Shògun, ai cần hỏi gì thì cứ dzô đây.

Thảo luận trong 'Thảo luận chung' bắt đầu bởi arthas, 21/3/03.

  1. sumoukher

    sumoukher Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    2/1/04
    Bài viết:
    140
    thôi đi ông nội nếu mà game đó như vậy thì chỉ có những thằng đuể như ông mới chơi thôi chẳng ai cần đâu
     
  2. hat

    hat T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    19/1/03
    Bài viết:
    699
    Nơi ở:
    Cát Bụi
    Mỗi một cách chơi là một nghệ thuật đó chứ đểu gì mà đểu! Theo Hat thì cách lấy sát thủ đi ám sát đó là cách phí tiền và thời gian nhứt. Bởi vì nếu tạo 1 tên sát thủ ra mà ám sát không thành thì phí tiền quá mức!
    To Chip: Shinobi có khả năng này đó bạn!
     
  3. Chiplucky

    Chiplucky The Invisible Man

    Tham gia ngày:
    14/3/03
    Bài viết:
    3,766
    Nơi ở:
    Bảng Phong Thần
    sao cơ, shinnobi có khả năng ám sát được à ??? cái này tôi mới nghe đó, cậu chỉ cho tôi biết với. thanks
    lâu rồi không gặp cậu, vẫnn khoẻ chứ, làm gì mà lâu lên thế, không còn ai vô topic này nói chuyện nữa, thành ra sdạo này chán quá đi >_<
     
  4. Larra

    Larra Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    30/11/02
    Bài viết:
    59
    Khổ thân có mỗi 2 bác chơi shogun rồi vào đây buôn chuyện à. Hồi trước tôi cũng chơi nhiều đây này, vào góp vui với các bác nhé.

    Nói chung chơi trò này thì có 2 clan là dễ nhất, một là thằng xanh (thằng ở cảng tận cùng phía nam, tên là gì nhỉ ... quên rồi :) có sở trường về kiếm nên Nodachi Samurai Honour + 1), hai là thằng Usegi clan thì phải, tận cùng phía bắc. Hai clan này lưng dựa vào hai cực của nhật nên chỉ phải chiến đấu về một mặt, quân dễ điều, không phân tán. Bọn Usegi gì đó là dễ nhất, vì nó còn có thêm hai tỉnh rất giàu gạo lúc khởi đầu.

    Một ưu điểm khác của hai bọn này, đấy là chúng nó dễ bắt ally với các clan (thông thường bắt với 2 clan là tốt nhất).

    Clan Oda Nobunaga là clan khó nhất vì bốn phương tám hướng đều có đối thủ, hơn nữa vùng Osaka rất hay có Warrior Monk làm phản, bọn này sức chiến đấu cực cao đối với các đạo quân theo đạo Phật, bởi bọn nó đeo một bình tro "phật tích" khi đánh nhau, khiến các binh sĩ theo đạo phật chùn tay không dám đánh.

    Thật ra tôi chơi trò này không đơn thuần là game. Lúc chơi tôi có đọc toàn bộ phần lịch sử thời kì loạn lạc này của Nhật, có nhiều cái rất hay.

    Có một lời khuyên với các bạn ghiền game này : muốn tận hưởng hết phong vị của nó, phải đọc quyển "Shogun". Cách đây mấy tháng tôi vẫn thấy bán ở hiệu sách. Quyển này nói về một hoa tiêu người Anh tình cờ đắm thuyền tại một tỉnh nhỏ "province". Thông qua quá trình đấu tranh để tồn tại của người này, tác giả miêu tả rất cặn kẽ và hấp dẫn về sự ra đời của thời đại ... (cái gì nhỉ, quên mất rồi :)) ) mà Tokugawa là Shogun đầu tiên. Chính trị, tôn giáo, xã hội, phong tục, nghệ thuật (thiền, đánh kiếm, bắn cung, ám sát, trà đạo, kỹ nữ...) của Nhật bản và các âm mưu chồng chéo. Một trong những quyển sách thú vị nhất tôi từng đọc.
     
  5. Chiplucky

    Chiplucky The Invisible Man

    Tham gia ngày:
    14/3/03
    Bài viết:
    3,766
    Nơi ở:
    Bảng Phong Thần
    hic hic, lâu lắm rồi mới thấy người vô đây bàn vè shogun,.. B-)

    cậu nói hai lãnh địa, lãnh địa ở tuốt bên tay phải lcó màu xanh lá cây là lãnh địa của Shimazu và lãnh địa ở tuốt bên phải là lãnh địa của Uesugi.

    hướng tây đất đai khô cằn nên phát triển kinh tế không mạnh bằng hướng đông. Nhưng lợi thế về chính trị, không bị tranh giành nhiều như hướng đông. Nếu đem đi đánh thì bên hướng đông bao giờ cũng có lợi hơn nhiều. Kinh tế phát triển mạnh => quân sự phát triển mạnh. Nhưng bình định tất cả những lãnh chúa khác thì hướng đông không bằng hướng tây được.

    còn về lãnh chúa Oda Nobunaga thì công nhận là khó đánh thật. Đánh Oda "đã" hơn nhiều khi xài các lãnh chúa khác. Khó mới làm nên sự hấp dẫn khi chơi game chứ ^_^

    chà, cái này kô có nói trong shogun, có lẽ cậu đọc *****ơc trong sách phải không ?

    cuốn sách đó tôi chưa đọc nên không biết, hic hic. Nhưng game công nhận là làm rất thật không bỏ ra bất cứ chi tiết nào có liên quan đến lịch sử cả. Tôi la fan trung thành của thể loại Total War mà ^^
     
  6. Larra

    Larra Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    30/11/02
    Bài viết:
    59
    Không, cái đoạn đấy tôi đọc trong ShogunTTWar đấy chứ. Riêng mấy cái file history cũng đã khoảng 50 trang rồi, nhiều thông tin lắm :)

    Về trò này tôi biết cũng tương đối, hôm nay kể tiếp về Warrior Monk nhé.

    Thứ nhất là trong trò chơi, tôi không nhớ rõ lắm nhưng 1 đạo WMonk khá đắt (đạo 60 con), hình như là 400-500 koku. Tiện đây nói thêm koku là lượng gạo trung bình mà một gia đình nông dân 4 người thời đại đấy ăn trong 1 năm. Người nhật thời đó không dùng đơn vị tiền tệ kiểu tq như lạng bạc lạng vàng mà lại dùng Koku. Muốn xây WMonk thì phải xây chùa, nghĩa là theo đạo Phật. Khi theo đạo Phật thì bạn không thể theo Thiên Chúa được nữa. Vậy đạo Phật có lợi gì và hại gì ? Vốn từ ban đầu Nhật bản là theo đạo Phật, nên khi xây chùa, bạn "nối tiếp" truyền thống, chỉ có lợi, không có hại lúc bắt đầu trò chơi. Xây chùa xong bạn tạo được WMonk là lại quân rất thiện chiến và nối tiếng hung dữ.

    Cái hại là khi theo đạo Phật, bạn khó lòng mà theo trào lưu theo thiên chúa được. WMonk của bạn mà đánh với quân theo đạo Thiên Chúa thì nó chẳng sợ gì cái Phật tích đâu ! Lúc đấy WMonk giảm rất nhiều sức mạnh, không xứng với giá quá đắt của nó.

    Thế còn trong đời thật thì sao ? Vào khoảng thế kỷ 16, xung quanh vùng Kyoto và Osaka (vùng thủ đô) có rất nhiều chùa chiền. Nhà sư của Nhật không được giống với kiểu sư an phận của lục địa lắm, mà hơi bị hung dữ của nó. Các tuyến đường vận chuyển hàng hoá qua vùng chùa chiền này (thường là trên núi) thường xuyên bị chặn cướp, giết chóc thô bạo. Để chặn đứng tình hình đó, lãnh chúa Oda Nobunaga - quyền lực tương đương Shogun - nổi tiếng tàn bạo độc ác - (thật ra lão này có một chức danh cụ thể, nhưng tôi ko có tài liệu ở đây nên quên mất rồi) tổ chức một đợt thanh trừng khủng khiếp, cho quân bao vây toàn bộ vùng này và giết Toàn Bộ người trong khu đó, đàn bà trẻ con không tha một mống ! Bạn có thể tìm thấy trận đánh đấy trong phần Campaign, Nobunaga.

    Sau đấy bọn sư này không dám ho he gì nữa. Tôi nghĩ loại sư chiến này cũng chỉ có ở vùng Kyoto Osaka thôi, chứ không phải ở đâu cũng sản xuất được như trong trò chơi.

    Phù, hứng lên type mệt quá. :))

    Mà các bạn có biết Shogun nghĩa là gì không nhỉ ? :p
     
  7. KingR

    KingR Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    17/7/03
    Bài viết:
    310
    Lâu lắm mới lên mạng lại , chả biết tình hình thảo luận ra răng . Thi ra vẫn còn sôi động đấy chớ .
    Theo tui thì đánh bằng Hojo là dễ dàng nhất , cư chiếm cái tỉnh giáp ranh với sáu tinh khác rùi thôn tính lần lượt Uegusi ,takeda ... rồi chiến dần về tây thôn tính Oda ... cũng không lâu lăm đâu .
    Tui thử đánh bằng Oda rui , cũng khó vì biên giới giáp ranh với nhiều địch quá nhưng tui cứ chiến hết phía tây rùi mới thôn tính phía đông . Phải công nhận là chiến lâu thật đấy .
    Sắp ra "Rome : Total War" rùi , lâu quá đêê .... [-o<
     
  8. Larra

    Larra Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    30/11/02
    Bài viết:
    59
    Khè, chơi Shogun mà không biết Shogun là cái gì thì không được đâu. Hic, mà tớ cũng quên nhiều rồi, nếu bạn nào có cái file pdf của STTW thì gửi cho tớ nhé, xem lại chắc cũng vui mà lên đây kể chuyện sẽ chính xác hơn. Mail : kiench81@yahoo.com

    Nhật Bản nó hơi khác Trung Quốc. Tương truyền là từ khi dân Nhật ra đời, Nhật Hoàng là con của 2 vị thần, mặt trời và mặt trăng thì phải, ko nhớ rõ lắm. Kể từ đấy, dòng dõi Nhật Hoàng được kế tục không hề gián đoạn cho đến tận ngày nay, và việc cưới hỏi chỉ được thực hiện trong nội bộ hoàng tộc. Đấy là một điểm khác biệt giữa NB và TQ, vì TQ luôn luôn có các cuộc đảo chính, Thương Chu Hán Đường Tống Nguyên Minh Thanh v..v...

    Ở Nhật, dòng máu thần thánh của Hoàng Tộc là bất khả xâm phạm. Nếu tớ nhớ ko nhầm thì có 3 vật báu được thờ phụng, tượng trưng cho quyền lực của Nhật Hoàng, đấy là gương thần, kiếm thần và ngọc thần. Từ cổ chí kim, không một ai dám xâm phạm đến dòng máu này.

    Tuy nhiên về mặt thống trị thực sự thì Nhật Hoàng lại hoàn toàn là một con rối (tất nhiên không kể đến thời Minh trị Thiên hoàng, gần đây) . Ở Nhật có 3 dòng họ nổi tiếng, và luôn luôn xảy ra tranh chấp về quyền lực giữa 3 dòng họ này. Một dòng họ vào một thời điểm nào đó sẽ mạnh lên, lấn át 2 dòng họ kia và trở thành người bảo hộ của vương triều, sẽ kính cẩn đề nghị Nhật Hoàng sắc phong chức Tướng Quân - chính là Shogun, và Nhật Hoàng lẽ dĩ nhiên phải chấp thuận. Shogun có thể hiểu như Tể Tướng, nhưng với quyền lực của vua. Mọi vấn đề về chính trị, xã hội, quân đội, kinh tế đều do Shogun hoàn toàn thống trị. Trong khi đó, Hoàng Tộc sống nhờ vào tiền chu cấp mà Shogun tuỳ hứng ban cho. Công việc của Hoàng Tộc chủ yếu ở những lễ tiết, nghi thức rườm rà, giới hạn trong bốn bức tường cung đình.

    Shogun là một chức có tính thừa kế, cha truyền con nối. Đến một lúc nào đó, dòng họ này suy yếu và một trong hai dòng họ còn lại đủ lớn mạnh để lật đổ, một Shogun mới lên ngôi. Trước thời điểm của trò chơi STTW, tức là trước thế kỷ 16, có thể coi Nhật bản là đất nước của những cuộc chiến vụn vặt liên miên, và là phong kiến phân quyền - các lãnh chúa các lãnh địa nhỏ đánh lẫn nhau. Kết thúc của trò chơi STTW là khi Tokugawa lên ngôi Shogun, chuyển Nhật bản thành nước phong kiến tập quyền với chiêu thức bắt tất cả gia đình các lãnh chúa vào trong tháp Osaka (hay gì nhỉ ..) sinh sống làm con tin. Kiểu như thành công của Tần Thuỷ Hoàng vậy, chỉ có điều TTH thì được 13 năm, còn Tokugawa thì được khoảng 300 năm. Cùng với đó là rất nhiều thay đổi lớn về mặt xã hội và kinh tế ...
     
  9. Chiplucky

    Chiplucky The Invisible Man

    Tham gia ngày:
    14/3/03
    Bài viết:
    3,766
    Nơi ở:
    Bảng Phong Thần
    _ to KingR: eh, nói như cậu quá đúng rồi còn gì nữa. Những nước ở phía tây bao giờ cũng có một nền kinh tế vữnh mạnh hơn phía đông mà => bao giờ khi đánh với nhau thì cũng thua cả. Nhưng được cái là có địa lợi rất tốt để chiến đấu
    trong shogun này, khi đánh với nhau cần chú ý rất nhiều đến thiên thời, địa lợi và nhân hoà. thiếu một trong ba khi đánh với nahu sẽ gặp rất nhiều khó khăn => tôi khoái shogun ở chỗ đó đó ^_^

    _ to Larra: eh, cậu biết nhiều về lịch sử Nhật bản đấy. bài viết vcủa cậu hay lắm đấy. thanks
    tôi thì chỉ biết sơ sơ từ TK 16 trở về sau chứ không biết từ TK 16 trở về trước,..
     
  10. MA SOI

    MA SOI Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    8/6/03
    Bài viết:
    29
    Lúc mới lập quốc, bạn sẽ rất ngán chiến đấu đúng hông? Nhưng không đánh làm sao chiếm được đất để phát triển lảnh thổ đây. Lại còn nếu ta không đánh họ, họ cũng đánh ta mà!!! Đừng lo, ngày xưa mình còn sợ quân địch hơn bạn nhiều. Nhưng nhờ tích tụ kinh nghiệm của mấy gamer cao thủ đến tiệm nhà chơi, mình giờ đây không sợ ai, thậm chí chơi custom battle còn diệt mấy ổng kia mà.
    Bạn có một đội quân sẵn sàng cho mọi trận chiến, nó như thế nào(?)
    Trước hết, phải có hai đạo quân cảm tử là Yari Asshigaru, hai đạo quân Yari Samurai và càng nhiều cung càng tốt.
    1) Sau khi bạn đã có rồi, nếu bạn là kẻ tấn công, hãy cho Yari Ashigaru đi với cung, Yari Samurai một nhóm riêng.
    Quân địch sẽ lựa chọn địa hình đổ dốc để phòng thủ. Nếu bạn sáp lá cà thì phần thua chắc chắn nằm trong tay bạn. Hãy cho cung đi trước, đội YS đi một bên và YA đi phía trước.
    Sau khi gặp quân địch, bạn phải cho quân dừng lại... lấy hơi, đưa cung lên đầu và tách YA ra khỏi nhóm này. Sở dĩ ban đầu mình bảo nhóm hai toán quân này lại để nếu gặp quân địch chia ra đánh lẽ, level khó thường có vụ này lắm nghen. Nếu gặp quân đánh lẽ bạn có thấy YA lợi hại khi liều chết xông thẳng qua làn tên thịt lính cung của enemy, còn toán YS đi riêng loại đám quân YS của chúng dể dàng dưới sự hổ trợ của cung thủ quân ta không.
    Sau khi sắp xếp xong quân cung sao cho quân địch xông xuống dốc là ăn tên, bạn đưa YS sang bên hông đồi, leo dốc và tìm cách chiếm vị trí bên hông quân địch sao cho trước khi chúng quyết định xông xuống nghe. Tuy nhiên, nếu trường hợp chúng làm thế, bạn cũng đừng lo. Nếu cách đánh của chúng ta suông sẽ, quân ta sẽ thiệt hại tối thiểu, còn nếu chúng liều mình, ta cũng chỉ mất thêm ít lính mà thôi. Bạn cho cung thủ vừa chạy vừa bắn, bọn đổ đèo sẽ chỉ rượt theo và chạm trán YA của ta, quân cảm tử sẽ hy sinh đến khi có thể. Cho cung tận dụng lúc ấy trở lại fire vào đấm quân. Đạo quân chủ lực (chủ lực mới tấn công chứ đúng hông!) sẽ thiệt hại nặng vì tên. Trong lúc đó, đạo quân đang leo đèo giang dở của ta cứ leo lên nghe, nhưng không chỉ vậy không, lao thẳng cung thủ của địch, hù chúng chạy xong thì đổ đèo chặn đường rút của bọn quân chủ lực của địch. Giờ thì ta có lợi thế đổ đèo bạn thấy không?
    Còn nếu quân địch không đổ đèo ra tay trước. Thì sau khi quân YS leo dốc xong, ta bắt đầu cuộc hiến.
    Thưa các bạn, binh thư viết rằng, quân cảm tử sẽ không còn là quân cảm tử nếu không cảm tử. Sau khi bố trí quân Yari Samurai xong, cho quân này nghĩ mệt vì leo đèo xong, lúc này vòng tròn thời gian sẽ chỉ còn một nữa. Tấn công...
    Cho Yari Ashigaru leo đèo giáp chiến, phía sau là cung thủ "fire at will"- bắn khi có thể. Quân địch sẽ phải đổ đèo ngăn YA và đuổi cung, lúc này Yari Samurai xuất hiện và lao thẳng vào gữa đội hình đang tách ra đó. Bạn chỉ việc ngồi coi.
    Trận chiến có thể hơi lâu, nhưng thành công thì rực rở, chúng ta gạt lện chia tay lần cuối đội YA gần như không còn nữa, và đắc ý nhìn thành quả của chúng ta. Những con số ở bản tổng kết sẽ nói lên tất cả, vì sao ư! Quân địch thiệt hại ít nhất là gấp đôi ta, và toàn là quân mạnh hơn những người đã khuất của chúng ta.
    2) Tất nhiên, chiến thuật này có một chổ nhược, đó là nếu trong quân địch có toán Heavy Calvary cùng gã Daimyo, cẩn thận vì toán quân vừa nhanh vừa mạnh này sẽ ngang ngữa với cả một đội Yari Samurai của bạn đấy, còn Yari Ashigaru ư, chúng chạy trước khi gặp đội quân này của quân địch kia.
    Trên đây là đấu pháp ở địa hình khó nhất, địa hình nhiều đồi núi, nếu bạn gặp địa hình này chắc chắn nó sẽ hữu dụng với bạn. Còn địa hình con sông có cây cầu văt ngang ư? Mình chịu, nhưng theo như mình biết, thường quân địch rất ỷ lại địa hình này, nên chúng bố trí quân ở đây ít lắm. Mình thường cho quân thiệt đông nhảy vào, không tự điều khiển mà cho auto. Quân ta tự nhiên thắng vậy thôi. Tất nhiên là nêu ai có cách đánh vượt sông hay, tell me.
    3) Thế còn phòng thủ phải không, bạn cho Ashigaru đứng trước lính cung, tận dụng triệt để địa thế đổ đèo. Còn quân Samurai, bạn nên cho nấp ở một chổ khác, nên dự đoán trước chổ quân địch sẽ tập kết trước khi tấn công, cho YS đứng gần đó, khi quân địch chuẩn bị tấn công, thường là cho cung chạy lên bắn YA rôi lui lại để YS leo đèo tấn công. Bạn biết YS quân ta để làm gì rồi chứ???
    Chúc may mắn và chờ góp ý. Nói không có hại, nó chỉ làm phiền người nghe mình phải suy nghĩ thôi. Mình thì rất thích bị làm phiền đấy. Vì nãy giờ nói nhiều quá mà!

    Ghép chủ đề nha (arthas)
     
  11. Larra

    Larra Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    30/11/02
    Bài viết:
    59
    Chiến thuật chơi battle trong Shogun (chứ không phải Shot gun 22 đâu nhé) thì nhiều. Nên phân ra làm 2 kiểu battle, kiểu 1 là khi số quân < 300, kiểu 2 là ngược lại. Kiểu 1 tương ứng với giai đoạn bắt đầu trò chơi, tớ nghĩ nó cũng đơn giản. Nói chung nên mua quân theo kiểu 3 cung : 2 yari samurai : 1 yari asigaru

    Thủ (dốc, sông) rất dễ, bố trí cung sau yari trước. Đợi địch lên gần thì đánh. Tại sao địa hình dốc và sông lại tốt ?

    Dốc : nếu đối phương đánh trực diện thì nó phải bò lên dốc, mất rất nhiều sức. Tầm bắn của cung ta lớn trong khi tầm bắn của cung địch nhỏ. Địch bị bắn nhiều mà chưa giết được mống nào của ta --> giảm nhuệ khí (honour). Có điều nên nhớ là cung rất hay run out of armo nên khi chơi tớ thường xuyên thực hiện động tác sau : kéo đạo cung về tít phía sau, khi địch lên đến gần yari thì ấn cho cung chạy xuống, đến sát sau yari mới bắt đầu bắn. Lý do : 1. bắn gần tỉ lệ thương vong cao hơn nhiều, mà ít tốn đạn. 2. Địch lên đến chỗ ta thì mệt lắm rồi, có cơ hội thì cho yari tấn công luôn, khi một đạo binh bị nhiều đạo khác tấn công hiệu quả, thì honour giảm rất nhanh, nếu làm tốt có khi chỉ click yari chạy đến là đạo kia đã run away rồi, chỉ việc cho yari ngựa (ngựa giáo) đuổi là giết hết. Lưu ý là ngựa giáo chỉ dùng được cho 2 việc, 1 là đuổi giết, 2 là đánh vào đạo cung của đối phương.

    Sông : quá đơn giản, tương tự như dốc , bố trí quân thành vòng tròn bao quanh đầu cầu. Nói chung với địa hình sông, tớ có thể dùng 1 chọi 3 - 4 lần số địch đông hơn. Thương vong thì tỉ lệ cỡ 1 - 5,6

    Chiến thuật trong Shogun đơn giản, nhưng đòi hỏi phải đọc một tí, các cái file hướng dẫn của nó. Ví dụ theo từng đạo quân : con gì đánh như thế nào, con gì kỵ con gì, honour có tác dụng như thế nào v...v....

    Ví dụ như ma sói nói đạo có Daimyo (lúc đầu trò chơi) = yari cũng đúng. Còn rất tuỳ vào honour. Tớ nhớ đạo Heavy Calvary này có điểm đặc biệt là 11 con ngựa chứ ko phải 60, chết con nào bổ sung con đấy (sau trận đánh) nên cứ dùng thoải mái, không sợ, chỉ cố gắng đừng chết hết :D, là toi em Daimyo đấy. Thường chỉ cần khoảng 6-7 trận ban đầu là tớ luyện được đạo này lên 6-8 honour, cực cao. Lúc đấy nếu sử dụng đúng cách thì một đạo Daimyo phải bằng 2 đạo yari, công tốt mà thủ cũng tốt.

    Còn cách công khi địa hình có sông cầu à ? Tớ thường làm thế này : dính tất cả các đạo cung vào bờ bên mình, sau đó chạy ngựa giáo sang, chạy sang đến đầu cầu bên kia thì chạy chéo (không đánh) sang một bên. Cứ thế ngựa giáo sang hết thì thôi, đảm bảo đội hình địch sẽ phân tán. Mấy đội ngựa giáo bọc hậu quấy rối cung của địch, sau đó các loại bộ binh sang. (nodachi, heavy calvary, w monk, yari v..v...) . Địch mà lùi là cho cung sang ngay để hỗ trợ. Nói vậy chứ nên rất hạn chế công qua sông khi địch nhiều quân, thương vong quân ta sẽ rất lớn.

    Điều cốt yếu khi chơi, là phải làm sao để honour của tất cả các đạo quân luôn là cao, sức lực luôn là fresh hoặc quite fresh, làm sao để quân địch sợ mà bỏ chạy. Nói chung Shogun không phải là một trò cứ trâu bò mà được. :)
     
  12. Chiplucky

    Chiplucky The Invisible Man

    Tham gia ngày:
    14/3/03
    Bài viết:
    3,766
    Nơi ở:
    Bảng Phong Thần
    hic hic, bây giờ mọi người mới vô đây à, còn mở topic mới nữa chứ. Thôi mọi người qua tất cả bên này nói luôn cho nó tiện. Để hai bên như thế này, tư liệu sẽ thất thoát nhiều lắm. http://www.gamevn.com/forum/showthread.php?t=2914
    đây là kho tư liệu lớn nhất về shogun đó, ai có siêng thì đọc hết nó. bảo đảm rất có lợi cho các bạn. Còn nếu ai không siêng thì có thể xem qua một chút bảng hướng dẫn của mình. Nếu có gì sai sót thì mong nhận được sự lượng thứ của các bạn. và rất mong nhận được những lời khuyên hữu ích.
    http://www.gamevn.com/forum/showthread.php?t=13453
    thanks
     
  13. LacLac

    LacLac Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    30/4/02
    Bài viết:
    1,012
    Lâu lâu vào xem lại, lại thấy có thêm anh hùng, thật là thích thú.
    Ma sói thử xem lại mấy trang trước xem, tôi nhớ có một thời bàn luận về việc đánh qua cầu sôi nổi lắm đó.
    Mà game này thuộc loại nào, có phải là turn based không nhỉ? Mod xem xét để sắp xếp lại xem nhé.
     
  14. Chiplucky

    Chiplucky The Invisible Man

    Tham gia ngày:
    14/3/03
    Bài viết:
    3,766
    Nơi ở:
    Bảng Phong Thần
    cách đánh của cậu cũng hay đấy nhưng có quá nhiều khuyết điểm. Nếu đánh với những đội quân yếu thì khá tốt nhưng khi đánh với quân mạnh thì thua là cái chắc. này nhé, để tôi chỉ ra cái sai của cậu.

    1> Quân YA nói là quân cảm tử nhưng thực ra là một đội quân vô dụng. Khi đánh với nhnữg đội quân ngang hàng với nó như YA, hay mạnh hơn một chút là YS thì cũng tạm đựoc nhưng nếu sau lưng của mấy đội đó có thêm hơn 7 đội cung thủ thì,.... thua. Tụi nó chạy lonạ xà ngầu lên luôn, không thể điều khiển được nữa. Nói là quân cảm tử nhnưg khi chết đến 2/3 là lòng quân muốn...sụp rùi.

    2> đánh như thế, quân YS của ta sẽ chơi trò. Chạy lòng vòng (lên núi muốn bở hơi tai rồi còn chạy ngược xuống núi nữa). Nếu đồi núi thấp thì ok nhưng khi bạn đánh ở những ngọn núi thật cao thì sao ??? 100% là quân của bạn sẽ hoàn toàn bị tiêu diệt trước khi quân YS đó kịp "đổ bộ" từ trên núi xuống...

    3> bạn chỉ có 2 đội YS mà dám cho tụi nó đánh thẳng sau lưng của quân địch à ? Không sợ bị mấy tên cung thủ "chém" ngược lại à ? Này nhé, tụi cung thủ đó có thể bắn tên từ rất xa và khi đánh xáp lá cà thì rất mạnh. Không thua kém bất cứ đội Nodaichi samurai đâu... đội YS chỉ là đồ bỏ khi đánh với tụi cung đó....

    4> khi tụi nó không cho quân tiến xuống mà cậu dám cho 2 đội YS xông lên ngay tiền tuyến của qqunâ địch à ? 100% là 2 đội quân YS đó sẽ mất hơn 2/3 binh lực. Lí do ra sao khi khoảng cách từ những cung thủ và YA của bạn với hai đội YS là khá xa. Làm sao có thể cứu kịp chứ, bị lính đánh bộ + bị tên bắn + mệt ổi khi lên dốc + với đánh tụi nó đang ở trên cao + quân đông hơn rất nhiều lần = chạy tán loạn...

    5> nếu rank của tên chỉ huy bên địch cao hơn bên mình thì sao ??? tất cả 4 lí do trên sẽ làm cho qquân bạn chết không kịp ngáp luôn...

    Nếu muốn đánh thành có nước thì có 2 cách.
    + Cho những đội kỵ binh tiến qua thật nhanh trước khi tụi nó có thể tấn công. sau đó, cho mấy đội kỵ binh đó vòng ngược lại sau lưng địch. Đợi đến khi quân của tuị nó quay lại toàn bộ thì mới cho nhũng đội binh khác chưa qua cầu tiến lên. Bạn có thể kéo cho quân tụi nó ra xa cây cầu cũng được, NÓi chung là phải dùng mấy đội kỵ binh để thu hút sự chú ý của chúng nó và cho toán quân khác tiến qua...

    + Cho từng đội quân qua cầu thôi. Đội này chết thì mới cho đội khác qua. Ở bên kia cầu thì cho quân cung bắn tên qua những đội quân chặn cầu của địch nên nhớ, mỗi lần qua là cho 2 đội. Nếu thấy 1 trong 2 đội sắp thua thì cho đôi khác qua liền để lấp vô chỗ trống của quân ta. Tuyệt đối không thể cho quân địhc chiếm lấy vị trí thượng phong. Vị trí thượng phong là vị trí ở ngay đầu cầu bên kia. Nếu ta mất chỗ này thì khi cho toán quân khác qua sẽ gặp bất lợi rất lớn. Đa số quân đều không qua được, gây tình trạng nghẹt cầu + quân ta chỉ đánh được có 3 đến 5 tên lính + bị cung thủ bên địch rải qua trên đầu = thua. Cách này bảo đảm 90% là chiến thắng nhưng chênh lệhc giữa quân ta với địhc lại không lớn cho lắm.


    Phòng thủ thì ta lợi dụng từng địa hình khác nhau để đánh. ĐỒi núi hay rằng rậm thì cho cung thủ phục kích ra, cho những đội quân khác làm mồi nhử hay đợi qquân địch tiến sát vô rồi mới tấn công. Nếu địa hình là một bình nguyên rộng lớn thì hay hơn hết là dùng những loại quân khác nhau, khogn dùng cung thủ. Cho quân dàn một hàng ngang thật lớn từ đầu bên này đến đầu bên kia. Khi quân địch tiến vô trung tâm thì cho những đội ở xa tấn công vào hậu phương và bên hông. Còn những đội ở chính diện thì cho quân cản lại hoặc cho tiến lên làm giảm nhuệ khí quân địhc đi. Cách này khi xài là thắng lợi 100% cho dù quân của địhc mạnh đến đâu đi chăng nữa cũng phải thua. Chênh lệhc thiệt hại thì phải nhờ vào tài sử dụng quân đội của bạn. nếu bạn nhanh tay lẹ mắt thì thiệt hại sẽ là 1/5 (mình 1 địch đến 5 lận), còn nếu như không thành thạo thì tỷư lệ sẽ là 2/3...
     
  15. LacLac

    LacLac Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    30/4/02
    Bài viết:
    1,012
    Ố ô ô ồ, thiệt là khoái quá!
    Binh lực đánh nhau có phân thành kì binh và chính binh. Dùng kị binh xông qua cầu quấy rối, cung thủ phục kích trong rừng có phải là kì binh? Quân chủ lực tấn công có thể xem là chính binh? Tướng có rank cao hoặc đích thân chủ tướng cầm quân có thể xem là "công tâm"? Các you xem có chiêu nào nữa không?
    Có you nào dùng nghi binh để thắng địch? Tôi thấy có trận không cần đánh nhau, chỉ cho quân di động vờn qua vờn lại một hồi là quân địch bỏ chạy, không cần phải động gươm, động giáo.
    Bạn Chip dàn quân hàng ngang có thể xem như trận "Nhất tự trường xà" không?
    Bạn nào chơi giỏi có thể đúc kết cách đánh, đối chiếu với binh pháp không? Có ai dùng được "bát trận đồ" không?
     
  16. Chiplucky

    Chiplucky The Invisible Man

    Tham gia ngày:
    14/3/03
    Bài viết:
    3,766
    Nơi ở:
    Bảng Phong Thần
    hic hic, nói ra thiệt mắc cỡ, chip chỉ biết có vài ngôn từ trong binh pháp thui. Làm sao có thể nói các chiến thuật theo ngôn ngữ chứ.... xem ra cậu biết nhiều ngôn ngữ hơn tôi thì phải, sao cậu không thử "phiên dịch" ra tất cả thử xem ???? biết đâu sẽ có phát hiện mới thì sao ^_^
    thanks
    Happy new year.....
     
  17. Larra

    Larra Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    30/11/02
    Bài viết:
    59
    Hì hì, nghi binh thắng địch là chuyện bình thường. Ví dụ thế này :

    Nếu Shinobi của mình báo là địch sắp tấn công, mình đem quân đánh vào các province phụ cận (sát với province mà nó sẽ mang quân đánh mình), và đồng thời để quân vừa đủ để phòng thủ. Một là địch mang quân sang thấy nhiều quân phòng thủ quá sẽ rút, hai là nó cứ cố đánh cũng chả sao, chỉ cần cầm cự cho hết giờ là xong (đối với việc phòng thủ ngang quân thì quá dễ).

    Vấn đề là quân địch quyết định rút nhưng chả còn đất (province) nào mà rút, dĩ nhiên đám quân đấy chết hết.

    Nếu may mắn ta có thể rung đùi xem tướng hoặc daimyo của địch seppuku. :P

    TO chip : Hic, đọc cách đánh qua cầu của bác mà rợn người, thế thì quân ta sẽ chết hết, quân địch cười vui :)
     
  18. Chiplucky

    Chiplucky The Invisible Man

    Tham gia ngày:
    14/3/03
    Bài viết:
    3,766
    Nơi ở:
    Bảng Phong Thần
    làm sao cậu biết được bên địch sắp tấn công nhờ vào mấy tên shinobi này chớ,... tôi có cách khác, nhưng bảo đảm hiệu quả rất cao đấy ^_^

    cách này xem ra không được tốt cho lắm. nếu như là tôi, khi tôi biết địch chuẩn bị tấn công tôi thì tôi sẽ cho quân đập nó trước tiên ở những vùng phụ cận. Lấy toàn bộ binh chủ lực đập nó một cái cho nó chết luôn, tiêu diệt sinh lực của chúng nó. Đánh phải nhanh, mạnh, và dứt khoát... còn nếu như địch mạnh hơn thf chơi trò đánh lén, cho quân tấn công vào các bến cảng hậu [phương của chúngm, chiếm lấy những bến cảng lớn, sau đó cho quân chia ra nhiều tuyến nhỏ đánh chiếm nhữnhg vùng xung quanh,.... làm cho quân chúng phải rút bớt về để thủ, nếu chúng không rút thì chiếm luôn toàn bộ vùng đất ở phía sau, còn nếu chúng rút bớt thì cho quân tràn qua biên giới tiêu diệt hết mấy tên cản đường...

    cậu đọc kỹ lại một lần nữa cách đánh của tôi lúc qua cầu xem. Đừng đọc hấp tấp quá mà suy ra cách đánh của tôi quá nguy hiểm, sẽ cvhết toàn quân... cậu sẽ thấy chỗ hay của cách này,. Nếu cậu không thấy thì xem ra cậu còn thua tôi một bậc ở tài dàn quân rồi đó... thanks
     
  19. hat

    hat T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    19/1/03
    Bài viết:
    699
    Nơi ở:
    Cát Bụi
    Hì! Lâu quá rồi không "chui" dô đây! ^^ Bây dờ chui dô trở lại thì..."ngập trời bài viết, chả bài hay" ^^ Có ai chơi shogun thủ mà không đánh mà vẫn chiến thắng trong vòng 20 năm không? :)) Hat là người đó nè! :)) Hat chỉ thủ là chủ yếu mà 17 năm thôi đã chinh phục tất cả! :)) Ai trùm như Hat không nè! :))
     
  20. Larra

    Larra Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    30/11/02
    Bài viết:
    59
    Khiếp bây giờ mới thấy trong này là bãi mìn.

    Nổ tùm lum mỗi miếng một kiểu :))

    Lại còn bác gì chỉ Thủ ở nhà mà cũng thắng được, em bó tay với bác :))
     

Chia sẻ trang này