[Quan Độ chi chiến] - All About HPLN - 10th Topic

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi faster1, 21/11/10.

  1. The_Angel

    The_Angel Lão Làng GameVN Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/5/03
    Bài viết:
    19,412
    Nơi ở:
    HVĐ
    Lúc đó Lượng còn kém tài, vừa xuống núi, kinh nghiệm còn sách vở, Mưu viết thế là đúng không ko chèn ép ai hết, và lí giải vì sao về sau này Lượng lại ghét Văn Tràng đại tướng quân như thế. Phục tài Mưu vãi :>
     
  2. love_evjl

    love_evjl Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    15/11/08
    Bài viết:
    922
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    trong BTQ thì pác Miu chỉ nói về Lượng ở góc nhìn khác thuj, chứ có chê bai gì đâu, nếu bất tài thì sao có bấy nhui chiến công, sao làm đc thừa tướng, nhưng ít nhất thực hơn là 1 char khủng ai cũng phải sợ (TMY & Tháo) trong TQDN
     
  3. elvid2008

    elvid2008 The Warrior of Light ✡ Shine Wizard ✡ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/12/08
    Bài viết:
    2,235
    Nơi ở:
    Hư Không
    [Remake]

    Hồi 206: Đệ nhất nữ lưu | Download

    Download Full Volume 25 | Download

    Link folder những tập đã có phiên bản full volume: Folder Mediafire
     
  4. Trúc Chi Sơn

    Trúc Chi Sơn Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    17/5/11
    Bài viết:
    51
    1 câu chuẩn nhất trong Bất Thị Nhân mà khi Khương Duy nói với Ngụy Diên về Gia Cát Lượng là "Ông ta là bậc kì tài,cũng thích sử dụng nhân tài....Nhưng,chỉ thích loại nhân tài biết vâng lời .... " .Câu này có lẽ đủ lí giải vì sao Ngụy Diên không được trọng dụng :))
     
  5. QuaiVatToTBung

    QuaiVatToTBung Godslayer Κράτος Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/5/06
    Bài viết:
    14,599
    Nơi ở:
    A Deep Hole
    vol 12 đâu bác :( mong mãi :(
     
  6. Lê On

    Lê On Space Marine Doomguy CHAMPION ♞ Blade Knight ♞ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/1/10
    Bài viết:
    5,501
    Nơi ở:
    Ma Giới
    Nhưng ngẫm ra thì anh Lượng cũng thật có tài mà, về sau tại ảnh ngủm nên nhà Thục mới đo tong đó chứ...
     
  7. _TVL_

    _TVL_ Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/08
    Bài viết:
    5,964
    Câu này là Diên nói với Duy .
     
  8. -=Soul=-

    -=Soul=- Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    27/9/09
    Bài viết:
    360
    [​IMG]

    ---------- Post added at 20:20 ---------- Previous post was at 20:10 ----------

    Vấn đề các tướng thế nào thì do có nhiều sử sách ghi chép khác nhau nên khó mà đem ra bàn luận so sánh được. Mỗi người đọc được một bài viết # nhau về một nhân vật và cảm thấy tâm tâm đắc với bài viết ấy thì sẽ cãi nhau với người # để bảo vệ nhân vật của mình thôi :-"
    [​IMG]
    Ngụy Diên​
    Dài lắm ai dư thời gian thì đọc :-"
    [SPOIL]
    [/SPOIL]
     
    Chỉnh sửa cuối: 19/5/11
  9. math man

    math man Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    17/5/08
    Bài viết:
    112
    Kéo quân ra khỏi Tý Ngọ Cốc thì vụ này cũ rồi, có 2 phe nhưng mình ngả theo cách nhìn của Gia Cát, nhìn kĩ có 2 bước là chém phứa : thứ nhất là tướng thấy quân đến thì sợ sẽ bỏ thành, khi chiếm thành thì thủ được lâu. Thế quái nào được mà vậy, có 5000 nó kéo đến tầm 10 vạn là thôi (đông gấp 10 thì bao vây còn gấp 20 thì :))
     
  10. Trúc Chi Sơn

    Trúc Chi Sơn Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    17/5/11
    Bài viết:
    51
    ủa tưởng Duy nói với Diên chứ nhỉ ">.
    @soul: lâu rồi mới được đọc 1 bài phân tích về Diên hay như vậy :x.
     
  11. Matsu

    Matsu The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/02
    Bài viết:
    2,353
    Bài dài quá, nhưng mà đọc hay. Chơi RTK thấy mạo hiểm chiếm thành địch cũng không thể giữ lâu, nhất là Trường An, Lạc Dương, chiếm được cũng bọn nó kéo đến đánh cho vê lờ. Thời Đổng Trác, Lý Thôi, Quách Dĩ quân đội đóng đầy còn không giữ nổi huống chi từ đất Thục tiếp viện khó đến chừng nào.
     
  12. Donnie via Arc

    Donnie via Arc Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/5/09
    Bài viết:
    436
    Chơi RTK mà dùng cho thực tế :-" .Trường An thành cao hào sâu, nếu ko phải Bàng Đức dùng kế thì Mã Siêu cũng ko mò ra tới Đồng Quan được. Nói chung, Diên mà chiếm được Trường An thì đúng là chỉ cần rung đùi ngồi chờ Gia Cát Lượng tới hợp công, đánh thẳng vào Hứa Đô là... hờ hờ. Cái vấn đề khó nhất ở đây là 2 vấn đề: đường qua hang Tí Ngọ có bị chặn ko (thực tế là ko) và tướng giữ thành có bỏ thành ko (cái này ko xảy ra nên ko biết, nhưng khi Đặng Ngãi đi qua đường Âm Bình đã khiến quan giữ thành của Thục sợ quá mà hàng).
     
  13. Matsu

    Matsu The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/02
    Bài viết:
    2,353
    Thành cao hào sâu sao Đổng Trác bị đánh vê lờ thế, nhớ là Tây Lương gần hơn Hán Trung nên tiếp viện dễ hơn nhé. Đó là hồi đầu lúc Trung Nguyên còn chia 5 xẻ 7. Thời sau nhà Ngụy thống nhất miền bắc rồi thì có mà tiếp viện bằng niềm tin
     
  14. Donnie via Arc

    Donnie via Arc Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/5/09
    Bài viết:
    436
    Đổng Trác bị đánh lúc nào? Nhớ ko lầm thì bị đánh ở Lạc Dương, xong rồi mới chạy về Trường An ngồi chơi xơi nước xem các đạo Quan Đông cắn lẫn nhau. Từ đó đến lúc chết, y ko chinh chiến gì. Bạn trình bày cho mình xem Đổng Trác bị đánh lúc nào được ko?! Còn lúc quân Tây Lương đánh thời Quách-Lý bạn nhé (đánh chưa kịp đến nơi đã hết lương phải về).

    Và đáng tiếc, lúc Gia Cát Lượng lục xuất Kỳ Sơn thì đã nắm giữ 1 phần lớn khu vực Ngũ Nguyên, mà từ đó chạy ra Trường An chắc chắn là gần hơn từ Tây Lương đánh xuống. Nhà Ngụy đã thống nhất miền Bắc cũng ko có nghĩa lý gì khi chính Mã Siêu đã đánh qua cả Trường An, đóng quân tại Đồng Quan khiến Tháo phải cắt râu vứt áo đó thôi. Nói chung, chiếm được Trường An là nhất cử lưỡng tiện: lên thì có thể đánh thẳng lên Hà Nội, Lạc Dương, lui thì có thể cố thủ chặn mặt quân Ngụy ở ngay Trường An. Khu vực phía Bắc của Trường An là khu vực Tây Lương và khu vực của người du mục, căn bản là ko thích sự thống trị của người Hán cho lắm nên có khả năng cao là gió theo chiều nào phất chiều nấy, ko ảnh hưởng đến việc chiếm giữ Trường An.
     
  15. _TVL_

    _TVL_ Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/08
    Bài viết:
    5,964
    Diên nói đấy , rồi sau câu đấy Duy nói với Diên là "ông nghĩ nhiều , say hay gì gì đó mà"

    Khi đánh trận thực tế thì số quân địch chỉ là ước đoán , ko bao giờ có con số chuẩn xác cả
    Ngay cả trong trận Xích Bích , có chỗ bảo Tháo 50 vạn , tiểu thuyết bảo 80 vạn rồi quân Ngô nghe bốc phét lên thành trăm vạn . Trong lịch sử cũng đã nhiều lần đề cập khi bị bất ngờ , tướng thường hoảng chả biết quân giặc bao nhiêu -> vắt chân lên cổ mà chạy mặc dù có khi quân mình đông gấp 10 lần .
    Từ đấy mà suy ra , với 1 thằng vô học như Mậu thì chỉ cần cầm trống đánh cái vào tai là sợ vãi ra quần rồi , còn tư tưởng đâu mà chống thành nữa

    Mất Trường An lúc đấy thì cả Trung Nguyên nó rung rinh , chả thằng nào còn tâm trạng đánh nữa đâu . Lượng đi cùng lúc với Diên , chỉ cần thấy quân Mậu rút về cái là hỏa tốc vừa đánh vừa tiến thôi . Mà RTK nó thế chứ ải linh tinh thời đấy đâu có thiếu . Hứa XƯơng lúc đấy Tào ... Tuấn thì phải , triệu ngay anh Cáp mang quân đi có lấy lại được trường an chắc cũng bị Lượng thịt sạch sẽ các thành mặt ngoài , vây kín cái trường An rồi

    Mà nhớ những người làm chủ được Trường An như Lý Quách Trác Tháo trước giờ có bị phang tận thành bao giờ đâu nhỉ :-?
     
  16. -=Soul=-

    -=Soul=- Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    27/9/09
    Bài viết:
    360
    Sao lâu có chap mới thế nhỉ :-s
     
  17. elvid2008

    elvid2008 The Warrior of Light ✡ Shine Wizard ✡ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/12/08
    Bài viết:
    2,235
    Nơi ở:
    Hư Không
    [Remake]

    Volume 12
    Hồi 97 : Ngoài thô trong tinh tế | Download

    Bổ sung volume 2 phiên bản full vol.

    Volume 002 | Download

     
  18. bokem130

    bokem130 Persian Prince

    Tham gia ngày:
    30/7/08
    Bài viết:
    3,705
    mưu ?
     
  19. Mèo bệnh

    Mèo bệnh Persian Prince ➹ Marksman ➹ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    1/10/08
    Bài viết:
    3,767
    Nơi ở:
    Wonder Land
    ai có bản dịch của lima và HPH up thành vol lên MF đc ko?
     
  20. math man

    math man Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    17/5/08
    Bài viết:
    112
    Bài viết đã cũ nhưng mình góp ý chút, con số 10 vạn mình nêu ra là còn ít ( trong " Khổng Minh Gia cát đại truyện" mà tác giả dựa theo Tam Quốc Chí(lịch sử ) để viết thì ông ấy viết là 20 vạn. Con số này có thể tin đựoc vì đây là lực lượng quân phòng vệ lãnh thổ ( chứ ko phải như Xích Bích khi mà Tào Tháo phải trải dài quân ở khu vực rộng lớn, do mới chiếm giữ nên quân giữ phải nhiều ).

    Còn cái vụ chạy trốn với chiếm được thì nhanh thế nào được, phán đoán tướng địch chạy luôn là sự ko chắc, mà nếu giả sử chiếm được thì cũng giống như vụ Mạnh Đạt thôi, bị kéo đến vây cho chết luôn
     

Chia sẻ trang này