Quan Vũ Trương Phi ai hơn ai

Thảo luận trong 'Những game Tam Quốc Chí khác' bắt đầu bởi L0NGSPEAR, 20/1/09.

?

Phi với Vũ ai hơn ai

  1. Phi giỏi hơn là cái chắc

    22 phiếu
    62.9%
  2. Vũ làm sao mà bằng được

    13 phiếu
    37.1%
  1. L0NGSPEAR

    L0NGSPEAR Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    17/10/08
    Bài viết:
    710
    Nơi ở:
    Hội vườn đ
    Ko có óc mà tiến vào Tây Xuyên chiếm thành giữ ai nhanh hơn Gia Cát Lượng đi đường Thủy,Tha lão tướng Nghiêm Nhan.
    Còn có óc thì ngồi chơi giữ cái Kinh Châu cũng mất.
     
  2. Game là nhất

    Game là nhất Nam Việt Đại tướng quân

    Tham gia ngày:
    11/1/09
    Bài viết:
    1,928
    Nơi ở:
    Chỗ đó đó.....
    Không có óc thì sống làm gì, chủ yếu óc thông hay óc không thông thôi:devil:
    Có câu ngu thường xuyên thông minh đột xuất mà.
     
  3. A.G

    A.G C O N T R A

    Tham gia ngày:
    16/4/07
    Bài viết:
    1,937
    Bảo Trương Phi ko có óc sai rồi, nếu nói thế phải nói Lưu Bị ko có óc. Trương Phi đánh trận còn vài lần thấy dùng mưu và đều có hiệu quả chứ anh Lưu đánh trận chả thấy dùng mưu đek gì, động đâu hỏng đấy, đánh đâu thua đấy.

    Quan Vũ giữ Kinh Châu mất là phải, bị Lượng chơi đểu bắt ra đấy giữ rồi mượn tay Ngô, Ngụy giết hộ :-/, quân có 1 nhúm bị 2 thằng đánh 2 mặt ko chết hơi phí
     
  4. L0NGSPEAR

    L0NGSPEAR Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    17/10/08
    Bài viết:
    710
    Nơi ở:
    Hội vườn đ
    ai chửi Quyền là chó thế nhỉ
    Vạ từ miệng mà ra đúng ko
     
  5. A.G

    A.G C O N T R A

    Tham gia ngày:
    16/4/07
    Bài viết:
    1,937
    Lượng biết Vũ ngông nghênh, hay chửi bậy mới đẩy ra Kinh Châu chứ :'>
     
  6. litamhoan

    litamhoan C O N T R A

    Tham gia ngày:
    15/6/03
    Bài viết:
    1,869
    Theo tôi thấy thì Lượng vốn ghét Vũ. Vì Vũ vốn là thằng thất học ,đối xử tốt với dân đen lính thường nhưng mà khinh hủ nho. Nên chẳng ai nghe ai cả. Lượng lừa kế đẩy Vũ ra Kinh Châu rồi cóc thèm cứu cho Vũ chết. Lượng lên làm thừa tướng, trên vạn mà dưới vài người ::)
     
  7. zinzin_1992

    zinzin_1992 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    28/11/08
    Bài viết:
    366
    thế này nhá, Phi vốn không được giao cho giữ đất do bất tài, Vũ được giao cho hẳn cả Kinh Châu - vùng đất quan trọng bậc nhất thời đó- nhưng Lưu Bị, GCL không thể tính được trường hợp Lục Tốn xuất thế ( mà dù có biết chưa chắc đã coi Tốn ra cái gì ) , nếu không có Lục Tốn thì Kinh Châu đương nhiên không thể mất bởi trước khi có LT, Lã Mông sợ QV 1 phép , quân Ngụy cũng đâu dám đến. Chỉ từ sau khi có Lục Tốn thì QV mới mắc nạn đó . Giả sử người chặn đường Trương Phi không phải là Nghiêm Nhan mà là 1 tay ngang ngửa Lục Tốn thì chắc gì TP đã mở được đường vào Thục ?. Trương Phi ở vào thế 1 chọi 1 còn QV lại ở vào thế 1 đấu 2 , đã vậy QV phải đối mặt vơi 1 thằng mưu lược đầy mình , còn TP chỉ đánh với 1 lão già ( Nghiêm Nhan ngoài kinh nghiệm chiến trường ra tôi đánh giá y chẳng có tài thao lược vì sau khi bị thu phục, Nhan đâu có làm gì đươc vẫn là tướng quèn thôi )
     
  8. The_Angel

    The_Angel Lão Làng GameVN Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/5/03
    Bài viết:
    19,927
    Nơi ở:
    HVĐ
    Ở trên nói vậy mà cậu mãi ko hiểu à ?.
    Diễn dãi theo cách của cậu thì thế này: Vũ củng ở thế 1 đấu 1, Đông liên minh với Ngô, Bắc thì đánh Ngụy, nhưng do Vũ có tật xấu là thích chửi bậy, làm càng nên mới rơi vào thế 1 đấu 2.
     
  9. trinhphuctuan

    trinhphuctuan Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    30/3/07
    Bài viết:
    1,204
    Nơi ở:
    Hue
    Vũ và Phi chẳng ai giỏi hơn ai: toàn là đầu đất cả.

    Vũ:
    1. Chém Xa Trụ: chẳng suy xét thiệt hơn. Kém mưu
    2. Chém Nhan Luơng, Văn Xú chả nghĩ gì đến Lưu Bị: ham công
    3. Trả Tào Tháo ở Hoa Dung, không nghĩ gì đại cuộc: kém trí
    4. Không chịu phục Hoàng Trung, Mã Siêu: kém lượng
    5. Khinh thường Đông Ngô, làm mất Kinh Châu: kiêu ngạo
    6. Chết rồi còn đòi mạng: chỉ biết bản thân mình
    Phi:
    1. Giao giữ Từ Châu bị mất: kém trí
    2. Vào Cổ Thành đòi lương rồi đuổi quan tự chiếm: bạo ngược
    3. Đòi đánh Đông Ngô báo thù không nghĩ đại cuộc: kém mưu
    4. Say rượu bị quân giết: càn rỡ

    Lưu Bị có hai người em như thế thì làm sao hoàn thành được đại nghiệp phục hồi Hán thất. Có trách là trách Bị không chịu suy xét kỹ càng, chỉ hành động theo cảm tính.

    Vũ với Phi chỉ được cái là nghĩa thôi!
     
  10. L0NGSPEAR

    L0NGSPEAR Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    17/10/08
    Bài viết:
    710
    Nơi ở:
    Hội vườn đ
    Lượng tài cao bắc đẩu.
    Chọc chết Chu Du, chửi chết Vương Lãng.
    Giết Bàng Thống chỉ bằng 1 lá thư.
    Mấy kẻ tài năng như thế Lượng còn giết còn coi chả ra gì.
    Cái loại như Vũ thì Lượng giết thì như giết con lợn, bắt như bắt đứa trẻ.1 kế mọn ở Hoa Dung làm Vũ lạy Lượng như tế sao. Cần gì phí 1 Kinh Châu.
    Kinh Châu là điểm mấu chốt trong Long trung sách của Lượng là tâm huyết cả đời của Lượng đâu cần phí như thế.
    Kẻ có công có tài cho ra mặt trận.
    Còn bọn vô dụng thì cho giữ nhà.(ai dè trông nhà cũng không xong). Các nhân tài của Bị đều đi Ích Châu sao Vũ lại ở nhà.
    Đường Hoa Dung thì đáng nhẽ Vũ cũng ngồi chơi xơi nước(bất tài). Nhưng lúc cuối thì Lượng muốn Vũ lạy mình vài cái nên cho ra trận nhá.
    Còn Quan Vũ đưa mình vào thế 1 đấu 2 là cái tài của Vũ.Mấy ai làm được.
    Phi đưa Lưu Bị từ chỗ ko có thành thành chỗ có thành.
    Vũ đưa Lưu Bị từ chỗ có Kinh châu thành mất Kinh Châu(+thêm vài vạn quân nữa). Ai có tài hơn
    Còn nếu ko biết công lao của Nghiêm tướng quân thì ngồi trật tự đi
     
  11. L0NGSPEAR

    L0NGSPEAR Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    17/10/08
    Bài viết:
    710
    Nơi ở:
    Hội vườn đ
    Nhưng Vũ thừa nhận là thua Phi nên đương nhiên Vũ kém Phi rồi.
    Tại Vũ nhận thế :'>
     
  12. zinzin_1992

    zinzin_1992 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    28/11/08
    Bài viết:
    366
    Như vậy là do GCL , Lưu Bị biết lợi dụng được uy của Vũ để mà giữ đất.
    Các nhân tài đều đi Ích Châu mà 1 mình Vũ ở nhà vì 1 mình Vũ = cả đám đó rồi . ( xin nhắc lại là Vũ mất Kc từ sau khi xuất hiện Lục Tốn , Lục Tốn có thể nói là tay mưu sĩ bậc thứ 2 sau Chu Du của Ngô - theo tôi là vậy - nhưng chí không = Du nên thắng xong Vũ với Bị là an phận, việc LT xuất thế là nằm ngoài dự đoán của GCL )
    Nếu Vũ chém Tào ở trận XB thì chắc gì đã có Tam Quốc ??? cũng trong trận XB , có mặt cả Vân với Phi , GCL sớm biết Tào qua đó và lúc ấy quân Tào tổn thất rất nặng nề nhưng vẫn không giao TP với TV diệt Tào
    Việc Vũ lâm vào cảnh 1 đấu 2 cũng không thể đoán trước được , 1 đằng nó đánh thực 1 đằng nó đánh hư tránh sao nổi , việc Ngô Ngụy hợp tác là bí mật Vũ không thể biết vậy nên bị chúng nó đánh úp bất ngờ

    Phi lấy được thành nhưng không được giữ thành , đơn giản là bất tài giữ không nổi ai mà dám cho giữ. Trong khi 1 mình Vũ giữ yên cả Kinh Châu trong 1 thời gian dài. Việc mất Kinh Châu chỉ là sớm muộn thôi , trừ phi Thục thống nhất thiên hạ hoặc diệt Ngô vì KC mượn của họ rõ ràng không trả không được . Nếu lần đó Ngô đòi KC mà Vũ đồng ý trả thì coi như KC đã về tay Ngô như thế Tôn Quyền quá dễ dàng lấy đất mà không phải tốn quân , còn không trả thì như đã thấy sẽ ảnh hưởng tới hòa khí 2 bên và lại úynh nhau .
    Để giết Trương Phi sao mà dễ dàng wa' trời , có 2 thằng tướng dởm thui a`, còn muốn giết được Vũ lại phải huy động bao nhiêu quân ( cả Ngụy với Ngô ) , phải có tính toán từ trước ( nói theo 1 số người là GCL muốn hại Vũ , thế sao lần vào Thục không đổi chỗ cho Trương Phi, đổi cho TP giữ KC còn QV đi đánh mở đường để Vũ chết nhanh hơn vì mọi người nói Vũ bất tài sao ăn nổi Nghiêm Nhan nhỉ ???) . Dưới trướng TP có lẽ còn nhiều thằng khác thích chặt đầu Phi lắm đó, còn dưới trướng QV thì lại có những tướng trung thành như Vương Phủ , Chu Thương (sau khi nghe tin QV chết VP với CT cũng tự vẫn luôn ).
     
  13. zinzin_1992

    zinzin_1992 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    28/11/08
    Bài viết:
    366
    theo lý luận như trên , thì Vũ sẽ phải hành động thế này
    1. để cho Xa Trụ chém đồng nghĩa không lấy thành >>> hok bik gọi là gì
    2. cho mỗi thằng NHan , Văn chém 1 phát nữa >>> chắc chỉ còn cái hồn thui
    3. không trả Tào ở HD mà phải chém Tào ( thậm chí chém cả Trương Liêu để nó không làm cản trở TP trong màn duel cuối cùng ở bản PK :D)
    4. phải phục HT với MS để cho .... truyện đỡ dài , mất công thằng con của QV đi đưa thư :D
    5. không kiêu ngạo , không khinh thường đông ngô chắc là giữ được KC ( không có chuyện đó đâu Tôn Quyền nó đã đòi là phải đòi được đấy , hok trả cũng chết mà trả thì cũng chết )
    6.chi tiết chết rồi đòi mạng do ông LQT nghĩ ra , bác cũng tin là thật hả , nếu không có chi tiết đó thì ông LQT đã mất 1 hồi truyện rồi >>> phí của
    .
    ___________Auto Merge________________

    .
    ngoài mặt Ngô làm hòa với Vũ bên trong cấu kết với Ngụy ai mà biết được , ông này mà cho cầm quân rồi bị nó đánh úp chắc vẫn tưởng quân nó đến cứu mình >>>> ngốc vãi cả thần chưởng.
    nói thế này cho ông rõ nhá , giả sử tôi với ông đi đánh bạc tôi bỏ ít ông bỏ nhiều , 2 đứa góp chung ( chẳng hạn tui thủ sẵn con dao và to xác hơn ông ) , chơi xong thắng thì chia tui 6 ông 4 , thua tui đập ông :D. hie hie đó gọi là liên minh đấy hiểu chưa
     
  14. zinzin_1992

    zinzin_1992 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    28/11/08
    Bài viết:
    366
    bây giờ chúng ta so sánh đến đời sau của 2 nhân vật Trương râu xồm và Quan râu dài nhá ( như kiểu sư phụ mệt mời đệ tử đánh thay ý :D ) . mời các bác cho ý kiến!
     
  15. Game là nhất

    Game là nhất Nam Việt Đại tướng quân

    Tham gia ngày:
    11/1/09
    Bài viết:
    1,928
    Nơi ở:
    Chỗ đó đó.....
    Gia Cát Lượng đâu có bị ngu, nếu để Quan Vũ chết tức Kinh Châu mất.Mà Kinh Châu mất cũng có nghĩa là phá đi một bước quan trọng trong Long Trung Sách.
    Theo Long Trung Sách có chép:Tướng quân có được Ích Châu và Kinh Châu chờ thời cơ thuận lợi sẽ cho một thượng tướng ở Kinh Châu đánh lên, phần tướng quân ở Hán Trung đánh ra phối hợp với Đông Ngô ắt sẽ thánh công.

    Thượng tướng mà Gia Cát lúc bấy giờ nghĩ đến là Quan Vũ đấy.
     
  16. _TVL_

    _TVL_ Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/08
    Bài viết:
    5,990
    1 _ Vụ Từ Châu là đang say rượu mà dẫn đến , lúc say thì 10 thằng say 8 9 thằng không biết giời đất , sao gọi đó là trí ?
    2 _ Vụ Cổ Thành quan ở đó vốn không được lòng dân , Phi "xin" ít lương thực không cho , ông liền lên nắm lấy cái quyền , Vũ đến dân cũng không ca thán , từ đó => Phi còn hơn cả Bàng Thống về mặt quản dân
    3 _ Người gắn bó , xông pha chiến trường bao năm với mình bị hại chết , theo La thì là anh kết nghĩa chết thì bấy giờ ai chả nổi giận đau buồn , cái đó không thể hiện mưu
    4 _ Trương tướng quân bấy giờ đâu có say , vì đau buồn sinh nóng tính mà ra lệnh vô lý , bọn tướng tá "cắn trộm" khi đang ngủ chứ đâu có thức , từ đó mà suy ra Phi tin cẩn lính tướng mình đến mất cả cảnh giác , đó mới thực là 1 vị tướng


    Phi tướng quân là người đã đề cử Ngụy Diên cho Bị , người góp phần không nhỏ lấy Hán Trung , kẻ đã 1 mình 1 cầu đuổi Tào thừa tướng . Người đời vẫn ca tụng Phi là 1 người văn võ song toàn , sao có thể chỉ nhìn vào 60% truyện cổ tích mà đánh giá được
     
  17. L0NGSPEAR

    L0NGSPEAR Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    17/10/08
    Bài viết:
    710
    Nơi ở:
    Hội vườn đ
    Bất tài thì cho ngồi nhà chơi thôi.
    Thỉnh thoảng thì hiến mấy cái thành cho bên Đông Ngô .Lại yên ổn được 1 thời gian. Việc đó ai chả làm được.
    Tuy biết Vũ ngu nhưng việc giữ cái thành đấy 1 thời gian chắc cũng được. Ai dè Vũ ngu hơn sự tưởng tượng của Lượng với Bị nên mất thành thôi.
    Vd nhá: Bố mẹ bạn zinzin đi làm kiếm tiền nuôi bạn zinzin. Anh bạn zinzin học xong cũng đi kiếm tiền
    Còn bạn zinzin học xong ko kiếm được việc làm thì ở nhà trông nhà.
    Phải chăng là bạn zinzin tài bằng cả đám ấy???

    Vũ ngu hơn sự dự đoán của sự tưởng tượng của Lượng(ai đời đi chửi Tôn Quyền là chó cơ chứ và cự tuyệt cầu hôn)

    Nhưng lúc sau khi bị Vân Phi tiêu diệt thì quân Tào tổn thất nặng nề hơn mà Vũ vẫn không giết được Tào. Chứng tỏ Vũ kém hơn.
    Vũ còn ko thu được khi lương thảo như 2 ông kia.....
    Lượng biết Vũ bất tài nên đã định cho Vũ ở nhà tồi
    Đã trả lời. Vũ tự cho mình vào 1 đấu 2 nhá


    Đã nêu trên thằng kiếm được tiền thì cho đi làm.
    Thằng ko kiếm được tiền thì ở nhà trông nhà như zinzin thôi
    Vũ mà đồng ý thì hóa ra Vũ ngu quá thể à.
    Đừng xúc phạm Vũ thế. Vũ tuy ngu thật nhưng ko ngu đến thế đâu.
    Phi bực tức vì Vũ chết nên định may cờ trắng cho Vũ đi trả thù. Nếu Vũ ngu ko chết thì Phi ko chết.
    Còn Vũ chết do trình kém để bị bắt sống trên chiến trường.
    Quan Vũ chết do đối xử ko ra gì với mọi người.
    My Phương(cậu A đẩu), Pho sĩ nhân bực Vũ mà hàng Ngô.
    Lưu Phong đếch thèm cứu Vũ vì tội Vũ hay nói xấu sau lưng. hehe.
    Và đương nhiên Vũ sẽ chết cực nhanh khi vào Ích Châu vì trình kém. Chả cần Nghiêm Nhan đến vô danh tiểu tốt như Mã Trung còn bắt sống cơ mà.hehe:))
     
  18. litamhoan

    litamhoan C O N T R A

    Tham gia ngày:
    15/6/03
    Bài viết:
    1,869

    Chọc chết CHUDU chỉ là trong TQDN , chứ Lượng trận XÍCH BÍCH chỉ theo đóm ăn tàn mà thôi. Lượng trình đâu mà giết VŨ khi mà Vũ thân nhất với Lưu Bị. Lương phải đẩy Vũ ra Kich Châu để khuất mắt chứ chưa hẳn có mưu giết. Nhưng khi Kinh Châu bị đánh Lượng cứu được mà không thèm cứu. Thế sau đó mới lên làm thừa tướng được. VŨ còn chắc gì Lượng đã lên nổi.:'>
     
  19. squallphu

    squallphu The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    13/8/06
    Bài viết:
    2,158
    Nơi ở:
    Q10 Tphcm
    mỗi người có cái tài riềng của mỗi người. so sánh khá mệt.
    ai thử so sánh Trương Phi trước khi có GCL và sau khi có GCL đi. rõ ràng TP sau khi có GCL đã thông minh và giỏi đi rất rất nhiều. Trương Phi rất tiến bộ. Quan Vũ sau khi có GCL thì toàn ở Kinh CHâu, và không được La Quan Trung đề cập gì đến ngoài việc khiêu chiến Mã Siêu và chuẩn bị đền hồi chết. nhưng còn nếu nói về chém tướng thì Quan Vũ chém nhiều hơn Phi nhiều. tui ko nhớ hết để mà kể đâu.

    còn việc tại sao Quan Vũ mất kinh châu: ai có giỏi có ngon thì kể chi tiết từ đầu việc Quan vũ mất Kinh châu đi. lúc đó ở Kinh Châu gồm những ai?, những người đó làm gì?, đánh uyển Thành và chém Bàng Đức ra sao?, khi đó Tháo và Quyền làm gì? khi chiếm được Uyển Thành rồi tại sao mất? các tướng của Tháo (ko tính Bàng Đức) làm gì? mưu kế của Đông Ngô và Ngụy lúc này là gì? Và khi này, các tướng của Lưu Bị bên Thục làm gì? kể ra được tất cả cái đó đi rồi hãy nói việc Quan Vũ kém tài hay không.

    ai mà nói nhờ kế của Lục Tốn mà Quan Vũ chết thì Lục Tốn tài hơn Vũ, Vũ là thằng kém cỏi thì bậy bạ hết sức. chỉ giỏi hơn về mưu trí thôi. vì mỗi người đều có sở trường riêng.
    việc Phi để mất Từ Châu vào tay Lữ Bố do uống rượu là lỗi của Phi nhưng ko gì chứng minh Phi bất tài cả. Mưu Sĩ của Bố là Chen Gong (quên tên rồi) đã lợi dụng yếu điểm của Phi là nhậu nhẹt mà lấy từ châu. mỗi người cũng đều có điểm yếu mà, nên trách Phi thì được, nhưng bất tài thì không.
     
  20. squallphu

    squallphu The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    13/8/06
    Bài viết:
    2,158
    Nơi ở:
    Q10 Tphcm
    quên 1 điều nữa. ai dám chắc rằng nếu Lượng cho Phi ở lại giữ Kinh Châu thì Phi giữ được?
    tôi muốn hỏi 1 điều là tại sao ngay từ lúc bắt đầu vào Thục, ko phải tất cả cùng vào Thục và chỉ cho 1 mình Vũ giữ? chỉ để vài người đi, còn lại 1 đám giữ "nhà" để rồi Bàng Thống nghẻo. 1 đám giữ nhà vì nhà này rất quan trọng, ko để giặc cướp. kéo đi hết rồi để giặc cướp ráng chịu, lỗi gì ở Vũ? muốn kễ lỗi của Vũ thì ngon mà nêu hết cái chi tiết tui kể ở trên đi.
     

Chia sẻ trang này