Shogun!Quân nào mạnh nhất?

Thảo luận trong 'Thảo luận chung' bắt đầu bởi Dark-James, 17/2/04.

  1. bigbaby272

    bigbaby272 T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    28/2/04
    Bài viết:
    667
    Nơi ở:
    đâu chả được
    Còn tui thì chơi 120 quân thấy nó quá đông cho mỗi đạo, nhiều lúc dàn quân ko đủ chỗ để đứng nữa mà ra kensai lại tún gấp đôi thời gian nên tui cho wa ko chơi wân kỉu đó nữa
     
  2. Larra

    Larra Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    30/11/02
    Bài viết:
    59
    Các bác nói đúng : chơi Shimazu là dễ nhất, vì lý do đấy mà game để clan này lên đầu tiên. Quân Shimazu có Nodachi dễ điều khiển, chẳng phải chăm chút mấy, khi lâm trận cho nó ào ạt tấn công, nhưng bảo quân này hay thì chưa hẳn. Thứ nhất nó đắt hơn yari, thủ không tốt bằng yari. Xét về slashing - chạy theo tàn sát khi quân địch đã run away thì thường không hiệu quả mấy - số lượng địch giết được chỉ khoảng 10%. Yari Calvary làm nhiệm vụ này tốt hơn nhiều. Tôi chơi Nodachi khi dùng Shimazu thôi, còn nếu dùng clan khác thì ít khi mua Nodachi.

    Như tôi nói trong 1 bài trước đây, chơi 2 clan Shimazu và Uesugi là dễ nhất, vì nó ở 2 cực của Nhật, có thể nói là tựa lưng vào biển, không sợ bị đánh úp. Quân lực dễ tập trung, ví dụ như Oda phải có 4 đạo quân, vừa thủ vừa công tám hướng, còn 2 clan này chỉ cần đúng 2 đạo, đánh theo kiểu càng cua, rất đơn giản.

    Chơi Shimazu có 2 kiểu : 1 là tấn công luôn bằng tất cả tài nguyên và binh lực, đánh nhiều trận, tôi thường đánh Mori trước, vì bọn này phải chống Oda, lại thường thắng Oda nên nó bỏ phía nam rất yếu, hơn nữa phải tấn công bọn nó ngay, nếu không Mori lên Warrior Monk thì phiền lắm. Clan Shimazu sẽ bị chặn lại ở cái vịnh gần Osaka, cho đến khi tiêu diệt hết Mori, thời điểm đấy là chậm phát triển nhất.

    Cách thứ 2 : đánh chậm thôi, xây nhiều cảng. Bác nào bảo clan Shimazu nghèo là rất sai lầm. Shimazu nghèo về ruộng lúa nhưng là đảo, có rất nhiều cảng. Tôi có lúc chơi chỉ sinh quân vừa đủ, đánh từ từ, xây cảng, lên Geisha. Khi có quân Bồ đào nha đến thì theo đạo Thiên Chúa luôn, xây thật nhiều church, rồi xây Catheral, thế là kinh tế lại càng mạnh. Khi có nhiều tiền thì làm gì chả được, mua chuộc cả nước Nhật cũng xong !

    2 clan khó nhất trò này là Oda và Imagawa. Bạn gì đừng bảo clan Imagawa là ngu nhé >.< Có lẽ clan này khó nhất trong trò chơi, chỉ có kỹ năng lên Ninja (hay shinobi, tớ ko nhớ), đất đai thì 3 mặt giáp địch - oda, takeshi, hojo, lại ko có núi để thủ, toàn đồng bằng (may có 1 cái sông). Kinh tế, quân đội đều kém hết.

    Nhưng bạn có biết Tokugawa chính là clan Imagawa không ? Thói đời là vậy, càng khó càng khổ người ta càng cố gắng ~~> thành công.

    Shimazu có quyền lực của Thiên chúa giáo, làm chủ 1 phương nam, cảng nagasaki giàu có. Uesugi làm chủ phương bắc. Oda thì được hoàng đế Nhật bảo hộ ~~> quyền lực về ngoại giao và chính danh rất lớn. Thành Osaka nổi tiếng lắm của cải và vững chắc, ko thể công thành được.

    Chỉ có Imagawa là chẳng có gì hết. Thế mà cuối cùng lại thắng mới lạ :D

    Tokugawa đúng là một nhà ngoại giao, một nhà quân sự đỉnh cao trong lịch sử Nhật bản !
     
  3. Chiplucky

    Chiplucky The Invisible Man

    Tham gia ngày:
    14/3/03
    Bài viết:
    3,766
    Nơi ở:
    Bảng Phong Thần
    chưa chắc quân tokurawa nằm ở nơi khó đánh, vị trí của lãnh chúa này có thể nói là khá vững. Chỉ cần liên minh với oda và hojo, rồi dồn quân tấn công qua takeda, uesugi. chắc chắn sẽ đánh bại được rồi sau đó đánh bại hojo. Chia quân tấn công oda từ phía sau là được liền...

    và quân shimazu không thể nào giàu lên nổi, dù cho có xây bến cảnh nhiều mấy đi chăng nữa cũng không bằng được hojo và uesugi ở phía tây xây cảng và xây vực lúa. cái này đã thử nghuệm nhiều rồi nên tôi mới đi đến kết luận như thế. shimazu chỉ mạnh là ở địa thế phía tây, có quân nodaichi mạnh mẽ, không bị sự ràng buột của các lãnh chúa khác...
     
  4. Larra

    Larra Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    30/11/02
    Bài viết:
    59
    Chip lucky nói đúng rồi, trong trò chơi clan Oda là khó nhất, Imagawa khó nhì.

    Tôi muốn đề cập đến lịch sử nước Nhật thật kia :)

    Nói về clan Imagawa nhé. Chuyện là thế này : sau khi lãnh chúa khét tiếng tàn nhẫn Oda Nobunaga bị dòng họ Akechi ám sát, 13 ngày sau Totoyomi giết cả nhà Akechi để báo thù, đồng thời nắm mọi quyền bính vào tay mình (câu chuyện Shogun mười ba ngày đêm nổi tiếng). Nhưng Totoyomi không phải là dòng dõi samurai chính thống : tương truyền chỉ có 3 dòng dõi lớn nhất mới được quyền lên chức Shogun, vì thế Totoyomi bằng lòng làm chức Kwanpaku, nghĩa là tổng cố vấn hoặc đại loại thế, nhưng về thực chất cũng là Shogun.

    Thời đấy nước Nhật đang rất hỗn loạn (khoảng năm 1590). Đồng bằng miền Đông, nơi clan Imagawa chiếm giữ không chịu quy phục triều đình, nhất là một ông cố vấn Kwanpaku có nguồn gốc nông dân (các bạn để ý mà xem, sở trường của totoyomi là yari ashigaru).

    Nói thêm : nếu nhìn vào bản đồ Nhật trong SSTW thì không được đúng đâu chiplucky ạ, vì nó xoay ngang nước Nhật ra. Thực ra clan Shimazu là cực nam hơn là cực tây.

    Nếu nhìn đúng vị thế của nước Nhật, thì sẽ thấy clan Imagawa nằm ở đồng bằng miền Đông. Nổi tiếng trù phú, nguồn cung cấp lúa gạo chủ yếu cho miền trung nước Nhật.

    Clan Imagawa là mối nguy hiểm tiềm tàng đối với Totoyomi, hơn nữa ngoài mối nguy này, còn có một lãnh chúa nhỏ đối đầu với Totoyomi, quân không phải là đông nhưng rất thiện chiến - đấy chính là Tokugawa. Totoyomi mới đi một nước cờ cao : lung lạc Tokugawa - kẻ đang liên minh với clan Imagawa để đánh chính Imagawa. Điều kiện để lung lạc là Yedo - thủ phủ của clan Imagawa. Hai người này tấn công qua những thành trì kiên cố, tàn sát clan Imagawa rồi Tokugawa lên làm lãnh chúa tám tỉnh miền Đông, thần phục Totoyomi, thề trước những gì thiêng liêng nhất là không bao giờ phản bội Totoyomi. Yedo chính là Tokyo hiện nay.

    Sau đấy thì Totoyomi chết, Tokugawa trở thành kẻ mạnh nhất trong số còn lại. Mọi lãnh chúa khác đều nhìn ông ta dưới con mắt ngờ vực và sợ hãi. Nhật bản liên minh thành một khối, chống lại Tokugawa đơn độc. Khối liên minh này đứng đầu là Ishido - kẻ thừa kế quyền bính ở Osaka sau Totoyomi.

    Nói sơ qua như thế để các bạn thấy clan Imagawa bị cô lập về ngoại giao, 4 bề tám hướng giáp địch như thế nào. Trên thực tế clan Oda lúc nào cũng muốn thôn tính clan Imagawa, clan Takeshi thì nổi tiếng phản trắc, cũng căm ghét Tokugawa. Còn Hojo là bọn ru rú trong thành trì, ko muốn quan hệ gì với Tokugawa cả.

    Để dành thắng lợi, Tokugawa đã tung ra không biết bao nhiêu tuyệt chiêu về ngoại giao ...

    Phù, mệt quá, để hôm sau nói tiếp ^^
     
  5. Chiplucky

    Chiplucky The Invisible Man

    Tham gia ngày:
    14/3/03
    Bài viết:
    3,766
    Nơi ở:
    Bảng Phong Thần
    ^^, bài viết của cậu hay lắm đoá, tôi không rành cho lắm về lịch sử của nhật nên mấy cái này không rành. Chỉ rành về lịch sử trung quốc và việt nam mà thôi. nên mấy cái này còn mù lắm. mà hình như chính cậu cũng là nfười trước đây giới thiệu về shogun mà. tôi nhớ hình như là thế...

    còn nữa không, cứ post lên đi. những thông tin như thế này rất có ít đấy chứ.
     
  6. lorddkz

    lorddkz Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    30/3/04
    Bài viết:
    227
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Tôi thấy nên để chế độ medium thui . Như thế quân cũng đông rồi . Mà thời gian xây cũng nhanh nữa . Chứ để đông quá thì ... không những thế khi dàn quân ra đánh nhau lại còn bị giật nữa chứ.
     
  7. Chiplucky

    Chiplucky The Invisible Man

    Tham gia ngày:
    14/3/03
    Bài viết:
    3,766
    Nơi ở:
    Bảng Phong Thần
    cái dó cũng tuỳ mỗii người mà thôi, khi chơi 60 thì quân nó không đông, nhìn màn hình không được hấp dẫn bằng khi ta để 120 quân. Khi tấn công, binh lính chết hơn 40 là có dấu hiệu nản chí chiến đấu rồi trong khi 120 đánh chết hơn 100 mà tụi nó vẫn còn xung lắm, vẫn chiến đấu như thường. và trên hết là chuyện không vcó quân tiếp viện ứng cứu ở phia sau lên.
     
  8. jokeko

    jokeko Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    21/3/03
    Bài viết:
    125
    Xin lỗi nhiều chiện, nhưng tui thấy sao pà kon hay làm 2-3 topic vậy, hồi trước Shogun co 2 topic, tiêu 1 cái rùi, sống d,c 1 cái giờ lại có nguy cơ đi nốt vì 1 cái mới xuất hiện. Tui thấy uổng quá.
     
  9. Chiplucky

    Chiplucky The Invisible Man

    Tham gia ngày:
    14/3/03
    Bài viết:
    3,766
    Nơi ở:
    Bảng Phong Thần
    uh, biết làm sao được. tôi thấy nếu để như vậy thì thông tin sẽ mất đi khá nhiều. Nhưng, nếu để như vậy thì mới có nguòi vào nói, chứ để hơn 45 trnag, đố ai dám vô đó nói chuyện được. cứ để như vậy đi, sau này có gì ghép chung nó lại là được liền chứ gì...
     
  10. chung_nguyen2002

    chung_nguyen2002 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    6/4/04
    Bài viết:
    92
    Chiến thuật cho Clans.
    Mở đầu về Uesugi: đấy là bài viết về chiến thuật cho clan Uesugi được post trên : totalwar.org . mà theo tôi là khá hay . Post lên để mọi người cùng tham khảo .

    --Điều đầu tiên là phải quan tâm đến những yếu tố bất lợi ban đầu đối với clan này . " HIDA là địa phận xa nhất của Uesugi về phía Nam (thực địa) hay phía Tây(trên Bản đồ ) và chỉ cung cấp mỗi năm 120koku . Và số koku này không đủ để có thể duy trì một lực lượng để đảm bảo giữ được vùng đất này . Trong khi đó ở 1 phương diện khác SHINANO đem lại 340 koku và + 1 honor thưởng khi xây đơn vị ngựa ở đây.
    Tuy nhiên nó lại có chung đường biên với 9 vùng khác và chông lại 3 clans và Rebel nữa nên sẽ là khôn ngoan nếu bạn không dồn sức vào vùng này . Do đó , bỏ HIDA và SHINANO , bỏ hoàn toàn "
    Khi đó bạn có 2500 gồm vụ mùa và mỏ , nhưng chỉ có 2 vùng cần phải phòng thủ là Echigo và Mutsu. Còn SADO nằm trên biển , quanh chỉ có Rebel nên vùng này lúc đầu kô đang ngại.
    Về xây dựng , ban đầu xây castle ở SADO , rồi đến Ảmỏuy và Spear Dojo. Mua Naginata. Ở Mutsu , mua Yari Samurai và Archers tự phòng thủ và cung cấp quân cho Echigo .
    Sau đó , xây các mỏ (mines) và bắt đầu nâng cấp ở Mutsu. Trước tiên là xây Tea House và Ninja house , phục vụ do thám và ám sát emissaries . Khi lực lượng lớn mạnh và bạn muốn mở rộng vùng đất của mình thì nên có Monks hay Nodachi
    Trong suốt quá trình trên , sẽ là tuyệt vời nếu các clans khác đã đánh chiếm lẫn nhau. 2 vùng nên chiếm đầu tiên là Hitachi và Shimotsuke .
    À , còn phải nâng cấp ruộng nữa trước khi đem quân đi đánh các vùng khác .
    Lần sau tôi sẽ tiếp tục post nốt về chiến lược cho vùng Hitachi , shimotsuke và chiến lược tổng quát tiếp theo cho clan Uesugi theo hướng này .
     
  11. Dartimen

    Dartimen Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    29/11/03
    Bài viết:
    254
    Nơi ở:
    Nowhere
    hè, so quân thì Kensai mạnh nhất rồi còn gì. Heavy Calvary thì gặp ngựa giáo ( yari calvary hay sao á ) thì mếu à... quân tôi khi khá khá hay đem theo 1 đội ngựa giáo để đi chăn quân địch lúc nó chạy với trống heavy calvary. Còn trò lấy quân dể tiền ra dụ thì tôi chưa thử bao giờ... tôi cứ cho yari samurai đi sang trước... hứng tên, rồi tới tên sang bờ... tôi không thể đánh nếu không có tên, nếu có tiền + về sau thì tôi cho nodachi sang thứ nhì qua cầu... song rồi sau đó tiến thôi ( có nodachi thì cho nodachi đi trước còn yari - chạy chậm - thì sẽ đi sau )... còn chơi kensai đánh trận ( đặc biệt là trận lớn ) thì tôi group bọn nó vào với nhau 2 đứa 1, như thế thì kensai mới khó chết ( điều khiển 2 thằng 1 lúc - đánh 1 đội địch chẳng hạn ) không hiểu tại sao nhưng để 2 thằng kensai vào 1 nhóm thì khó chết hơn là để riêng,
     
  12. Kam

    Kam Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    15/7/04
    Bài viết:
    80
    Các huynh nói đúng rùi vì chính mổ đang chơi Imagawa ,mặc dù cố gắng phát triển nông nghiệp ,xây dựng nhà lính và nâng cấp calvary nhưng 1 lần trót dại mà chiếm Owari của Oda mà bị chúng đem hấp 4 vùng:Makura,Totomi,Shinano,Sakuga.Đành phải từ bỏ vùng đồng bằng miền đông Nhật ra cực nam để chiếm Shimazu gầy dựng lại.Bây giờ làm sao để đánh Usugei vì nó nhiều ngựa và đông,làm sao có Geisha và kiếm lửa với ngựa mạnh.THANK YOU IF YOU HELP ME .OH MY GOOD FRIEND PLEASE.
     
  13. pip8184

    pip8184 C O N T R A

    Tham gia ngày:
    3/1/03
    Bài viết:
    1,954
    Đánh cầu mà không có cung thủ = vứt, không đánh được thế thôi >:).
     
  14. trieuhuynhvi

    trieuhuynhvi Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    23/8/03
    Bài viết:
    14
    bạn nói vậy chứ nếu đem so sánh quân ngưa giáo hay cung hoặc bất cứ quân nào cũng đâu thể bằng quân súng hoặc bạn có thể đánh vào các hải cảng của địch trước lam suy sụp nền kinh tế của nó rồi hãy từ từ đánh sau hoặc bạn có thể sai những tên gián điệp xỏ lá vào phá hoại đất nước của nó (càng nhiều càng tốt) bạn cứ lam như vậy đi nếu ko được thì mình chỉ cách khác cho, bạn cứ làm mất lòng tin quân địch bạn nhớ nha nếu đánh ko vào thành được thì bạn cứ để nó chết dần rồi bỏ tiền mua chuột quân của nó
     

Chia sẻ trang này