
Chúng ta cũn nên phân biệt thể loại truyện, không thể nói truyện cười không hay vì nó ko hợp lí được. OP là truyện phiên lưu, nó hay ở chổ đem lại cảm giác khám phá cái mới, ở tình đồng đội, ở sự lôi cuốn, hài hước ... Về logic thì tác giả có 1 số quyền nhất định và ở tryuện này là chấp nhận được (theo tui).

Còn về logic và triết lí xã hội thì tui thích nhất là hunter x hunter, miêu tả sự thay đổi đổi của Killua xuyên suốt bộ truyện,miêu tả diễn biến tâm lí của Clapika khi chọn giữa trả thù và cứu bạn bè .... rất sâu sắc, nhưng đáng tiếc khúc sau lộn xộn quá và ra quá chậm, nên h không cònmê bằng OP.

 

Đã là truyện tranh tác giả muốn bịa kiểu gì chẳng được.

 

Thích thì phải nói là Zoro có công làm Kuma thay đổi suy nghĩ , nên nhóm SH mới cơ may sống sót được.
1 phần nữa là do cái tính cách của Kuma chã phải muốn giết người , cứ những người nào chạm mặt với Kuma điều bị hỏi 1 câu như thế , cho nên cũng không phải nói hoàn toàn do Zoro hay nhóm SH được
Còn về niềm tin và may mắn , thì 2 thứ ấy chã bao giờ biến mất trong dạng shounen hay bất cứ tác phẩm nào .Cứ xem HP thì rõ , về độ niềm tin và may mắn thì Luffy so ra chỉ là con nít , cỡ như final boss mà có 1 hit lên đường thì hiểu rõ niềm tin như thế nào rồi .Tiếp là Pendragon ấy , trình may mắn anh này cũng vô đối khó thể nào tả được , chứ không dạng hợp lý như Luffy đâu :'>.Đó là dạng tác phẩm tiêu biểu khá nổi thế giới ấy , mà còn không thể nào bỏ được " may mắn , niềm tin " , bởi đừng nên thêm cái suy nghĩ là không hợp lý hay này nọ , mà phải hiểu những bộ có dạng may mắn và niềm tin ở mức nào , và có đáng chấp nhận hay không.
Theo quan điểm thì One Piece có kiểu niềm tin dễ nuốt nhất nhứng so với những bộ mà mình từng đọc.Còn niềm tin dữ dằn nhất thì HP vô đối

 

HP làm gì có niềm tin nhỉ? ông đọc tập 7 mỗi đoạn cuối thôi à? lời nguyền đấy ai dính chẳng chết, huống hồ thằng vonder nó bị lời nguyền phản phé. Trong truyện từ tập 1 đến tập 7, bất cứ thằng nào bị chính lời nguyền của mình phản lại ko chết cũng trọng thương.

Nói chung là tập 7 có nhiều điểm ko logic, nhưng nói thằng harry nó thắng bằng niềm tin là sai hoàn toàn ^^, lúc đấy nó biết trước được là nó sẽ thắng rồi (diệt được 6 cái thế thân, biết được tính chất của đũa thần, đọc đựoc ký ức thằng snape về vụ đũa thần ai đang làm chủ thật sự) nên nó mới dám to còi thế chứ.

 

Không bàn cãi , vì nhiều người quan điểm khác nhau.
Tất cả những nổ lực vương tới cái sức mạnh hiện giờ có được của Vonder điều trở thành vô nghĩa , bởi nếu chỉ đơn giản phản damge là die thì có sức mạnh để làm dek gì , cứ như vụ vs với cụ Dum , quớt 1 câu phản damge thì cụ lên đường ngay cứ phải tung hết sức này nọ .Cứ tưởng khúc cuối sẽ được chứng kiến cận cảnh 2 người lao đầu vào nhau thể hiện sức mạnh , cho mọi người biết để tiêu diệt 1 người như Vonder không đơn giản cứ dùng " tình yêu " mà phải có thực lực đàng hoàng ! topic này nói về one piece chứ không phải HP , nên chấm dức tại đây được rồi.
Luffy vs với WB , WB tung đòn mạnh nhất của mình , không ngờ Luffy có khả năng phản damge 100% , và thế WB lên đường , và yea ! Luffy win ..Pirate King sẽ có được như thế đấy , khó khăn gian khổ biết bao nhiêu :'>

 

Theo cách nhìn của tui, nếu không dựa vào may mắn thì chả hóa ra nhân vật chính là siêu nhân đánh đâu thắng đấy à. Còn nếu đã không thể thắng thì phải nhờ đến sự giúp đỡ nào đó, chứ không lẽ trang trước đang bầm dập tự nhiên qua trang sau 1HKO
Luffy được cái may mắn là có sức chịu đựng và khả năng ứng biến tình huống nhanh nhạy, nhưng đó cũng là nhở ông nội Luffy rèn cho chứ không phải trên trời rơi xuống. Vì vậy những cái gọi là may mắn của Luffy chỉ là chuyện bình thường và hợp lý.

 

Reply đúng 1 bài nữa về HP.

nói với ông như nói với cái đầu gối? phản dam là do quá trình từ đầu tập 1 đến giờ dẫn dắt mới sinh ra cái phản dam, chứ ông nói 1 câu phản là nó phản? bao nhiêu người chết vì cái bí mật đũa thần mà bảo quớt 1 câu? Đến cuối truyện thằng vor mất 6/7 sức mạnh rồi. Lại bị chính lời nguyền mạnh nhất của nó giết chết. Chứ bọn phe chính nghĩa làm gì có lời nguyền nào 1 phát giết ngay đối thủ ko.

Đọc truyện nên kĩ 1 tí mới thấy hay. Mà có lẽ ông chỉ hợp với mỗi truyện tranh ^^. Cụ Dum đầu tập 7 bị quả phản dam đấy, chính vì cái phản này mà trong vòng 1 tháng là tèo. Có đọc chi tiết này ko? Vụ cụ phá trường sinh linh giá thứ nhất bị cháy đen 1 tay, xong nhiễm độc mà chết đấy. Trong các truyện khác, phản dam còn có thể chống đỡ, đằng này đũa thân phản phé thì chống thế nào? vì ko ai ngờ được lúc nào nó phản. Chứ biết đựơc đã ko gọi là "phản"

Trong rất nhiều truyện, sức mạnh yếu hơn vẫn có thể thắng thằng vô địch nhờ vào cách diệt dần vây cánh đối thủ. Bọn harry chết bao nhiêu người để giết 7 phần linh hồn của thằng vor - yếu tố làm nên sự bất tử của thằng này mà ông bảo chỉ dựa vào "tình yêu"? Snape, cụ dum chết nhằm mỗi mục đích cho đũa thần nó phản lại vor mà bảo là "niềm tin"? Harry nó chỉ là thằng kết thúc cái kế hoạch của cụ Dum thôi.

Thôi nói với cái đầu gối chán lắm. nói với người chỉ lật 10 trang cuối của cuốn truyện ra đọc thì ko bàn luận nữa còn hơn.

VD thằng zorro, sanji chết để cho thằng luffy nó có khả năng phản dam thì có thể truyện OP cũng trở nên hay hơn đấy keke (đúng ý của ông nhé ^^). Harry nó hay ở chỗ dẫn dắt tình tiết có logic, chứ ko như ông chỉ phán có câu "tự nhiên", "không ngờ" blah blah

 

HP thì chỉ có thể chê dịch thế này thế nọ thôi chứ ko thể chê tác giả cũng như nội dung truyện được, từ đầu đến cuối từng câu chữ đều là trí tuệ, truyện chữ viết hay đã khó, viết cho người lớn đọc khó hơn, viết cho cả người lớn và trẻ con đọc đều mê là điều cực kì khó, từ trước đến h được bao nhiêu tác phẩm như vậy ??? OP nói cho cùng chỉ những người đọc manga theo dõi.
Phản damage cũng còn tùy năng lực, yếu thì phản kiểu gì ( cụ D do Snap kết liều chứ ko phải do nhiễm độc mà chết), việc Vol chia linh hồn tưởng chừng như bất tử nhưng lại là nhược điểm nếu bị phát hiện, kế hoạch của cụ D đã rõ ràng, cái chết là điều khó tránh khỏi vì nếu muốn làm được thì phải trả giá, càng về gần cuối truyện kết cục của Vol càng rõ ràng, bọn Harry tiêu diệt từng cái trường sinh một, tình cảm bạn bè, mục đích sống của mỗi đứa cũng xác định, nói thắng bằng niềm tin cũng ko sai, nó biết được thực lực của mình, nó biết được đối thủ sẽ thua mình bởi vì Vol chẳng còn gì để bám víu vào, ko phải kiểu niềm tin cứ đứng dậy đánh đi rồi chính nghĩa thế nào cũng chiến thắng, đến phút cuối làm quả chaos dứt điểm boss như kiểu truyện tranh thường thấy.
Thắng bằng niềm tin hay gọi là sức mạnh tinh thần ở OP thì chấp nhận được, như kiểu tứ đại danh bổ mới là quá đáng, xem boss bị hạ mà thấy nản.

 

thực ra bà tác giả mới học hết lớp 4 nhưng trình của bà ấy thì thật là....
sao mà cảm thấy uổng công đi học thế này :'>

 

từ topic OP mà bàn luận tới TĐDB với HP luôn rồi ... quay về tập trung vào chuyên môn nào

 

Hp phần 7 chán ko phải là vì cái phản dmg, mà là vì thằng Hp đến cuối cùng cũng chẳng thể hiện mình có được cái gì thêm ngoài may mắn với lại được sự bao bọc của người khác --> chán.......Nói đây là truyện Albus Dumb hay Severus Crap thì hơn Đùa thôi nhưng thật lòng thì cả bộ truyện chỉ thấy Dumbledore Snape cả Voldemort là được :cool:
OP chẳng thấy tập nào ko logic cả, ko phải logic về mặt vật lý mà là sự kết cấu liền mạch của bộ truyện, các nhân vật khác nhau xuất hiện đúng lúc đúng chỗ giúp cho Luffy dần trưởng thành lên mà ko hề bất hợp lý
Như mọi bộ truyện shonen các boss khủng thì phải xuất hiện cuối cùng để cho main char có thời gian trưởng thành nhưng sự khác nhau giữa Oda và các tg # là, các tg # thường phải đưa ra những lý do vớ vẩn kiểu coi thường đối thủ, cứ thằng này die thì lại cử thằng khác mạnh hơn một tí ra khiêu chiến -> die nốt cuối cùng đành phải ra tay -> die luôn => nhảm còn Oda thì ngay từ bắt đầu đã đặt ra được một cách lý giải để tránh sự đơn điệu này đó là: Tất cả hải tặc đều lấy mục tiêu là OP kẻ mạnh nhất là kẻ gần OP nhất, điều này giúp các nhân vật của OP có thời gian để trưởng thành mà ko bị rời vào motive của các tg kia
==> 1 trong những lý do khiến OP trở thành the best manga ever (Mới thấy có bộ Love Hina là tửng ngang và hay ngang bộ này )

 

Main char cùi 1 tý có sao đâu nhỉ.... hay là lúc nào Main Char cũng phải vô đối, thế thì chơi với ai ? Thực lực thằng Harry Potter mới học hành phép thuật 7 năm bằng thế ếch nào lại thằng Vol... nó cầm cự với bọn đệ của Vol được là giỏi lắm rồi, khối người đấu với bọn này còn chết thẳng cẳng ra đấy thôi.
Công lớn của Harry là diệt hết đám Trường sinh linh giá còn lại, tập 7 của HP tôi thấy rất hay vì... màu sắc vô cùng u ám, thảm đạm. Bất ngờ trong tập này phải nói là cực nhiều, mà thú vị nhất là trùm cuối ko ngờ lại chính là Dumberdore.... tính ra ông hiệu trưởng còn pro gấp 10 lần thằng Vol ngu xuẩn tự xé linh hồn mình. Tội nghiệp nhất là lúc ông cụ nhặt đc cái nhẫn rồi bị phản phé, vì cảm xúc chèn lên lí trí mà phải chết...

 

Topic này là về OnePiece hay Harry Potter ?

 

Thế có quyết định Harry potter có niềm tin trong đấy không ? Đơn giản là vậy thôi ! Mà hình như mình chưa hề có câu nào nói tập 7 không hay đâu nhỉ ? Chỉ đơn giản không thích cái kết thúc cuộc đời của Von chỉ đơn giản 1 hit thôi ! Mà hình như khoái bàn cãi xé chuyện để nói thế nhỉ
Còn dạng fake trên mà đúng sự thật xảy ra thì có lẽ dù là One Piece mình cũng drop . đơn giản là nhãm ! Và có lẽ nghĩ , Oda không có để từ đầu đến cuối toàn đưa lên cao nhất , để rồi kết thúc tự đạp nó xuống dưới 1 cách thẳng tay đâu :'>

 

mình hơi ngu nên đọc Hp chả thấy hay j cả...::(

 

Ai thế?? Chắc cậu thuộc kiểu đọc sơ cho biết nội dung chính.

Nguời ta đang nói về cái này thưa cậu.
Đánh nhau phải có cả niềm tin với thực lực, thế có nắm được tại sao harry nó có được niềm tin đó, từ đâu mà chỉ cần 1 hit nó đánh bại được Vol, đó là cả 01 quá trình dài từ khi cụ D gửi HP cho gia đình người dì. Hay là chỉ đọc được vài trang cuối truyện rồi phán như đúng rồi thế.
Hâm mộ cũng mức độ thôi, tớ theo OP từ khi NXB Thanh Hóa vừa phát hành, theo vì nó hài và lạ chứ ko phải vì nó logic hay thật, có thằng nào sắp bị chém đầu còn cuời được, G.Roger là do nó tự nguyện, bị xử tử, chết lãng nhách mà còn cuời kiểu đó ko tâm thần mới là lạ, bộ trước giờ trong thế giới OP chưa ai uớc hoặc chưa nghe ai ước được làm vua biển cả hay sao mà nghe Luffy nói hết thảy đều tỏ ra bất ngờ, hốt hoảng. Nên chấp nhận OP cũng như mọi truyện tranh bạo lực khác thôi, chỉ khác là cách dẫn truyện hấp dẫn, lôi cuốn, còn về những giá trị khác thì còn lâu mới so sánh được với HP.

 

OP là OP đừng so sánh với các truyện tranh khác. những giá trị trong Op còn khuya HP mới theo kịp.X(