So sánh Trương Phi và Lữ Bố

Thảo luận trong 'Kỷ niệm Hội Vườn Đào' bắt đầu bởi Brad Vicker, 6/11/04.

  1. DoccoPhuong

    DoccoPhuong The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    31/10/04
    Bài viết:
    2,269
    Oài, vắng mặt mình là chú gà vừa hết cúm này phát biểu lăng nhăng rùi, tại dạo này làm đề án với lo spam bài cho lên ếch trước khi nghỉ post, bước vào chuẩn bị báo cáo, nên ko tham gia cùng anh em, chứ trang đang bàn luận dở dang đã được save lại rùi, xong việc sẽ quay lại tiếp ngay chỗ ấy, ko mất đâu mà sợ ;)) mà sao chưa chi đã vội to còi là tui bại thế, nói nhăng nói cuội ko hà :)) còn chưa biết ai bại về tay ai mà, DCP hiện tại ko cầu bại mà đang là độc cô câu bài =))
     
  2. LacLac

    LacLac Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    30/4/02
    Bài viết:
    1,012
    Chỉ có Trương Phi với Lữ Bố mà sao bàn lắm vậy? Chẳng buồn đọc bài của các bác, tôi chọn Lữ Bố. Bố vừa đánh khoẻ (hơn Phi), vừa đẹp trai, biết yêu cái đẹp. Còn Phi chỉ biết phang là phang.
     
  3. buimanh

    buimanh T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    13/8/02
    Bài viết:
    539
    khong theo tui ghi thi La BO va TRUONG PHI ai cung manh ca tuy nhien o ROTK9 thi La Bo co nhieu chieu xinhon nhu la FLYING va ONSLAUGH con TRUONG PHI thi chi co MELEE thoi nhu vay => LA BO (108)> ZHANG FEI (103) nhung neu trong mot doi hing ma ta co ca hai ten nay thi ta vo dich . ok
    CAC BAN HAY THU SO SANH MACHAO VA ZHAOYUN THU COI ?
    Trong may ban o day ai biet chinh new officer cua minh war duoc 100 chua. Tui noi thiet do neu khong biet thi tui chi cho (romance of the three kingdom 9)
    supreme commander officer : THE ANH
    LDR : 98
    WAR : 100
    INT : 56
    POL : 27
    #>:) #>:) #>:) #>:) #>:) #>:) :cool: :cool: :cool: :cool:
     
  4. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    bác nói Lã Bố ngu si dốt nát thì tôi cũng nói được là bác dốt nát ngu si, rố cuộc cũng chỉ là chuyện cái miệng và cái đầu, ai có 2 cái đó cũng nói được mấy chữ đó, có gì là khó mà phải đợi bác vào? cái quan trọng là luận cứ :))
    Bố biết nghe lời trung là tốt, chứ không như Hậu Chúa nghe lời Hoàng Hạo thì là cái giống gì? :))
    Cho rằng không có Trần Cung thì Bố thua là nhắm mắt nói nhăng nói càn nói bậy. Thế cái trận đánh Viên Thuật thằng Trần Cung ấy có dâng được cái kế nào ngoài cái kế đem đầu Trần Đăng, Trần Khuê xin hòa không? ấy thế mà Lã Bố biết bỏ cái lời ngu si, nghe theo mưu hay của Trần Đăng mà đánh bại quân Viên, cái tài ấy mà bảo là ngu si dốt nát thì thật là bác không biết nhận xét ngay gian trí ngu gì cả! :))
    Bố hữu dũng vô mưu thì ai cứu Lưu Bị ở viên môn vậy kìa?
    bác nói mà không thấy là mình nói xằng xiên hay sao? không thấy mình nói cho sướng cái lỗ miệng mà không biết nhận xét gì hết sao? không thấy rằng Điêu Thuyền là vợ của Bố bị Trác cướp không sao? không thấy cái đại nghĩa của việc diệt thân cứu Hán sao? không thấy cái đại trí của việc diệt ác rồi... thu "chiến lợi phẩm" sao?
    thế thì mù mất rồi :))
    "câu bài" mà "độc cô" thì thể nào cũng GOV vài bữa :)), phải biết dụng "song thủ hỗ bác" như mỗ đây thì mới có cơ lên GVN Warrior chứ (1st class là xưa gồi :)))?
    làm ơn đi vào trong mấy box con của HVĐ chơi đi, đừng phá đám nữa :))
    quả nhiên cả Vườn Đào chỉ có dogmeat và laclac là trang tuấn kiệt, hay là ta kết nghĩa vườn dừa (ngon hơn đào... :p) để mà định topic này, ý đại huynh thể nào? :))
     
  5. Mr.K

    Mr.K T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    17/7/04
    Bài viết:
    506
    Nơi ở:
    HN
    xời, nghe nói pác wiwi làm mót bên nì, zdô chơi thử, thấy cha nào so sánh ngu zdị ta? Lã Bố mí lị Trương Phi =))
     
  6. LacLac

    LacLac Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    30/4/02
    Bài viết:
    1,012
    Wiwi quả là có nhiều sáng kiến, ý hay lắm! ý hay lắm!
    Nhưng mà vụ kết nghĩa thì để mấy người hâm mộ ông Trương Phi làm được rồi. Anh em mình vốn hâm mộ Lữ Bố hơn, đừng nên làm mấy vụ này.
     
  7. korangar

    korangar Mega Man

    Tham gia ngày:
    11/6/03
    Bài viết:
    3,122
    Mọi người hăng quá, đọc thôi cũng hoa cả mắt. Thôi kệ, cãi tiếp phần của mình :))

    Thì bọn nó vẫn đang làm vua mà. Với tài Trương Giác mà làm vua thì chắc gì đã hơn Hoàn, Linh Đế, tội gì phải thả mồi bắt bóng như thế

    Ai phản đối thì Trác rút gươm ra lăm lăm doạ giết, còn phản đối gì nữa.

    Trong mấy bài trước đã nói rồi mà, bọn họ tin Lã Bố nên mới không động :)). Hơn nữa cũng không có ai đứng ra phản đối hay chê trách gì Đinh Nguyên cả

    Vấn đề là Trác sai, Nguyên đúng => Bố giết Nguyên là bất nghĩa cả nhỏ lẫn lớn :))

    Nguyên nếu giết được Trác thì sẽ có công ngang với công cứu giá ấy chứ, hơn nữa Trác mới đàng mưu đồ bất lợi cho thiên tử chứ đâu phải Nguyên

    Giữ hộ thế vua đòi có trả không :))

    Thế thì bác đừng bảo Phi theo giặc khăn vàng nữa nhá

    Nếu thực sự Quan, Triệu phản Lưu theo Tào thì ai mới bất nghĩa đây.

    Chỉ là bề ngoài, còn bề trong thì thế nào :)). Hơn nữa Trác phế vua nọ lập vua kia có mang lại lợi ích gì cho Hán thất không. Thực chất là Trác phế lập thành công và vương triều nhà Hán "đi lên rực rỡ" thế nào ai cũng thấy :)).

    Thì lúc đầu họ cũng định đem quân giúp Nguyên, nhưng thấy Bố chiến thắng oanh liệt nên lại thôi :)). Ai ngờ cuối cùng Bố lại phản Nguyên theo Trác.

    Hix, bỏ qua đoạn này, có cãi nữa cũng chỉ là cãi cùn ::(

    Mẹ Tăng Sâm (phải Tăng Sâm không ta :))) nghe tin đồn con giết người còn quăng thoi mà chạy, huống hồ Quan Vũ đích thực được Tào hậu đãi, nào đãi tiệc, tặng vàng, tặng ngựa, thăng chức...., sao mà không nghi chứ

    Có câu trên thì xin đừng nhắc Lưu, Quan vào nữa làm gì. Phi và Bố đối quân mà Phi ít hơn thì thua là phải thôi, đâu phải tại Phi kém.

    Hix, Wiwi thích dùng mặt cười, tôi cũng thích dùng mặt cười, kết quả là lần nào cũng phải xoá bớt mặt cười trong bài của ông đi

    Nhân tiện có đại ca Admin hay gì đó cho hỏi mỗi bài được tối đa mấy mặt cuời để còn biết mà tính
     
  8. shogakukan

    shogakukan Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    10/3/04
    Bài viết:
    1,317
    Tui cũng thích Lữ Bố lém sức mạnh vô địch,cao to lực lưỡng,mặt mày hơi hung tợn nhưng như thế đã thể hiện sự uy nghiêm của 1 mãnh tướng,tay cầm Hoạ Kích chống trời.Tuy bị trời đè nhưng đó là do sơ suất vì lo ngủ(ngày lo quá trời việc) và bị tướng phản thui!!!
     
  9. manuted

    manuted Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    24/2/05
    Bài viết:
    254
    tấc cả các cuộc khởi nghĩa thành công là nhờ gì vậy wiwi, có phải là được nhân dân đồng lòng ủng hộ không??? lúc đầu giặc khăn quàng chiếm thành chém tướng là do được dân nghèo đi theo hưởng ứng, nhưng sau này bị các nơi chư hầu đánh dẹp là do không được lòng dân nữa (còn nhớ những bảng chiêu mộ lính trong dân để đánh giặc không?? Lưu - quang - Trương và còn nhiều người tài nữa cũng từ đó mà ra). Cái đó chắc cũng chứng minh là giặc khăn quàng có phải chính nghĩa không chứ??

    thế mới nói chỉ có mình nguyên là lòng trung soi thấu nhật nguyệt, nhưng nói nào ngay lúc đó nguyên cũng dựa vào con nuôi mình là bố mới dám lớn tiếng cũng như trác dựa vào đại quân của hắn vậy thôi, chẳng qua nguy6en thất bại là do đã tin lầm vào phường bất hiếu bất trung như Bố #>:) :devil:

    Trác cướp vợ của con là cũng không đúng, Thuyền đã có nghĩa vợ chồng gì với Bố đâu??? hay chỉ mới qua lời hứa của Vương doãn??? đó là kế ly gián mà trên danh nghĩa thực sự thì thuyền là vợ của trác tức là mẹ của Lữ Bố, giết cha mình rồi cướp vợ cha mình Bố quả nhiên là vì nghĩa diệt thân, tài trí hơn người trung hiếu vẹn toàn #>:) :devil: =))

    Cái chết nào cũng là chết nhưng chết sao cho người đời sau nhớ mãi, cái chết có thể nhẹ tựa lông hồng mà cũng có thể nặng tựa thái sơn. Là 1 danh tướng khi bị bắt mà lại năn nỉ xin tha đến nỗi bị bộ tướng khing bỉ ra mặt , quả xứng đáng là trang anh hùng =))
    hì hì.. cái này tại hạ không dám trở giáo xoay cờ đi theo chính nghĩa của wiwi đâu
     
  10. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    chậc, chém bác korangar trước đã, dài quá, chắc phải... ờ... "chia để trị" :))
    Được lòng dân là được tất cả, trước kia người ta đâu có nghĩ để họ Trần nắm quyền thì có tốt hơn nhà Lý đâu? cái quan trọng là họ Trần được lòng dân vậy mà.
    có đâu, sau này cũng cả đám lăn xả đòi giết Trác chớ thôi? cái chính vẫn là "sau này" và "lúc đó" là 2 chuyện khác nhau.
    điều đó không có nghĩa là họ ủng hộ Nguyên, biết đâu họ chẳng đợi 2 người đánh nhau tan nát rồi ngư ông thủ lợi, may có Lã Bố biết biến can qua thành lợi thế, giúp dân thành Trường An thoát một trường náo loạn nữa :))
    lấy gì chứng minh là Nguyên đúng, Trác sai cơ chứ? :))
    Trác mưu đồ là mưu đồ vì lợi ích nhà Hán, nhà Hán và vua Hán đâu có nhập một mà nói được? trong 2 cái thì Nguyên theo vua Hán ngu si, Trác vì nhà Hán vững mạnh, tất nhiên Trác đúng mà Nguyên sai :))
    bấy giờ thì Hán còn có vua nào nữa? không lẽ là vua Thôi, vua Dĩ thế nên Bố giữ đó là giữ giùm vua, đến lúc vua trung hưng thì trả lại đấy :))
     
  11. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    thế nhưng hình như có người bảo Phi vì chính nghĩa của nhân dân đó nhe :))
    nếu thực thế thì Trương Phi đánh bạn với đồ bất nghĩa, là thằng ngu. Nhưng Phi đánh bạn với người chí nghĩa mà không tin, thì là thằng bất nghĩa :))
    sai bét nhèm, phải là "những ai đã đọc TQC cũng thấy" chứ lúc Nguyên-Trác đánh nhau làm quái gì thấy được? :))
    chuyện này cũng ngộ, thấy Nguyên thắng phải đến chia phần mới phải đạo chứ lị? bác suy luận bậy bạ rồi :))
    chuyện con mình chết khác với chuyện bạn mình phản. Một bà mẹ nuôi con có thể không tin vào tài năng con mình (mà thường là vậy, bà mẹ nào cũng coi nó bé bỏng lắm, chậc, xương mẹ quá :x ) còn 2 người bạn chơi với nhau lấy nghĩa đãi nhau, không tin nhau tức là bất nghĩa.
    bác xem lại truyện xem có phải "quân Phi ít hơn, địch không lại nên phải bại" không? :))
    thế nên tôi mới cắt ra làm 2, ấy là "ad bức mem câu" đó đa :))
     
  12. great_sephiroth

    great_sephiroth Mayor of SimCity GameOver

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    4,145
    Nơi ở:
    North Cave
    :lol:lòi đuôi cáo rồi mà sao Bố vẫn bố con với Trác ngọt xớt thế?^_^
     
  13. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    bác mamút post "cục cục" thế này thì đỡ phải cắt ra... :))
    bác biết lòng dân là quan trọng thế mà dường như không biết dân là ai? những Lưu Bị, Tào A Man, Tôn Kiên,... đó là dân ư? và nữa, cuộc khởi nghĩa nông dân thất bại đâu phải chỉ do mất lòng dân? nếu thế thì không lẽ hơn 300 cuộc nổi dậy của nông dân dưới triều nhà Nguyễn thất bại là do mất lòng dân? tư tưởng của bác có vấn đề trầm trọng cần xem lại (nói thật, thật như tôi trên cơ sở vật chất khách quan có thể nói :)))
    sao bác không nói là "Nguyên ỷ có thằng con mạnh bạo nên thấy Trác nắm đại quyền thì ghen tức, bèn nhân đó dấy binh làm phản, tiến vào kinh đô mưu đồ đại nghiệp" vì dường như cơ sở pháp lý của bác Nguyên chẳng có chút gì vào lúc đó cả :))
    hóa ra thế kỷ 21 rồi mà vẫn còn bác mamút câu nệ thủ tục và nguyên tắc đến thế. Nếu lí luận theo kiểu bác, tôi thấy chuyện Lương Sơn Bá - Chúc Anh Đài cũng chẳng có gì cảm động vì rõ ràng Sơn Bá, Anh Đài ngu, đâu có nghĩa vợ chồng gì đâu, chung tình làm gì? :))
    ế, cái này phải đánh trống lảng không vậy kìa? :))
    con người phải biết yêu quý sự sống, yêu quý cái thân huyết nhục do cha mẹ ban cho mình. Người tầm thường đã thế, người anh hùng lại cần phải như Câu Tiễn dập đầu chịu nhục, lê lết hối lộ xin tha mạng để mong cơ báo thù làm nên nghiệp lớn. Chỉ có bọn ngu phu như Quan Công mới đâm đầu vào chỗ chết để mà "báo chúa" báo cái gì? bằng cái đầu lâu à? :)) thế nên ngay cả Trương Liêu trong 3 điều khuyên Quan hàng cũng có nói "anh chết như thế là vô ích" cho nên kẻ nào nghĩ rằng xin tha là hèn thì không những đạo đức giả mà còn ngu ngốc, chưa kể còn là bất hiếu với cha mẹ nữa kìa :))
    ôi, buồn quá, lại một người nữa sa vào con đường tà đạo :))
     
  14. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    thì có sao, anh hùng thì phải có chí lớn, như bọn Quách, Giả cũng là trí giả mà đi theo A Man mà :))
    Anh em mình đều hâm mộ Lã Bố, thôi thì đệ kính huynh là nghĩa phụ (cha nuôi) :)) rồi huynh cùng đệ lại bái dogmeat làm cha vợ :)), thế thì hợp với mô đen Lã Bố chưa nào? :))
     
  15. great_sephiroth

    great_sephiroth Mayor of SimCity GameOver

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    4,145
    Nơi ở:
    North Cave
    :lol:, vậy theo chú. lúc này Lữ Bố đã biết mình giết Nguyên, theo Trác là sai chưa?
     
  16. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    chẳng có gì sai thì sao tính đến biết hay không biết? :))
     
  17. manuted

    manuted Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    24/2/05
    Bài viết:
    254
    Những người đó không phải là dân à?? không phải là thân dân của triều nhà Hán sao??? :D còn nữa nếu không được lòng dân vậy họ đánh giặc bằng gì??? chẳng lẻ 3 anh em Lưu Bị người 1 món vũ khí rồi kéo bừa vào đánh giặc sao wiwi, họ cũng chiêu mộ binh mã đó, những người đến với họ là ai??? không phải dân sao??
    hơn 300 cuộc khởi nghĩa không phải thất bại do lòng dân thì cũng hơn phân nữa con số đó thất bại vì lý do đó, bác có dám nói là không đúng không?? vậy lí do thất bại là gì???

    Nguyên ỷ có thằng con mạnh bạo nên cả gan mắng Trác, vậy chắc Trác không ỷ mình binh đông tướng nhiều uy hiếp bá quan phế đế sao??? ai cũng có con bài tẩy của mình đúng không?? chẳng qua là con bài tẩy của Nguyên là con bài phản =))

    sự việc xảy ra lúc đó là lúc nào, thời đó chuyện thủ tiết hay là những hủ tục đó rất được đề cao, tui không tin wiwi không biết không hiểu chuyện đó. Mà cho dù thời này thì thế nào, giá trị truyền thống thì đời nào cũng không được bỏ cho dù ta có văn minh đến đâu cũng không nên như vậy, giết cha rồi lấy mẹ làm vợ mà wiwi cho là chuyện thường à?? (cho dù người đó là cha nuôi là mẹ nuôi đi nữa thì hắn cũng không đáng là con ngưới)

    cái này wiwi nói đúng, nhưng wiwi không đọc kỹ lời tui nói, cái chết có lúc nhẹ tựa lông hồng có khi nặng tựa thái sơn, cho nên Quan Vũ lúc trước đầu Tào mà không nghĩ đến chuyện chết là do còn 2 bà chị Vũ mang nặng ký thác của anh mình cần phải bảo vệ ==> cái chết đó nặng tựa thái sơn, saunày lọt vào tay Tôn Quyền Vũ chỉ khăng khăng đói chết đó là vì Vũ không vướng bận gì nữa ==>cái chết đó nhẹ tựa lông hồng
     
  18. hiko_seijiro

    hiko_seijiro Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    17/10/04
    Bài viết:
    159
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Tôi nêu nhận xét nhé: 2 thằng này cùng bị người ta chém chết, 1 thằng bị chết do ngủ gật, 1 thằng đầu hàng rồi vẫn chết.
    Tóm lại là so sánh Lã Bố với Trương Phi chẳng khác nào so sánh Alain Delon với nghệ sỹ nhân dân Trọng Khôi. :D Vô cùng xin lỗi nghệ sỹ nhân dân Trọng Khôi nếu ông không thích nhân vật Trương Phi.
     
  19. MrSonDuong

    MrSonDuong Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    4/11/03
    Bài viết:
    867
    Nơi ở:
    Chịu thôi đâu có n
    Nhầm.Lã Bố chết cũng do ngủ gật.Cả hai thằng một bị bắt lúc đang ngủ,một bị giét lúc đang ngủ nhưng đến cuối cùng kết luận lại thì là chết do ngủ.Giống nhau quá.
     
  20. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    cũng như trong khái niệm của XHCN thì tư sản hay vô sản cũng đều là công dân một nước, đều có thể là động lực của CM nhưng kết cục cái gọi là nhân dân sao nó lúc nào cũng cách biệt với mấy cái tầng lớp thống trị... tất nhiên ngoại trừ CNCS thế nên bảo bọn Lưu Bị, Trương Phi là dân thì thật là sai lầm, rõ chưa nắm được cái kiểu hình và cái kiểu gen của sự việc :))
    bác không biết lí do khởi nghĩa nông dân thất bại thật hay giả vờ?
    tôi không thích trả lời cụ thể mà thích để bác tự suy nghĩ, sao bác không xem tại sao Công Xã Paris lại thất bại? thế rồi tại sao các cuộc khởi nghĩa của các anh hùng Hai Bà Trưng, Bà Triệu, Lí Nam Đế, Dạ Trạch Vương, Mai Hắc Đế,... lại thất bại?
    sai sai, Trác được triệu vào kinh giết giặc, là công thần hạng nhất, Nguyên là gì mà đòi lật bài? trừ khi là lật bài phản :))
    thằng cha là tội phạm phản quốc, lại là cha nuôi, hắn lại dám giở trò lang sói cướp đoạt vợ của con thì giết đi là đúng, thời nào người ta cũng khen ngợi cả :))
    cái chết sau cũng là ngu như heo :)), chết vô ích, khiến cho Lưu Bị đi trả thù vô ích, nước Thục không những mất một đại tướng mà còn mất một đồng minh mạnh, chết cực kỳ vô ích.
    Nhẹ tựa lông hồng có chăng là Quan Công hèn nhát vứt bỏ trách nhiệm với đời thì thật là nhẹ gánh, chỉ có Lã Bố là người ham sống, yêu cuộc sống, mình mang nặng gánh nợ thiên hạ, thật là anh hùng vậy :))
     

Chia sẻ trang này