[PLO] Sở VH&TT TP.HCM phản hồi vụ Tả quân Lê Văn Duyệt bị xúc phạm

Topic này lun nè. Bị xóa bài rồi mất 1 đống like

 

Cá nhân thấy ông Lê Văn Duyệt này xui bị bọn lật sử nó gom chung vào nhóm Trương Vĩnh Ký + Phan Thanh Giản, nên giờ khi 2 phe combat thì không thể tránh khỏi bị ăn dmg AoE. Phe lật sử nâng bi ai thì phe đỏ theo phản xạ húc luôn.

 

LVD là một case điển hình của đại công thần tiền triều gây khó khăn cho kẻ kế thừa. LVD là đại công thần dưới thời Ánh, từng được Ánh cho phép vào triều không cần bái thì đủ thấy tin yêu thế nào. Nhưng tới thời Minh Mạng thì xích mích căng và sau khi chết là bị Minh Mạng chụp cho cái mũ (thực ra là bắt tội đúng) phản nghịch, lột sạch lon chức tước, cho người đến sang bằng mộ. Về sau Tự Đức mới phục hồi danh dự cho.

Do đó ông này bị dính cái công tội cân nhau. Bản thân nhà Nguyễn không thích, chính quyền cách mạng thì tôn Quang Trung biếm Gia Long nên cũng không thích ông này luôn.

Bù lại ông được nhân dân Gia Định yêu kính. Thành ra mới (tạm gọi) là lềnh bềnh.

Ổng không liên quan lắm đến mấy case việt gian hoặc bán nước như Ký, ông Giản.

 

Bảo"Phan Thanh Giản bán nước" cũng hơi oan cho ông ta.... Ông ta chỉ đại diện cho triều đình Huế ký vào biên bản cắt đất, về bản chất là người bị đẩy ra để gánh tội thay..... Không có Phan Thanh Giản thì triều đình Huế cũng cử ra Lê Thanh Giản, Trần Thanh Giản để ký..... Triều đình Huế (đứng đầu là vua Tự Đức) mà không chấp thuận thì Phan (Thanh Giản) chả được (phải) ký vào cái hòa ước cắt đất và bồi thường chiến phí cho Pháp....

 

Phan Thanh Giản (chánh sứ), Lâm Duy Hiệp (phó sứ) trước khi gặp Pháp đã được đích thân Tự Đức dặn dò là phải chuộc lại 3 tỉnh với giá 1.300 vạn lạng bồi thường chiến phí, còn nếu phía Pháp đòi cắt đất luôn thì kiên quyết không nghe. Thế nhưng mà Phan Lâm lại đồng ý cả 2 (cắt đất và nôn tiền bồi thường).

"Phan, Lâm mãi quốc, triều đình khí dân" là có.

Tuy rằng Giản là chánh sứ, tại chỗ đàm phán phát sinh nhiều vấn đề ông ta có quyền quyết định, nhưng chuyện hệ trọng cắt đất là chuyện hệ trọng, vua cũng đã dặn dò, sao dám làm thế? Quyết định của chính ông ta thì phải chịu trách nhiệm bia miệng nhé. Tẩy trắng đổ ngược triều đình sao được.

Cuối đời làm Tổng đốc Vĩnh Long cũng mở thành đầu hàng khiến Pháp chiếm 3 tỉnh miền Đông không tốn 1 viên đạn.

Tui cũng nghĩ "bán nước" là không đúng bản chất và nặng nề. PTG có lẽ là yếu hèn thì đúng hơn.

 

Có khi lại là nguyễn con tẩy trắng cho tự đức đó

 

Sử riêu chép mà. Vua mõm Tự Đức thì Nguyễn con k def nổi đâu và hình như cũng đéch def vì tay này phế quá, éo có nổi 1 cái thành tích gì luôn mà. Thường def cho Gia Long Minh Mạng thôi

 

cay cú vậy nhỉ

 

Nghe có vẻ giống trường hợp của Lê Sát thời Lê.

 

Thực ra thì việc đặt tên đường cho nhân vật lịch sử dù công tội rắc rối cũng ko phải là cái gì to tát.
Cá nhân tôi không thích sự tẩy trắng cho nhà Nguyễn nói chung và Gia Long nói riêng. Vì dưới mọi góc nhìn thì sự cai trị của cái gia đình đó cực kì TỒI TỆ, đã ko làm được gì cho dân mà còn phá.
Chắc được Duy Tân, Hàm Nghi, châm chước tí là Thành Thái

 

Cái đó là giảm mất quá nhiều công trạng của Tôn Trung Sơn rồi.
Lúc Tôn Trung Sơn muốn diệt nhà Thanh thì TQ đã mất vào tay thực dân rồi, ông ấy giống một version thành công của Phan Bội Châu thì đúng ơn.
Hơn nữa còn có công lớn là tạo ra 1 hệ tư tưởng mới thay thế tư tưởng phong kiến cho chính trị TQ, và được rất nhiều phong trào ở TQ và châu Á học theo

 

tôn trung sơn hình như cả team "người hoa" gồm đại lục, hương cảng vs đài loan đều kính trọng cả

 

Topic này có máo à, tối mới vào chả còn gì để xem cả

 

Thật ra nếu tách bạch rõ chuyện LVD theo NÁ và sau khi cai trị miền Nam, thì rõ ràng công lao của LVD ko nhỏ. Thời NÁ dân nổi loạn khắp nơi nhưng khu vực do LVD quản lý thì ko có, rõ ràng LVD đã mang lại sự bình yên, ổn định mà dân Nam lúc bây giờ mong muốn.
Còn về Ký + giản và Ánh thì quá rõ ràng, thằng lều báo tuổi trẩu cũng mạnh mồm lắm.

 

nói cho đúng thì lvd công có tội có xét theo qniệm thời đấy hay bây h thì tội vẫn hơn công còn 2 tay kìa thì khỏi nói ... nhưng vẫn có đứa tẩy trắng cho được đưa lên hàng trung nghĩa ..... còn cảm thán thời cuộc thì .... ko lẻ h ngoạc mõm lên chửi

 

Phan thanh giản yếu hèn, ngây thơ, hủ nho ko theo nổi thời cuộc chứ ổng cũng nổi tiếng thanh liêm, đạo đức ở địa phương, được lập miếu thờ. Ổng đâu được lợi ích gì khi ký hiệp định đó đâu.

 

còn có suy nghĩ thế này à.

 

Lúc đi họp lão Giản lớn tuổi rồi. 65 thì phải. Thời nay 65 còn làm tổng giám đốc chủ tịt khoẻ re chứ 200 năm trước thì lúc đó ổng đc tả là râu tóc trắng phớ rồi. Có khi cũng éo minh mẫn lại yếu hèn, mấy lolz Pháp nó to như con trâu súng ống tua tủa quát nạt có khi đái ra máo ấy chớ.

Lão làm thế đúng là k hề có xíu lợi lộc nào cho lão cả. Lão họp về bị Tự Đức giáng mấy cấp, về Vĩnh Long làm mà.

Nói hồi giống bênh lão quá, còn lâu nhé

 

Có nguyên nhân cả. LVD ủng hộ hoàng tử Cảnh lên ngôi, Minh Mạng thì Gia Long cho lên ngôi nên tính ra 2 người chưa gì đã 2 chiến tuyến rồi. Giống mấy thằng con anh Tào với Tư Mã Ý vậy

Sau này đánh Cam bốt, Minh Mệnh bảo đưa ông A lên quản lý vùng chiếm đc bên Cam, mà LVD tự ý đưa ông B lên quản lý, xong về sau bắt ông B đó triều cống về cho mình chứ không về triều đình Huế. Rõ ràng là có dấu hiệu phản nghịch, y chang chúa Nguyễn Hoàng sau khi thoát ly đc chúa Trịnh.

Con nuôi ổng Lê Văn Khôi sau này thực sự dấy binh nổi loạn bị MM bắt được giết nghiền xương ra bã.

Quan hệ tocxic thế Minh Mạng không cay phát điên mới lạ đấy.

 

Tôi coi cuộc đời Gia Long hoàng đế xong nghĩ, phải chi có Netflix chuyển thể hay làm Game RPG thì vui phải biết.

Hiếm có vị chân mệnh thiên tử nào mà vừa train skill tree, vừa làm main quest, vừa làm side quest, vừa RTS vừa RPG lại còn té núi lụm bí kiếp




Đoạn gặp Bùi Thị Xuân mà rớt vào tay Martin Scorsese hay Ridley Scott đạo diễn chắc nó bỉ phải biết

Gia Long với chúng tướng mà rớt vào tay David Nutter hay Ken Girotti đạo diễn nó sẽ thành những cuộc phiêu lưu của Nguyễn Squad