So sánh Trương Phi và Lữ Bố

Thảo luận trong 'Kỷ niệm Hội Vườn Đào' bắt đầu bởi Brad Vicker, 6/11/04.

  1. sodium

    sodium Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    30/7/03
    Bài viết:
    435
    Nơi ở:
    Hell On Earth
    Bạn đang định so sánh về sức mạnh hay nhân cách . Nếu so về nhân cách thì chắc chắn là Zhang Fei hơn hẳn Lu Bu rùi đó . nhưng mà nếu so về cách đánh và str thì cả ngoài đời lẫn trong game , Lubu đều trội hơn [ riêng ZF có chiêu 3 vuông 1 tam giác hơi đỉnh cao ]
     
  2. Dragon of South

    Dragon of South Red, Pokémon champion

    Tham gia ngày:
    2/9/04
    Bài viết:
    7,105
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Nói về sức mạnh, có thể nói trong game LuBu mạnh hơn hẳn nếu so với Zhang Fei, nhưng nếu xét trong truyện thì không hẳn. Lã Bố chưa đánh thắng Trương phi lần nào cả. Có 1 lần thì lần đó là Trương Phi đang say rượu, đánh không lại Lã Bố nhưng Bố cũng không dám đánh theo Trương phi cơ mà.
     
  3. trungyhth

    trungyhth Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/5/04
    Bài viết:
    861
    Nơi ở:
    Trái tim KL
    Trương Phi thấy Bố giỏi hơn mình vì thế đâm ra bực tức đó thôi,còn duel theo kiểu tay đôi đó hả Trương Phi chỉ có nước chạy đứt dép.Vì đánh sao lại được kia chứ.
     
  4. Dragon of South

    Dragon of South Red, Pokémon champion

    Tham gia ngày:
    2/9/04
    Bài viết:
    7,105
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Trương phi chạy đứt dép ấy hả? Huynh xem lại đi. Có bao giờ Trương Phị bại trước Lã Bố chưa? Nếu có, thì trừ cái hồi say rượu ra, thì nói cho tôi biết với!
     
  5. Brad Vicker

    Brad Vicker Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    22/7/03
    Bài viết:
    101
    Nơi ở:
    Tổ 9 Bình Thái Hoà Vang.
    Tui thấy trong truyện chả khi nào Trương Phi chạy cong đuôi trước Lữ Bố hết.Chỉ có lúc say mới thua thôi.Thực ra trong game Trương Phi có võ là 98,Lữ Bố là 100,hơn tí xíu.Nhưng Bố có Phương Thiên Hoạ Kích(+8)mới hơn nhiều thui.
     
  6. happiness

    happiness Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/8/04
    Bài viết:
    116
    Nghe chủ đề này hay wé nên xin giúp zui văn nghệ vài câu nhé:

    Bên Mỹ bác Bush đang V.S chú Kerry, ở đây lại có zụ "Long Hổ giao tranh" hử.
    Tui thì đã xem Sử lẫn truyện và có ý kiến riêng thế này mong anh em xem xét.
    Đầu tiên xin mạn phép bỏ trước cho chú Bố 1 à mà không nên, chỉ cho 1 Giga phiếu là đủ cho nhiều thì lạm phát mất seo, hi````````````

    Xét võ công lẫn tài nghệ Bố hơn hẳn Phi, điều binh dàn trận có thể nói còn hơn Quan Vũ - Trùm cuối của "Ngũ Hổ đại tướng quân" đó. Hãy xem năm 194 đến 198, đã bao lần Tào Tháo xách quần chạy không kịp với Bố. Còn Tam gia Dực Đức tuy không phủ nhận là mãnh tướng số 2 ...hay 3 nhỉ (còn bác Quan bỏ đâu), nhưng trận chặn cầu Trường Bản hù tướng Tào với 4 câu thơ:

    Trường Bản kiều đầu sát khí sinh
    Hoành thương lập mã nhãn viên tranh
    Nhất ngôn hảo tự OANH LÔI CHẤN
    Độc thoái Tào gia bách vạn binh.

    Chẳng qua cũng là họ Trương cũng có nuôi 3 con rùa:
    1. Quan nhị gia lúc ở trại Tào sau khi tiễn 2 chú Nhan Lương, Văn Xú về gặp Bud bên Ấn, lúc trà dư tửu hậu đã khiêm tốn... nổ: "Tôi thì có xá gì, tam đệ tôi còn giỏi hơn, ra vào trăm vạn quân lấy đầu tướng địch như lấy món đồ trong túi zậy". Tào Tháo còn quay sang dặn dò các tướng sau thấy Trương Phi ở đâu thì nên tránh
    2. Triệu Vân vừa quậy tưng, kill sơ sơ có mấy chục em tướng K.O và cỡ 50 tướng kì, binh Tào đuổi nhưng vẫn ngại
    3. Quân sư Khổng Minh Da Cắt Lạng mới đầu quân bác Lưu đã làm Tào bại liền mấy trận nê lòng quân còn ngại phục binh.

    Chứ chưa hẳn Phi tài. Đánh với Lữ Phụng Tiên trăm lần bại chục chỉ biết đánh hội đồng cùng Lưu Quan lại ít được lòng quân hơn Lữ Bố (nên nhớ Quan Công cũng bại vì bị phản ở Phàn thành đến nỗi đầu không giữ được)

    Chưa kể nghe đồn như thiệt là Lữ Bố handsome hơn Trương Phi nhiều, phong độ và là hình ảnh võ tướng chuẩn cả Tam Quốc đến tận ngày nay.
    Tui tự hỏi nếu Bố gia nhập quân Lưu Bị vào nhóm Hổ tướng thì seo nhỉ???? vì hai người đã bái đường thành thân.... úi lộn thành huynh đệ kết nghĩa Bố-Bị năm 195 hay 197 gi đó và chính Bố nhất tiễn giàn hoà cứu Bị khỏi chiến với Viên Thục mừ. Á cũng tại chú Phi nóng thích phá mà ra cả
    Nói như zậy huynh đệ nào bất mãn xin rộng lượng mà tha cho Happiness nhé, hè...hè...hè
     
  7. Dragon of South

    Dragon of South Red, Pokémon champion

    Tham gia ngày:
    2/9/04
    Bài viết:
    7,105
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Xét về binh pháp, tôi chưa thấy Bố lần nào tự mình điều quân cho ra hồn cả. Đuổi Tào Tháo chạy, là kế của Trần Cung. Lần nào Bố thắng, đều là kế của Trần Cung cả. Đến khi Bố không nghe lời Trần Cung mà mê muội vì bọn Trần Đăng, Trần Khuê, thì bại liên tiếp bại. Nếu bác nói Lã Bố giỏi dùng binh, thì giỏi ở chỗ nào? Trong khi đó, Trương Phi dùng mưu đánh Trương Cáp, bắt Nghiêm Nhan. Dù là ít khi dùng kế, nhưng xét vẫn hơn Lã Bố nhiều lắm.
    Nếu bác bảo Trương Phi đánh Lã Bố chục trận thua cả chục, vậy thì huynh kể ra cho tôi nghe thua trận nào nào? HUynh bảo chỉ đánh hội đồng với Quan Vũ, Lưu Bị thì tôi cho huynh hay, Trương Phi trước đó đã đánh với Lã Bố hơn 50 hiệp rồi. Vậy thì Trương Phi có thua Lã Bố không? Trừ hồi uống rượu say ra, có khi nào Trương Phi thua trước Lã Bố không? Không. Không có lần nào cả. Tuy không thắng nhưng lần nào cũng chỉ hoà thôi.
    Nói Lã Bố được lòng quân, vậy thì sao Lã Bố lại bị phản?
    Nói Lã Bố là chuẩn về hình ảnh võ tướng, thì hoá ra người võ tướng cũng cần phải giết cha mình vì tiền, vì gái sao? Đừng có nói trung hiếu khó vẹn toàn ở đây! Lã Bố là chuẩn của BẤT NGHĨA, BẤT TRUNG, BẤT HIẾU thì đúng hơn.
     
  8. yuna_fan

    yuna_fan Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    3/2/04
    Bài viết:
    800
    To happines:
    You có nói quá không vậy Quan dũ mà thua Bố về đều binh khiển tướng hả you có thể nêu lên ví dụ cụ thể là Lã Bố điều binh khiển tướng giỏi hơn Quan dũ không, không có thì đừng có nói như vậy.
    Lã Bố đúng là hình mẫu về dũng tướng nhưng về đạo đức của một danh tướng thì hắn hoàn toàn không có ( hai lần giết cha nuôi cũng là hai lần phản chủ ) như thế cũng là quá đủ
     
  9. Mutsu Kokono

    Mutsu Kokono Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/1/04
    Bài viết:
    3,270
    Nơi ở:
    Mutsu Viên Minh Phái
    Đã địng không tham gia nhưng thấy có nhiều điều khó hiểu nên đành phải nhảy vào vậy :D
    Thế có bao giờ ông anh nghe nguời ta gọi Bố là Hạng Hữu dũng vô mưu chưa ?
    Nếu nói Bố đuổi Tháo chạy thì công đầu tiên đâu phải là của Bố mà là của Trần Cung mà thôi ! Còn ở Trận Truờng Bản nếu Phi chỉ đứng một mình trên cầu mà không cho lính nghi binh ở sau lưng tạo cho Tào sự nghi hoặc thì Tào có đơn giản rút lui không ? Nếu là Bố thì Bố có nghĩ ra không ?
    Đó là thực tài của Truơng sao lại bảo là rùa ? Đâu có may mắn gì ở đây đâu ? Nếu Truơng chỉ là hữu danh vô thực thì Hạ Hầu Kiệt có sợ đến mức vỡ mật mà chết không ?
    Đó là điều kiện cần và đủ để Lưu không chết trong trận Truờng Bản mà thôi chứ nếu nói Trương nhờ may mắn mà có thể đuổi đại quân Tào thì e là ... [-x
    Lại nói về chuyện Quan Công ! Quan Vũ chết ở Phàn Thành nguyên do không phải là không được lòng quân mà là do ông kịch liệt lên án chuyện Lưu Bị nhận Lưu Phong làm con nuôi , nên giữa họ đã không hợp nhau , đến khi Quan Vũ thất trận ở Phàn Thành thì cầu cứu Lưu Phong và Lưu Phong đã từ chối giúp đỡ !
    Nhưng đây là về chuyện của Quan Vũ chứ không phải của Phi ! Hơn nữa nếu nói Phi chết là do bị làm phản thì Bố chết là vì gì ? Trúng gió chết à ! :))
    Cái mã bên ngoài thì làm được gì ? Đẹp trai nhất lớp mà học ngốc nhất lớp có cho Mutsu cũng không dám nhận đâu ! :))
    Thế sao Nguỵ Diên còn không được vào Ngũ Hổ tuớng thì Lã Bố thì làm sao mà vào ? Nguỵ Diên ngay từ đầu đã bị Khổng MInh bắt chém vì dáng làm phản thì Lã Bố làm sao leo đến chức Ngũ Hổ Tuớng cơ chứ ! :))
     
  10. Brad Vicker

    Brad Vicker Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    22/7/03
    Bài viết:
    101
    Nơi ở:
    Tổ 9 Bình Thái Hoà Vang.
    Thực ra "Giang sơn dễ đổi,bản tánh khó dời".Lữ Bố giết cha 2 lần,đủ thấy"Tốt gỗ mà không tốt nước sơn"rùi.Như Trương Phi ngu ngốc nhưng vẫn hơn cái trung nghĩa,được lưu truyền sử xanh nhìu hơn.Lữ Bố võ nghệ giỏi,nhưng nếu Trương Phi với Lữ Bố đánh vài trăm...không vài nghìn hiệp coi ai K.O trước.Rõ ràng lão La cũng không khẳng định được điều này.Đến đây tui xác định được tui thích Trương Dực Đức "quần"hơn.Vì dù sao nuôi Trương Phi còn có lợi hơn nhìu(Để tra tấn,hà hà).
    Tui có câu hỏi:Tào Tháo từng nói"Người có tài dù giết cha mẹ vẫn dùng",vậy sao Bố võ nghệ siêu quần lại không được Tháo thu dụng.Còn Trương Phi bản tính nóng nảy,dễ hỏng việc,Tháo lại muốn xài?Mời mấy huynh đệ tham gia ý kiến.
     
  11. legend of king games

    legend of king games T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    23/10/02
    Bài viết:
    692
    Nơi ở:
    Tứ cố vô thân
    Trương Phi có ngốc đâu.Nói chính xác ra là nóng nảy nên hay hư chuyện ( căn bản đánh đấm thì đánh đấm,ai rỗi hơi mà ngồi suy nghĩ).Nhưng khi suy nghĩ thì Lã Bố cứ ngồi xách dép cho Trương Phi.Trương Phi còn biết nghe lời người hiền,còn thấy cả sợ trí thông minh người khác.Cái đoạn xem Phượng Sồ trổ tài ví cái đoạn nghe Nghiêm Nhan hạ thành chẳng hạn.Còn thằng họ Lã thì ngu từ đầu đến cuối.Nghe Trần Cung thắng được vài trận đã tí tởn,sau đó thì ngu hết biết.
    Xét về sức mạnh,Lã Bố nhất thiên hạ.Ai dám chắc?Đấu với cả Quan,Trương,Lưu xin nhắc lại với các bác nó thua!Đấu chỉ với Quan,Trương nó hoà!Đấu với Trương Phi nó vẫn hoà.Có nghĩa rằng đấu kiểu gì thằng họ Lã cũng chưa từng thắng.Trương Phi cố hết sức cũng ko thắng.Rốt cuộc dù ông La có cho Trương với Lã đấu thêm vài trận nữa,đấu từ ngày sang đêm,đêm sang ngày thì rốt cuộc cũng như Điển Vi đấu Hứa Chử,Hứa Chử cởi trần đánh Mã Siêu mà thôi.Hoà và hoà...Đừng nghĩ một mình nó chấp hai thằng khoẻ như điên mà cho rằng nó khoẻ hơn hai thằng còn lại.^^
     
  12. Brad Vicker

    Brad Vicker Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    22/7/03
    Bài viết:
    101
    Nơi ở:
    Tổ 9 Bình Thái Hoà Vang.
    Nếu xét thời gian đầu,Bố là số 1.Nhưng Bố chết,chả phải Trương Phi mạnh nhất sao.Trương Phi về sau cũng khắc phục tính nóng nãy của mình,cũng đáng khen đấy.Còn thằng họ Lữ kia bất quá là thằng giết cha,làm phản chứ đếch có tài(toàn nghe Trần Cung,còn nghe vợ mới ác).Có điều Lữ Bố giết Đổng Trác cũng có công với Hán triều.Vậy cũng nên tha tội phần nào. ::)
     
  13. Si Ma Y

    Si Ma Y Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    10/10/04
    Bài viết:
    32
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Theo tôi có thế Trương Phi và Lã Bố thì Trương Phi vẫn hơn. Cả 2 đều nóng nảy vô mưu chỉ số INT trong game thấp tè. Nhưng thực ra thì Trương Phi vẫn hơn, Trương Phi biết theo cái phải ngay từ đầu đã cùng Lưu Bị dựng cờ khởi nghĩa, một con trượng nghĩa như thế không thể kém hơn Lã Bố được. Còn Lã Bố thì sao? Nên nhớ rằng hắn là kẻ bất tín bội nghĩa, 2 lần giết 2 người mà hắn gọi là nghĩa phụ. Còn nhớ lhi hắn bị Tào Tháo đánh đuổi đến nhờ Lưu Bị thì hắn đã lập mưu ngay để chiếm thành của Lưu Bị. Đến 1 người chiêu mộ hiền tài như Tào Tháo mà còn không dung nổi hắn thì còn bàn làm gì kia chứ. Theo tôi nếu đánh nhau thì ai bảo là Trương Phi sẽ thua? Còn dựa vào bao nhiêu yếu tố cơ mà. Như Không Minh nói trời đất thiên biến vạn hoá, càn khôn xoay chuyển. Khi ta ta giỏi thì 99% là do ta còn 1% là may mắn. Mà những người tốt thì 1% đấy thương rơi vào họ.
     
  14. trungyhth

    trungyhth Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/5/04
    Bài viết:
    861
    Nơi ở:
    Trái tim KL
    :)) Trương phi công nhận là hơn Bố về cái khoản trung thành thật rùi nhưng cái đáng nói ở đây là tài năng kia chú ạ,so về thực lực thì Phi thua đứt đuôi rùi, còn sánh về thông minh ah?như nhau cả thôi cả hai đều thuộc hạng hưu dũng vô mưu hết không đáng bàn.
     
  15. Dragon of South

    Dragon of South Red, Pokémon champion

    Tham gia ngày:
    2/9/04
    Bài viết:
    7,105
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Hehehehe, huynh trungyhth nói gì lạ vậy? Trương Phi thua Lã Bố hồi nào? Nói rõ ra cho huynh đệ coi với. Chứ huynh nói khơi khơi như thế ai mà tin được?
    Bây giờ đệ thử nói nhé, Trương Phi đấu với Lã Bố ba trận :
    1. Hổ Lao Quan : Trương Phi đấu với Lã Bố 50 hiệp, không bên nào úng thế!
    2. Lã Bố tới cướp thành của Lưu Bị : Trương Phi tuy thua nhưng do đang say rượu, mà Bố cũng đâu dám đuổi theo.
    3. Một lần nữa đánh với Lã Bố (ở đâu không nhớ rõ) : 150 hiệp bất phân thắng bại.
    Vậy Phi kém hơn Bố chỗ nào?
    Lã Bố mới là hữu dũng vô mưu, chứ Trương Phi thì chỉ nóng thôi. Ổng không dùng kế bắt Nghiêm Nhan thì đầu của Lưu Bị đã không còn rồi. Hồi đánh Hán Trung, chính PHi cũng đã dùng kế để đánh tan quân Trương Cáp đấy thôi!
     
  16. trungyhth

    trungyhth Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/5/04
    Bài viết:
    861
    Nơi ở:
    Trái tim KL
    Hay lắm đúng rồi chẳng qua anh muốn nhắc nhở Tư Mã Ý 1 chút là không nên đem game áp đụng vào đây mà thôi.
    Thứ nhất Lã Bố khoẻ hơn trương phi bởi khi giao đấu với Lưu,Quan, Trương đều là 3 cao thủ nhưng không làm gì được y cả(mặc dù sau đó Bố có chạy :p)
    Thứ 2 Lã Bố cũng không kém mưu mô hơn Trương Phi đâu không thế thì làm sao lợi dụng lúc Phi say rượu là nhảy vào chiếm thành đẩy 3 anh em Lưu bị ra ở Tiểu bái kia chứ.
    Còn nữa Bố hơn trương Phi ở cái bất nhân,bất nghĩa,bất trung điều này thì Phi còn lâu mới học được :)) :p
     
  17. Dragon of South

    Dragon of South Red, Pokémon champion

    Tham gia ngày:
    2/9/04
    Bài viết:
    7,105
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Vậy đệ xin nói lại :
    Thứ nhất, nếu Lã Bố khoẻ hơn Phi thì ngay lúc đấu với Phi, sao Bố không cho Phi một kích tách làm 2 mảnh luôn đi? Lưu Bị là thằng không biết tí vỏ vẽ gì, chỉ đứng đó mà trông rồi đánh hôi khi Lã Bố thất thế thôi. Quan Vũ thì...(nói là yếu xìu thì huynh wiwi lại nhảy vô, mệt lắm!)
    Thứ hai : thế Bố bao nhiêu lần vô mưu suýt chết rồi? Cái nửa thử hỏi lại huynh xem cái kế đó là của ai, Trần Cung hay Lã Bố? Thế chẳng phải Bố muốn trả lại cho Lưu Bị nhưng Trần Cung khuyên là "ẵm" luôn đi đó sao? À mà còn cái nữa, đó là do Phi đánh Tào Báo, bố vợ Lã Bố nên Bố mới đến đánh đấy chứ?
     
  18. yuna_fan

    yuna_fan Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    3/2/04
    Bài viết:
    800
    Có thể nói tóm lại là như sau :
    Thứ nhất Lã Bố ( tức Lu Bu ) trong game DW4 thì hay hơn hẵn Trương Phi ( Zhang Fei )
    Thứ hai là thực tế trong truyện thì có thể nói là :
    Bố hơn Phi ở cái đẹp trai
    Phi hơn Bố ở cái nhân nghĩa ( có thể nói là Phi hơn hẵn còn Bố là kẻ vô ơn phản phúc )
    Về võ công thì chưa chắc Bố hơn Phi, hai người từng không dưới 3 lần giao đấu mà đâu có ai hơn ai
    Về điều binh khiển tướng thì Phi hơn Bố ( Phi từng dùng mưu thành công không dưới 2 lần còn Bố thì chả thấy gì hết chỉ toàn nhờ Trần Cung thôi )
    À mà có này tôi chắc chắn 100% luôn là con ghệ của Bố ( Điêu Thuyền ) đẹp hơn của Phi nhiều
    Tôi chỉ biết có thế thô...i
     
  19. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    Xem mấy vị cãi nhau đến 4 trang làm ngứa mắt wá, nhảy vào bênh vực anh Lã bố thân yêu của tui coi :D
    thứ nhất, Mã Siêu có mạnh hơn Tào Hồng không? nếu mạnh hơn thì tại sao Siêu không cho Hồng một thương tách làm đôi? :))
    dù gì thì một chọi hai hơn 50 hiệp cũng là thiên hạ ít có, theo phép tính cơ bản của trẻ lớp 1 (1+1=2) ta có LữBố= TrươngPhi + QuanVũ => LữBố > TrươngPhi, điều này chỉ có thể sai nếu như QuanVũ < 0 :))
    này nhé, hai tướng đấu nhau thì cái quan trọng là gì? là khoe tài trí à? là chiến thắng. Phi thắng Bố mấy lần? 1 lần ở Hổ Lao Quan, Bố thắng Phi mấy lần? 2 lần, 1 lần cướp Từ Châu, 1 lần cướp Tiểu Bái thì Phi đều vắt giò (ngựa) lên cổ (ngựa) mà chạy cả :))


    thế là Phi thua Bố xa lắc nhé, đó là chưa kể cái khoản đẹo trai và vợ đẹp :))
     
  20. KAU

    KAU Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    21/5/04
    Bài viết:
    268
    Nơi ở:
    Phật tại tâm tui dĩ
    Thế Wiwi nói xem tại sao lúc Tào Tháo đuổi theo Lã Bố thì Bố một mình không dám chống cự tướng Tào còn trận Trường Bản Trương Phi quát ba tiếng đẩy lui quân trăm vạn thì thế nào
     

Chia sẻ trang này