So sánh Trương Phi và Lữ Bố

Không có Bố thì nhân dân thiên hạ đã tốn thời gian và công sức diệt Đổng Trác, không có Bố thì nhân dân thiên hạ đã tốn thời gian và công sức phế Thiếu Đế (ngu quá ), không có Bố thì nhân dân thiên hạ đã chịu ách cai trị của Tam Quốc sớm chừng chục năm .

tiếc là lúc này chưa có Karl Marx để cắt nghĩa cho Lã Bố biết mà cũng không có người nào trình độ, kiến thức ngang với ông để sáng lập ra mấy cái tư tưởng mới đó, kể ra thời này thật là không người

Bố thấy thằng Đinh Nguyên làm phản thì giết nó liền, thấy thằng Đổng Trác lòi đuôi thì giết nó liền, đó là địa nghĩa diệt thân vậy

Trác phế vua hèn là hợp ý tiên đế cùng tiên thái hậu, là công thần trung hưng hạng nhất đó

trung ở chỗ 3 lần giết giặc phản Hán là bọn Đinh Nguyên, bọn chư hầu và bọn Đổng Trác đó

cái ý vẫn là vậy, vừa vì mình mà vừa vì người, trí ở chỗ đó mà nghĩa cũng ở chỗ đó

cuối cùng cũng vậy nhưng Bố biết đấu tranh bảo vệ, gắng sức đến cùng, còn thằng Phi thì ném vợ con chư tướng qua một bên như rác

cách thức không ổn thế nào?

vậy thì huynh đồng ý rồi, khỏi nói nữa

 

Tào A Man quan trọng thế kia còn trốn giữa loạn quân được thì nói gì đến Điêu Thuyền. còn Vương Doãn thì có can gì đến chuyện Thuyền trốn? Thuyền còn sống hay chết thì Doãn cũng đã gả đi rồi, đâu có chịu trách nhiệm nữa, Lã Bố là người nhân nghĩa, lý nào làm khó ông

cũng khó nói lắm, một người bại trận không hẳn là do mình, còn nhiều yếu tố khách quan nữa, ở đây thì Bố bại là tại A Man giỏi, cái đó thì cũng là thường, ngay Lưu bị kia còn kém tài A Man nữa là ai!

chắc là vậy

Triệu Vân nói: "bây giờ tôi biết Công Tôn Toản cũng là tuồng như Viên Thiệu thôi, chỉ là đã lỡ theo, không nỡ bỏ!"
Thế nên Bố đợi Trác thật sự lòi đuôi gian mới diệt đó, thật là trung nghĩa, thật là cẩn thận

đề nghị huynh Sephiroth xem lại mệnh đề đệ trả lời cùng với mệnh đề của vị "học giả" nào đó đưa ra để rút lại câu trên

vì nể "nửa lí tưởng" đó nên mới kính trọng mấy cụ, chứ còn không thì đã thẳng miệng mà mạt sát

La Quán Trung thật là lười biếng, chắc tại Bố không phải nhân vật chính nên ông cũng tiết kiệm văn

 

Bố giúp Trác bao năm tàn hại dân lành, thôi cho công bù tội.
Thiếu Đế hay Hiến Đế hay gì gì Đế đó thì cũng là bù nhìn, ngu cũng vậy, thông minh thì chỉ báo hại vợ con bị hại. Bố hại Thiếu Đế, tức là giết người. Một tội bất nhân.
Nếu dân Thiên hạ được chịu cái ách" đồn điền " :lol: của Tháo tầm chục năm sớm hơn thì hạnh phúc hay đau khổ hơn==>Bố có tội với thiên hạ.

Kể cũng phải, thằng này chắc giống Quý Ly, Vương Mãng:lol:

Nhưng hai thằng này có "thân" gì với Bố đâu.

Phi phế vua là hợp ý tiên Thái hậu(Hà Thái Hậu đó:lol:)

Lần thứ nhất, vua Hán là Thiếu Đế thì Bố giết người trung vua là Đinh Nguyên.
Lần thứ hai, vua Hán là Hiến Đế thì chỉ có thể chọn 1 trong hai đánh Đổng Trác và chư hầu là trung thôi.
2 cái bất trung>1 cái trung==>vẫn bất trung.

Ý anh là Bố vì cái gì trước?:lol:

Gắng sức mà vẫn vậy, thà ko gắng đỡ mệt hơn ko Wiwi :lol:

Ko ổn ở kết quả đó.

Hồi trước anh nhớ chú khen Quan Vũ giỏi cơ mà. Vậy rốt cuộc thằng Vũ khôn hay ngu?:lol:

 

bái phục, không biết Phương huynh đi guốc trong bụng Bố bằng đường nào vậy? chỉ cần huynh bật mí cách đọc tư tưởng Lã Bố thì đệ công nhận ý trên liền

đó là cái trung nhỏ.

Lã Bố giết Đinh Nguyên để lao động đường phố Hán (lao động đường phố Trác cũng là lao động đường phố Hán vì Trác là tướng Hán mà ) Lã Bố giết Trác cũng để lao động đường phố Hán (vì lúc này hắn đã lòi đuôi qua việc đang tâm cướp con dâu) thế thì Bố trung với Hán, đây là cái trung lớn, nó gạt bỏ cái trung nhỏ. Để tiến lên cái trung lớn đó cũng không dễ, Bố phải là người có ý chí trung nghĩa cao, cộng thêm sự trợ giúp của các yếu tố khách quan (như cái phản của Nguyên, cái gian của Trác) thì mới phát triển lên được. Đó cũng hợp với quy luật tình cảm con người vậy

Bố giữ chữ tín với bè bạn, nghĩ cạn nhất thời, nhưng nghe Trần Khuê cảnh tỉnh là sửa sai ngay, đó thật là người trung nghĩa vậy

mình vì người mà người bội mình thì thật cũng thường thấy trong đời, bọn kia là cái bọn súc sinh bất nghĩa, nói đến làm chi thêm nhục

wiwi chỉ biết người ta ai cũng vậy, với thân phận chúa tướng thì Lã Bố càng phải vậy

 

ai cường từ đoạt lý không biết à
Lã Bố trung thì là trung, biết thủ lợi thì là trí, kết hợp hài hòa hai cái đó mới là người giỏi chứ đâu có như bọn Đổng Thừa nhà Hán, Vương Kinh nước Ngụy, chết mất xác mà chẳng làm được gì, thật là ngu trung .

đúng rồi, thân thể huyết nhục của cha mẹ sinh ra, coi như đò bỏ, đâm đầu vào chỗ chết thì mới là dũng chứ gì , thế thì người Nhật "dũng" nhất thế giới vì có tỉ lệ người tự sát cao nhất

bác chỉ ra được câu đó thì ta nói tiếp vấn đề này

đây cũng là một cách chối , lần sau có bí thì hãy im lặng lờ đi, nhiều đối thủ quá thì tui cũng không lôi ra chê bai đâu mà sợ. đừng có làm cái trò kiểu bọn trẻ con cãi lộn không lại thì quay sang chỉ trích đối thủ

vừa có lợi cho bản thân, vừa có lợi cho thiên hạ, người trí nghĩa chỉ làm việc như vậy chứ không phải như bọn ngu nghĩa chỉ biết làm mấy cái vớ vẩn, không những chẳng ra trò trống gì mà còn hại đến thân!

 

Khó nói lắm, lúc Bố đến Thuyền đang ở chỗ trọng địa, được quân của Trác canh phòng, trốn đi đâu được:lol:

Bị cũng kém tài AMan, nhưng biết đường trồng rau, còn Bố lại ko, thế nên là ko thông minh nên tự hại mình vậy:lol:

Để huynh trích câu này sang topic Tào Tháo cho đỡ phải cãi nhau nữa.:lol:

Toản giống Thiệu ở chỗ bất tài, chứ cũng chưa đến nỗi tàn hại bá tánh, tàn sát dân lành. Nếu Vân thấy Toản làm thế, Vân cũng lỡ theo nên ko nỡ bỏ không?:lol:

Vậy ý chú là ko phải như vậy chứ gì, tạm bỏ qua.:lol:

Làm gì có nửa lý tưởng. Tất cả các cụ, cùng với Bác Hồ, đều chung một lý tưởng giải phóng dân tộc, còn cách thức mỗi người khác nhau vậy. Cần phân biệt lý tưởng với cách thức đấu tranh.:lol:

Thế thì cũng ko thể tin là có:lol:

 

Đề nghị Mutsu tôn trọng một vĩ nhân, không được gọi đổng tên ngài như vậy, phải gọi bằng tên tự là A Man hoặc gọi theo hiệu là "ngụy" Công

xét người không xét một việc, Quản Trọng nói như vậy là vì biết bọn kia vốn là nịnh thần, câu ông luận không gì khác hơn là cách nói của bọn du thuyết, cốt sao cho vua nghe thôi, tiếc là lưỡi của ông còn kém Tô Tần, Trương Nghi xa lắm

đúng, đúng là con người làm một việc không bao giờ chỉ vì một lí do, tất phải có cộng hưởng nhiều nguyên nhân khiến họ làm việc đó. Ở đây, Lã Bố luôn xét đến điều nghĩa và điều lợi mà làm, thật là người thông minh trung nghĩa

xét việc thì chỉ xét cái thực tế chứ đừng suy diễn từ trong bụng ra theo kiểu bác Độc Cô gì gì đó. Lã Bố giết cha nuôi là diệt thân (1), thằng cha nuôi đó đều là giặc của Hán (2), lúc nào cũng đợi đủ chứng cứ rồi ra tay (3), mỗi lần diệt thân thì đều có lợi lộc (4).
Từ (1), (2), (3) và (4) => Lã Bố vì nghĩa diệt thân, vì thân làm lợi mà còn cẩn thận chu đáo, không hồ đồ mà ra tay bậy. như vậy Lã Bố diệt thân vừa được tiếng nghĩa mà vừa được lợi, kẻ tiểu nhân ghen ghét thì cho là Bố vì lợi, người quân tử trung hậu thì cho là Bố vì nghĩa, người tài trí kiêm toàn thì cho là Bố trí nghĩa

 

Chà chà,hình như bàn phím ở chỗ wiwi dùng nhiều quá nên bị loạn hả,vậy để tại hạ sửa giúp đoạn trên cho đúng.
Lã Bố giết cha nuôi là diệt đối thủ cạnh tranh(1),thằng cha nuôi đó đều dựa thế Bố làm giặc nhà Hán(2),lúc nào cũng đợi khi hắn định làm gì mình rồi ra tay trước(3),mỗi lần "diệt thân" cứ gọi là bét nhè:lol:(4).
Từ (1),(2),(3),(4)=> Lã Bố là tên phản phúc,không có suy nghĩ(chờ người nhắc mới biết).Kẻ tiểu nhân ghen ghét thì tức vì Bố ăn quá nhiều lợi,người quân tử trung hậu thì gọi là bất nghĩa,người tài trí kiêm toàn thì chỉ cười ruồi:lol:.
Chắc là cũng đúng với ý wiwi rồi đây,có gì sơ sót mong wiwi thông cảm không thể nói hết được những bản chất của Bố.
P/S:À Wiwi nhớ về sửa lại bàn phím nhé ko thì lại nhầm lẫn nữa đấy(hay cố ý để anh em câu bài:lol:)

 

Wiwi ơi! "Mãnh hổ nan địch quần hồ" nói chi đây toàn là dũng tướng cả! ^^

 

Gà cồ ơi nhiếp chính vương Sep mang quân thọc sau lưng kìa, sao không thấy phản ứng gì vậy

Ke ke chú DogMeat lý lẽ yếu nhất thịt chú trước vậy, sau đó sẽ vật lộn với con gà cồ Wiwi sau^^

Trung quân là tư tưởng cổ hủ lạc hậu, nhưng ái quốc là tư tưởng hiện đại, nên nhớ Trương Phi nói rằng" Đại trượng phu vì quốc gia mà ra sức chứ than thở có ích gì", rõ là Trương Phi đâu có trung quân chỉ có ái quốc thôi , thế thì Trương Phi cũng đi trước thời đại 2000 năm rồi đấy. Lần sau chú phải coi kỹ rồi hãy nói nhá.
Chuyện bồ bị cướp đâu có liên quan gì đến việc so sánh nghĩa của Lữ Bố vsà Trương Phi, lạc đề rùi.
Trong Tam QUốc chưa có đọan nào nói Đinh Nguyên ngược đãi Bố hay lợi dụng Bố cả ^^.( trừ phi chú là Lữ Bố kiếp trước, còn không thì đừng bịa đặt ). Bố giết người có ơn nuôi mình để theo người lợi dụng mình là Đổng Trác đủ thấy tệ đến mức nào rồi.
Cái liên minh mà bác nói thua xa đội quân Viên Thiệu đấy, nhưng Tào vẫn thắng ^^.
Phi chết vì tội ngu thích màu mè. Bố chết vì tội ngu( không nghe lời Trần Cung) và để vợ âm mưu hại mình thì càng tệ hơn, chưa hết trước khi chết thì van xin kẻ thù tha mạng thì nhục quá.

Phi làm thế vì Phi tin thằng dệt chiếu bán và bán dép đó sẽ mang lại hoà bình cho đất nước. Vậy còn đỡ hơn Lữ Bố bán danh dự, cha nuôi, và trái tim của mình để đổi lấy con ngựa và mấy bộ giáp vàng





WIWI tiếp chiêu của 4eyes nè #

Chậc giết cha nuôi theo thằng phản tặc là đại nghịch tử mới đúng, chú Wiwi cứ cố ép dầu ép mỡ mãi hay chú cần 4eyes cắt nghĩa cho chú thế nào là "đại nghĩa diệt thân". Hưởng phú quý trên máu của cha và trăm họ thì chỉ có thằng bất nghĩa, bất trung, bất hiếu mới làm .

Ha ha ha ngày xưa có Triệu Cao tiếm quyền vua mà bị gièm pha, Bàng Quyên gian tà hãm hại công thần là Tôn Tẫn mà bị người đời dè bỉu. Ngày nay có thằng Đổng Thái Sư đem binh chiếm ngôi nhà Hán, Lã Ôn Hầu vì tham công danh phú quý mà giết công thần trung thành với nhà Hán là Đinh Nguyên để lao động đường phố phản tặc, thật có tội với muôn dân

Một người ra sức cho "muôn dân thiên hạ" để rồi vợ goá con côi, khiến nghĩa huynh đau lòng, liên luỵ đến đại cuộc, rốt cục cả thiên hạ và bản thân đều toàn là hại, thật là dốt nát cộng nhiệt tình thành ra phá hoại. Còn 1 người ra sức cho ngựa quý, gái đẹp, quyền lực mà giết cha, khiến nhân dân trăm họ phải sống dưới ách thống trị của bạo chúa, ngu muội không biết phân biệt trắng đen khiến anh em vào sinh ra tử với mình chết thảm, không biết giữ vợ để vợ hại cả mình lẫn anh em. Tham lam+ tàn ác+ngu dốt= đại đại phá hoại . Chậc Trương Phi vẫn còn hơn Bố

Vì Điêu Thuyền cùng con ngựa quý, thật là đại tham ^^. Còn vì chư tướng thì không thấy, chỉ thấy chư tướng nó phản mình thôi, chắc là do bị ngược đãi đấy mà. ^^

Ha ha phải rồi Lữ Bố đấu tranh để thiên hạ thái bình dưới cảnh áp bức của Đổng Trác, sau này lại tiếp tục đấu tranh để dân chúng đau thương dưới vó ngựa của Lý Thôi, và Bố lại tiếp tục đấu tranh cho quyền lực để anh em chư tướng chết thảm dưới tay Tào Tháo, vợ thì không biết sống chết ra sao. Chậc chậc đau xót thay cho Điêu Thuyền ^^

Galibande cả đời đấu tranh vì nhân dân nước ý, cuối cùng không ham mê quyền lực mà buông vũ khí rời bỏ vị trí lãnh đạo, không những không chết mà được người đời thán phục. Còn Lữ Bô vì tham lam mà bỏ cả đời ra tranh giành ngựa quý, gái đẹp, quyền lực mà có tội với muôn dân trăm họ, lúc có cơ hội yên ổn với Điêu Thuyền và chư tướng ở nhà Lưu Bị thì cũng vì tham+ ngu mà phá hỏng liên mình, để rồi bị Lưu Bị cùng Tào Tháo vây đánh không còn đường chạy. Loại người tham lam như Lữ Bố cho dù có cơ hội buông vũ khí sống yên ổ thì đời nào chịu.

Phải rồi quý mạng mình mà xin theo giặc thì đúng là đại hiếu

Như đã nói Điêu Thuyền là con người trí nghĩa, biết để Lữ Bố sống ngày nào là hại cho dân ngày ấy, cái gương Bố giết cha theo giặc hại dân vẫn rõ như ngày nào, nên Thuyền nhi mới quyết định chịu nhục thêm vài năm để tiêu diệt tận gốc thằng giặc ấy rồi mới tuẫn tiết vì có lỗi với Tào A Man ^^. Với lại lúc Bố giết Trác , Thuyền nhi cũng muốn chạy lắm nhưng ngặt nỗi sợ cái thằng bất hiếu, bất nhân, bất nghĩa nó tới hỏi tội cha mình là Vương Doãn thì khổ cho cha. Điêu Thuyền thật là cô gái hiếu thảo, trung nghĩa hic hic hic . Còn chú muốn chứng cứ thì đó chính là những lời tâm sự của Thuyền với Trác, và chứng cứ rõ ràng nhất là lời khuyên Lữ Bố không nghe theo lời Trần Cung :p .
Chậc gút lại Trương Phi có trái tim của mỹ nhân còn Bố thì không, Bố thua Phi rõ quá còn gì

He he binh thua tại trời, và trời ở đây là Điêu Thuyền ke ke, vì nghe lời Điêu Thuyền mà thua thê thảm, thật là ngu, bị vợ hại mà không biết.
Tào A Man vừa đẹp trai, vừa giỏi văn thơ vừa thông minh, vừa có tài năng thế thì rõ ràng hơn thằng vừa tham, vừa ngu như Lữ Bố rồi, chả trách Điêu Thuyền ^^.

Cái này cũng thuộc dạng ai làm cũng được, he he bởi vì ai đầu óc man man thì đều làm được như thế cả. Còn liệu mấy ai đầu óc tỉnh táo mà làm được việc vì nhân dân mà quên mình như Phi

Trương Phi trong tình trạng tỉnh táo quyết vì nước quên thân thật đáng phục, Lữ Bố trong tình trạng tỉnh táo vì tham mà bỏ mạng thật đáng khinh. Chậc thế gian mấy ai làm được như Phi

 

hì, đi guốc người khác hả, cứ coi hành động và biểu hiện của họ, thông wa các công việc họ thường làm, cách đối nhân xử thế, và tính tình, có thể với 1 chút suy nghĩ thì đi guốc chẳng khó gì, với lại cái tâm phản của LuBu rõ ràng ra đấy mà pác cứ cố cãi thì ... Sao, tui nói rõ thế rùi, wiwi công nhận là LuBu phản phúc nhé.

Pó tay rùi, "trợ Trụ vi ngược" mà bảo là cái trung nhỏ kìa.

kakaka, pác mà đi viết tiểu thuyết viễn tưởng ... bở là tui mua liền đó. Thế ra nếu Trác ko lòi đuôi cướp con dâu, thì Bố sẽ còn cúc cung tận tụy lao động đường phố Hán cơ đấy, lolzzzzz, ý chí trung nghĩa rất cao, thế mà toàn nhận giặc làm cha cả, lại còn quy luật tình cảm con người nữa, ờ đúng rùi, cái qui luật tình cảm con người "bán cha cầu vinh" ấy mà, rất hợp, rất hợp

 

hì, nghĩ cạn nhất thời sao, chứ ko phải là bản chất thấy lợi là làm trỗi dậy sao, may mà Trần Khuê phân tích rõ ràng là thằng già ấy ko có khả năng làm vua, nên LuBu mới thôi, chứ nếu thằng già ấy mà có khả năng làm vua thì LuBu sẽ rất "trung nghĩa" đó >.<

hì hì, nhầm rùi, phải nói là người (chư tướng) vì mình (LuBu) mà mình chỉ vì mình nên ..., thui kệ, thằng đó là thằng súc sinh bất nghĩa, nói đến làm chi thêm nhục T.T

Nhưng mà ý tui là chuyện bảo vệ gia đình vợ con đâu chứng minh Bố hơn Phi điều gì đâu, nếu nói chiến đấu vì vợ con thì thằng tướng nào chẳng vậy, có khác là thằng tướng đó chiến đấu vì lý tưởng gì thui, cái này thì Phi hơn LuBu xa rùi

 

Đã bảo rùi, LuBu mà trung thì chắc chít wá, biết thủ lợi cho phần mình thì là trí, nhưng ko biết trí này hiểu theo nghĩa nào nữa luôn, những kẻ luôn thủ lợi cho phần mình trước hết, thông thường chẳng tìm thấy ai trung cả, lolzzzzz.

hì, đã gọi là dũng thì khi đối diện với kẻ địch phải tỏ rõ mình dũng như thế nào, đã có tham vọng lớn thì phải trả giá cho nó bằng cái mạng của mình cũng là điều tất yếu rùi, thế ra LuBu ko dám hy sinh vì đại nghiệp của hắn, vậy thì làm sao mọi người dám hy sinh vì hắn, LuBu chỉ muốn hoàn thành đại nghiệp mà chẳng muốn bỏ ra gì cả sao, lolzzzz. Còn pác đem so sánh lúc LuBu chết với thằng chết vì tự sát thì wả là nhầm lẫn lớn, những thằng tự tử ấy ngu là đúng rùi, còn LuBu nêu nói như pác wiwi là chiến đấu vì sự nghiệp, vì ... thế sao ko thể chết vì con đường mình đã chọn

 

"Chứ ai như Trương Phi đâm đầu làm những việc cho là đại nghĩa để rồi khiến con cái mồ côi, thê thiếp goá bụa thì không những là chưa phải nghĩa mà còn là hạng ngu!" Đấy là pác nói thế, pác cứ nói thế thì thằng tướng nào cũng như nhau cả sao >.<

chối cái gì vậy ta, thiệt tình tại thấy pác cứ so sánh ko đâu vào đâu cả, nên nói thế thôi, pác so sánh vụ vote giữa TPhi với LuBu với vụ vote thích chơi game mà còn ko bảo là sai sao, 1 bên là ai cũng đọc TQC, rùi mới bình chọn, còn 1 bên là có người chơi game, có người ko chơi game mà bảo bình chọn xem có thích(hay nên gì đó) chơi game ko thì sao mà vote được, còn đòi lấy kết wả của nó ra mà nói nữa, ko khập khiễng sao, ko phải là so sánh gà với vịt à, lolzzz T.T hix, lại còn khuyên tui nữa kìa, tui thấy pác để dành cho pác chắc hợp hơn, kakaka, ko biết thì lờ đi nhé >.<

khà khà, cái lợi ấy đạp đổ hết giá trị đạo đức lẫn nhân phẩm, cùng với cái lợi ấy tạo ra cái hại khác còn kinh khủng hơn cho thiên hạ, thế ra "trí nghĩa" là chỗ ấy, còn phải biêt chừa chỗ để lần sau lại tạo ra 1 lần "trí nghĩa" nữa, trí đấy chắc là trí thức nông cạn wá T.T, nghĩa đấy gọi là giả nghĩa wá