[QDND] Tuyên ngôn của Đảng cộng sản và tính tiền phong của người cộng sản

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi Minamoto_Shizuka, 24/2/13.

  1. lop pho 2

    lop pho 2 Mega Man

    Tham gia ngày:
    3/11/10
    Bài viết:
    3,413
    Nơi ở:
    Total war box
    Vào đọc thôi
    Chưa nghiên cứu
    Hóng tiếp
     
  2. Aquarius_Daddy

    Aquarius_Daddy Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/6/03
    Bài viết:
    3,492
    Nơi ở:
    Nhà
    Hồi kháng chiến thì lý tưởng của VN là chủ nghĩa dân tộc mà nhỉ?
     
  3. Minamoto_Shizuka

    Minamoto_Shizuka Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/10/09
    Bài viết:
    2,685
    Người giỏi không phải khi nào cũng đúng, nhất là khi có những ý kiến mới có vẻ đối ngược với niềm tin cũ của họ. Cộng thêm việc mấy ông Tây làm sao mà hiểu rõ Việt Nam bằng người Việt Nam.
    Đường lối của NAQ lúc đó đương nhiên không thể gọi là cách mạng XHCN nhưng nó mở đường cho cách mạng XHCN.

    Chủ nghĩa yêu nước khác với chủ nghĩa dân tộc.

    Tạm thời đặt vấn đề dân tộc lên trước không có nghĩa là đặt lợi ích quốc gia lên đầu.
    "Chúng ta" nào kêu gọi đổi thành biển đông vậy ? Nhà nước hay ...

    Kháng chiến không phải để cứu cộng sản mà là để cứu vô sản (chiếm hơn 90% dân số Việt Nam).
     
  4. JediDarkLord

    JediDarkLord Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/06
    Bài viết:
    14,159
    Nơi ở:
    Chaos of The Force
    Thế Hà Huy Tập với Trần Phú là Tây à? nhận thức chính trị các ông ý kém mà ai cũng lên đến Tổng bí thư quán triệt tư tưởng cho toàn Đảng à?


    Lợi ích của 1 quốc gia không thể nào tồn tại hài hòa với các quốc gia khác, trước sau cũng phải đạp lên dân tộc khác.


    Lợi ích quốc gia luôn luôn và mãi mãi phải được đặt lên đầu chứ ko bao giờ là tạm thời. Những kẻ chỉ tạm thời đặt lợi ích quốc gia lên trên mới là những kẻ cơ hội.


    Cách đây khoảng 2 3 tháng nhà nước ban hành thông tư về việc cấm sử dụng từ South China Sea trong các văn kiện nhà nước.

    Kháng chiến là để cứu người VN trước, vẫn có những người tư sản yêu nước quyên góp vàng, đất cho chính phủ. Họ quyên góp vì yêu nước chứ khôn phải quyên góp cho những người vô sản
     
  5. black_cat1

    black_cat1 Glory to Mankind Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/12/04
    Bài viết:
    21,218
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Hà Huy Tập với Trần Phú đều không phải người của Hội Việt Nam Cách Mạng Thanh Niên, tức là biết đến tư tưởng cộng sản không phải do Bác truyền thụ. Thứ hai nữa là họ đều được cử đi Liên Xô học và chịu ảnh hưởng rất nặng của tư tưởng quốc tế cộng sản thời đó, thành thử là họ suy nghĩ chả khác mấy các thành viên của Quốc tế cộng sản. Còn truyện 2 ông ấy là bí thư thì liên quan gì đến việc đường lối khác biệt với Bác, chả lẽ ý kiến khác nhau là phải đì nhau sói trán nó mới hợp thời trang à?

    Học về lịch sử EU đi, tư tưởng lỗi thời này chỉ có Tàu Khựa ham thôi
     
  6. shamanking000

    shamanking000 Youtube Master Race Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/9/08
    Bài viết:
    99
    Các ông Trần Phú ... đều là những người vừa học ở Liên Xô về , nói nôm na là " sinh viên mới ra trường " nên quan điểm và phương pháp hành động máy móc dựa theo sách vở của LX thì không phải theo mấy ông Tây thì là gì. Ngoài ra
    Mâu thuẫn lớn nhất ở VN lúc bấy giờ là mâu thuẫn giữa thực dân đế quốc và đại đa số nhân dân VN bao gồm cả giai cấp đông đảo nhất là giai cấp vô sản nên nói là cứu giai cấp VS cũng là cứu toàn thể dân tộc VN .Tương tự khi nói lợi ích quốc gia thì cũng phải là lợi ích của giai cấp vô sản trước tiên . Vào thời điểm 30-40 giai cấp tư sản VN chưa phát triển mạnh nên mâu thuẫn TS-VS chưa lớn và cũng không phải mâu thuẫn chủ yếu.
    Thứ dân tộc chủ nghĩa cho rằng có thể cưỡi lên đầu lên cổ các dân tộc khác , không thể chung sống hòa bình với nhau thì sớm muộn cũng sẽ thành chủ nghĩa sôvanh , phát xít .
     
  7. JediDarkLord

    JediDarkLord Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/06
    Bài viết:
    14,159
    Nơi ở:
    Chaos of The Force
    Chính vì thế nên 2 ông ý không thể hiểu được tư tưởng dân tộc của Bác.

    Lịch sử EU thì sao? Đầy rẫy chiến tranh thôn tính lẫn nhau thôi

    Tư tưởng lỗi thời này đang đưa tàu khựa lên thứ 2 thế giới và chuẩn bị lên 1 :D:D


    Vậy chúng ta nên tôn trọng luật quốc tế gọi biển Đông là South China Sea nhé.

    Nhìn lại lịch sử phát triển của loài người thì chỉ có cá lớn nuốt cá bé. Đến thời hiện đại thì ko còn là chiến tranh chiếm đất nữa mà chuyển sang hình thức mới nhưng căn bản vẫn là cá lớn nuốt cá bé
     
  8. black_cat1

    black_cat1 Glory to Mankind Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/12/04
    Bài viết:
    21,218
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Đầy rẫy chiến tranh nhưng cuối cùng bọn nó cũng vứt được cái chủ nghĩa dân tộc mà bắt tay nhau thành lập nên EU, mà cụ thể là hai thằng cha Đức với Pháp vốn cắn nhau ì xèo. ASEAN giờ cũng đang chập chững học theo đấy.

    Tàu mà không có nhân công giá rẻ, không hội nhập quốc tế thì ở đấy mà vươn lên thứ 2 thế giới, mà vươn lên là qui mô nền kinh tế thôi. Cái đem lại phát triển cho Tàu là các công ty nước ngoài vào đầu tư tại Tàu chứ không phải bản thân các công ty Tàu tự mình làm nên, đừng có nhầm lẫn. Bây giờ mà bọn Tây nó cũng chủ nghĩa dân tộc, kéo hết vốn với nhà máy về tạo công ăn việc làm cho nhà nó thì Tàu sẽ là thằng đầu tiên đái ra máu. Còn chuyện vượt Mĩ thì mơ đi, cái đấy chỉ có trong tưởng tượng của dân Tàu thôi, Nhật lùn còn chưa làm nổi điều đó nữa là.
     
  9. JediDarkLord

    JediDarkLord Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/06
    Bài viết:
    14,159
    Nơi ở:
    Chaos of The Force
    Ko có kẻ thù mãi mãi, cũng ko có đồng minh mãi mãi, chí có lợi ích dân tộc là trên hết. Cơ bản là chưa có thằng nào đủ bá đạo để 1 mình làm trùm nên phải dựa vào nhau mà sống. Nhưng sau này khi lợi ích không còn chung đường nữa thì lại trở mặt nhau thôi.

    Còn chuyện thằng khựa có vượt được Mẽo ko thì đó là chuyện tương lai, cũng mong là nó ko vượt được và khủng hoảng cho chết mợ nó đi
     
  10. Akira Phân

    Akira Phân C O N T R A

    Tham gia ngày:
    3/10/11
    Bài viết:
    1,851
    Nơi ở:
    Cầu Sài Gòn
    Đen trên dưới thấy chả ăn nhập gì với nhau, trong EU cũng có chênh lệch về KT,QS... nhưng quan trọng tất cả các nước tham gia EU đều được lợi, thế bác nghĩ éo có lợi gì mà nó tham gia EU à, và khi ra khỏi EU thì mất cái gì nên chả bao giờ có thằng nÀO trong EU quá trùm đến nỗi đè luôn cái EU cả
     
  11. Minamoto_Shizuka

    Minamoto_Shizuka Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/10/09
    Bài viết:
    2,685
    Vì hai ông này đi du học bên Tây về.
    Mà đừng có chụp mũ nhé, hai ông làm đến chức này đương nhiên là người giỏi, nhưng không vì thế mà không có những suy nghĩ sai lầm, bảo thủ. Và cũng không thể vì một vài sai lầm mà cho rằng người ta là "kém" được.

    Đó chính là lý do chủ nghĩa quốc gia / chủ nghĩa dân tộc cần phải bị xóa bỏ càng sớm càng tốt. Không chỉ những người cộng sản/xã hội chủ nghĩa mà ngay cả nhiều người tư sản cũng muốn xóa bỏ chủ nghĩa dân tộc (cái đã giúp chủ nghĩa tư bản lớn mạnh ngày xưa) vì hiện nay nó cản trở việc làm ăn buôn bán.

    Lại cố tình bóp méo ý người khác rồi, tạm thời đặt vấn đề dân tộc lên trước tiên chứ không phải là tạm thời đặt lợi ích dân tộc/quốc gia lên trước tiên.

    Thế văn bản quốc tế thì sao ?

    Còn có vài người tự nhận là "tư tưởng tiến bộ" ở Việt Nam cũng ham nữa.


    Bàn về "lợi ích dân tộc", chỉ có câu này: không có kẻ thù vĩnh viễn, đồng minh vĩnh viễn và cũng không có lợi ích dân tộc, chỉ có lợi ích giai cấp là vĩnh viễn". Cơ bản là vì cái từ "giai cấp" đã mang hàm ý nói về vấn đến lợi ích rồi.
    "Lợi ích dân tộc" là cái gì ? Một dân tộc chẳng qua là đủ mọi loại giai cấp tầng lớp sống cùng nhau trên một lãnh thổ, có chung văn hoá, pháp luật. Những yếu tố đó có đảm bảo cho việc lợi ích của họ đồng nhất với nhau không ? Đương nhiên là không, may ra ở thời phong kiến, lúc các dân tộc sinh sống gần như tách biệt với nhau, giao lưu buôn bán còn ít thì các giai cấp trong cùng một dân tộc có quyền lợi liên hệ mật thiết với nhau. Và khi đất nước bị xâm lược thì đúng là các giai cấp sẽ đều bị đụng chạm đến quyền lợi, nên buộc phải hợp tác với nhau bảo vệ mình.
    Thời nay thì khác rồi, cho dù là ở 2 quốc gia xa xôi thì nếu có chung quyền lợi hì vẫn có thể hợp tác với nhau mà chống lại giai cấp đối lập trong dân tộc của mình. Trung Quốc trở thành số 2 thể giới vì chủ nghĩa dân tộc ư ? Nhầm, đó là do giai cấp tư sản ở trong và ngoài nước hợp tác bóc lột công nhân/tài nguyên/môi trường trong nước. Các quốc gia dầu mỏ cũng tương tự.
    Vì cái gì mà các nước châu Âu vốn có mối thù hàng trăm năm lại sẵn sàng dẹp bỏ và hợp tác với nhau ? Vì lợi ích giai cấp tư sản ở các nước này đấy. Chắc cái việc dẹp bỏ quốc thù này nhiều bạn cho là phản bội dân tộc lắm.
    Còn nhiều ví dụ lắm: Liên Xô và khối XHCN ngày xưa, ...
     
  12. JediDarkLord

    JediDarkLord Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/06
    Bài viết:
    14,159
    Nơi ở:
    Chaos of The Force
    Thế là nó tham gia EU vì nó được lợi chứ ko phải vì tình tương thân tương ái vô sản đâu nhỉ.

    EU nó đoàn kết với nhau trong nội bộ thế với bên ngoài thì sao? Libiya, và cái nước gì Pháp mới không kích ấy.

    Chẳng qua các anh mạnh đánh nhau chán thấy thiệt hơn được nên bây giờ bắt tay cùng đánh thằng khác để chia phần lợi.

    Văn kiện trong nước ko sử dụng South China Sea thì văn kiện quốc tế sẽ sử dụng phỏng?

    Tóm lại nhé:
    Đòi xóa bỏ chủ nghĩa quốc gia và chủ nghĩa dân tộc là điều ko tưởng. Giống như đòi bỏ lòng tham của con người vậy. Xóa bỏ chủ nghĩa quốc gia thì chẳng còn lý do cho các quốc gia tồn tại nữa vì chả còn ai tự hào tôi là người khựa, người Mẽo hay người VN. Đã ko tự hào thì chả cần làm gì cho dân tộc mình nữa :))

    Lên chế độ XHCN còn là 1 điều viễn vông xa vời mà đòi xóa bỏ chủ nghĩa quốc gia :))

    Mà muốn lên thì kế hoạch từng bước như thế nào hay lại kiểu "Xung phong ta quyết đi đầu. Đi đầu ta biết đi đâu bây giờ."
     
  13. nevilarus

    nevilarus T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    10/7/05
    Bài viết:
    698
    +1 ý này
    16 chữ vàng cũng từ lý do này chứ đâu.

    Chủ nghĩa dân tộc hay chủ nghĩa ái quốc rốt cuộc cũng chỉ là công cụ chính trị mà thôi. "Tự lập tự cường bài trừ ngoại bang" hay "hòa bình hợp tác" ngẫm ra chỉ là câu chữ tuyên truyền để tranh thủ sự ủng hộ của quần chúng.
     
  14. hoangJK

    hoangJK Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    17/6/07
    Bài viết:
    810
    Ý nó là liên kết vì lợi ích giai cấp chứ ko phải lợi ích dân tộc nữa, ở đây là tư sản, vô sản cũng chỉ là 1 tầng lớp giai cấp như tư sản thôi

    Bôi đậm: cái kiểu nói này rất là "hay" nhé, mặc định như thể nó là chân lý vậy. Lòng tham cũng chỉ là 1 yếu tố làm động lực cho sự phát triển xã hội, khi hết giai đoạn của nó thì việc bỏ nó là điều hiển nhiên, sẽ có thứ khác thay thế để làm động lực, như nhu cầu được cống hiến chẳng hạn
    Thế giới vật chất luôn luôn vận động và phát triển chứ ko đứng im 1 chỗ như thể là bản chất bất di bất dịch, khi lợi ích dân tộc không còn cần thiết thì lợi ích giai cấp sẽ thay thế.
    EU nó tồn tại vì giai cấp tư sản được lợi, lợi ích dân tộc nào ở đây?
    Cái này miễn bình luận
     
    Chỉnh sửa cuối: 26/2/13
  15. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139
    Nói chủ nghĩa dân tộc là phải dẫm đạp lên dân tộc khác là một quan niệm dốt nát và sai lầm.
    http://vi.wikipedia.org/wiki/Chủ_nghĩa_dân_tộc
    Trung Quốc không trở thành số 2 thế giới vì chủ nghĩa dân tộc. Chủ nghĩa dân tộc thể hiện ở vấn đề: Trung Quốc có đối xử với người Việt Nam như nó đối xử với dân của nó không? Nếu TQ hay bất cứ quốc gia nào có cuộc sống hạnh phúc hơn người Việt Nam và không có chủ nghĩa dân tộc thì chúng ta có chấp nhận để Việt Nam sát nhập vào quốc gia đó không?
     
  16. almughavar

    almughavar C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    31/5/10
    Bài viết:
    1,735
    Không, vì chẳng bên nào có lợi cả. ;))
     
  17. JediDarkLord

    JediDarkLord Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/06
    Bài viết:
    14,159
    Nơi ở:
    Chaos of The Force
    Sao ko bên nào lợi hử. Bên yếu vào bên mạnh, tự nhiên thằng mạnh phải chia tiền của ra cấp ngân sách cho thằng yếu thì bố nó chịu à.

    Thằng yếu kiếm tối thiểu 5$ / ngày vào thằng mạnh kiếm tối thiểu 7$ / giờ thì nhũn não nó mới ko nhập vào. Cái duy nhất để thằng yếu ko nhập vào thằng mạnh là chủ nghĩa quốc gia và dân tộc đấy.

    Thế ra là vô sản EU ko được lợi gì đâu đấy, thế mà dân EU kém quá ko làm CM nhỉ

    Lòng tham mới tồn tại từ khi có loài người thôi ợ. Chừng nào nó hết? Lịch sử được bao nhiêu người cống hiến vô điều kiện? :))

    Khi cái lợi ích dân tộc ko còn cần thiết thì chúng ta cũng ko cần rao ra rả Hoàng Sa, Trường Sa là của VN đâu nhỉ. Đâu còn cần thiết nữa.
     
    Chỉnh sửa cuối: 26/2/13
  18. lop pho 2

    lop pho 2 Mega Man

    Tham gia ngày:
    3/11/10
    Bài viết:
    3,413
    Nơi ở:
    Total war box
    Lợi ích dân tộc mà ko cần thiết thì đã chẳng cần chủ quyền quốc gia, quốc kì hay quốc tịch gì tất.
     
  19. jumper

    jumper Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/6/03
    Bài viết:
    26,907
    người giỏi và số đông không phải lúc nào cũng đúng
     
  20. Minamoto_Shizuka

    Minamoto_Shizuka Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/10/09
    Bài viết:
    2,685
    Chủ nghĩa quốc gia và chủ nghĩa dân tộc là một.
    Và đồng chí vẫn tiếp tục nhầm lẫn hết lần này sang lần khác giữa "chủ nghĩa dân tộc" và "chủ nghĩa yêu nước".
    Có người post cái định nghĩa về chủ nghĩa dân tộc trên kia rồi đó:
    Lòng tham chỉ xuất hiện khi bắt đầu có của cải dư thừa, nói cách khác là khi có điều kiện cho lòng tham tồn tại.
    Nếu triệt được nguồn gốc của lòng tham thì lòng tham cũng không còn nữa.
    Mà lạc đề rồi.
     

Chia sẻ trang này