Sophitia SC3 đây!

Thảo luận trong 'Soul Calibur' bắt đầu bởi adam chen, 16/1/06.

  1. 4eyes

    4eyes The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    22/3/03
    Bài viết:
    2,184
    Thực ra Mina không yếu đâu. Hồi đầu chưa lĩnh hội được nó. Phải đợi Shinnok từ Bắc vào đấu giáo hữu mới thấy nó lợi hại, chà cái này phải cảm ơn ông Shinnok, nhờ mấy trận thua te tua trước ổng mà bây giờ trình độ SC3 của tui không còn cách xa so với thằng Adam nữa. Nhớ hồi đó mỗi lần đấu với nó toàn thua nặng, có trận tới 80-10 stress luôn:)). Bây giờ tui chơi Mina cũng khá không kém Setsuka và Xiang Hua đâu :D
     
  2. adam chen

    adam chen Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    2,688
    Nơi ở:
    Trapped in Deepest Abyss
    Thua thì vẫn hoàn thua, mà dạo này tao toàn lấy con tùm lum đánh với mày đấy thôi, tao không dùng Sophi nữa mà sẽ thay đổi phong cách sang chơi Abelia hay Lizard man, mày cứ đợi đó... Abelia will "làm gỏi" Setsuka!!! #>:)
     
  3. Tina Armstrong

    Tina Armstrong Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    23/8/04
    Bài viết:
    437
    Nơi ở:
    Boston
    To 4eyes: không thể phủ nhận Mina đã yếu hơn ở SC 3, lại càng không thể nói không kém gì so với Xianghua(Setsuka còn mới nên mình phải thận trọng khi nói ;)) ). Xianghua ở SC3 được đánh giá là một char thực sự mạnh. Nó mạnh hơn SC2 về cái gì thì có lẽ nếu 4eyes chơi thì sẽ tự hiểu.
    To adam: thay vì đánh đánh bonus characters(ngoại trừ Lynneth thật sự lợi hại) bị coi là yếu hơn so với main characters. Bạn có thể vẫn nên đánh Lizard Man nếu bạn muốn, nhưng nếu bỏ qua The SISTERS mà chưa phát huy được hết phong độ của cả Cass và Sophi thì là một điều không nên. Ở US thì team Cass & Sophi được coi là một trong những team đáng gờm vì vừa có cái giống lại có những cái khác khiến cho hầu hết các đối phương rất confuse, kể cả phong cách phòng thủ cũng rất ái ngại với những ai đánh team battle bằng 2 char này. Just a clue để bạn có thể có lựa chọn tốt hơn.
     
  4. 4eyes

    4eyes The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    22/3/03
    Bài viết:
    2,184
    Tao chỉ sợ mày chơi tùm lum thôi. Chứ mày chơi 1 vài con nhất định thì không có gì đáng sợ cả :)). Không tin mày cứ thử đánh toàn Sophitia hoặc tắc kè với tao xem thì biết thôi :)). Còn Abelia của mày chẳng qua làm tao bất ngờ vì mấy đòn dưới rồi đòn bay vô đè người ta xuống, àmy lại hông chơi thường xuyên nên tao càng không nhớ đòn. Chứ mày chơi mỗi nó xem, tao làm gỏi mày cho coi.

    @Tina
    Tina khuyên Adam tập chơi di chuyển đi. Tui nói nó không nghe. Đánh với nó khá đơn giản, chỉ cần nhanh nhạy trong phòng thủ và thuộc đòn nhân vật của nó là được. Nó không biết di chuyển qua lại chỉ toàn tiến hoặc lùi thôi à:)). Đánh với nó không sợ bị chọc sườn vì side step nên khi gặp ông Shinnok và Kenji side step giỏi thì tui lại bị chóang không biết đối phó thế nào. Tina cứ xem nó đánh Cass và Sophi mà chỉ có tiến và lùi, trong khi Cass và Sophi là những char rất mạnh khi di chuyển liên tục.

    Điểm yếu duy nhất của Mina trong Sc3 là đòn thế không thể tạo ra được những combo mạnh. Damage gây ra cũng không tương xứng với thanh đại đao mà nó cầm. Tuy nhiên nó vẫn rất lợi hại nếu biết sử dụng đấy
     
  5. adam chen

    adam chen Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    2,688
    Nơi ở:
    Trapped in Deepest Abyss
    To Tina: tui đã luyện hết chiêu của hai chị em nhà Alexander rùi, chỉ dùng side step hơi khó khăn một chút. Nếu tập được side step là nghiền thằng 4 eyes như cháo rùi...
    To 4eyes: tao đang tập side step đây, đợi cho mày thưởng thức Abelia mới toanh! Đợi đấy!!!
     
  6. Tina Armstrong

    Tina Armstrong Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    23/8/04
    Bài viết:
    437
    Nơi ở:
    Boston
    Nếu là sidestep... Đúng, The Sisters cũng rất mạnh về sidestep, đặc biệt là Angelstep vừa là gần như 8way run lại vừa là Stance. Tuy nhiên Tina lại không khuyến khích khi phải vô Angelstep rồi mới 8_2 vì bị chậm hơn là sidestep trực tiếp. For example, Cassandra sidestep đối thủ rồi tung bằng một cú Lanch và các combo trên không, hoặc đơn giản là 236B:B là quá tuyệt vời.
    Dù vậy, the sister không bị coi là quá đáng sợ trong vấn đề sidestep, cái mạnh chính là ở các Launch attack và air combo. Cái sidestep thì ở SC3 Taki đã chiếm lĩnh vị trí số 1 rồi. Lúc đầu người ta tưởng rằng đòn 66B ở SC2 của Taki chuyển thành 99_33B là bất lợi, nhưng nó lại là một thành công đưa đến vị trí số 1 của sidestep Taki.
     
  7. ngựa ô

    ngựa ô Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    22/6/04
    Bài viết:
    805
    hi hi,bất lợi gì chứ,[3]_[9]B của Taki ở SC2 vốn là tuyệt chiêu "Quách thành danh" của ngựa đóa,chả bao giờ xài 66B hít.Nhưng sang SC3 thì xài đòn này cũng phải dè chừng 236B4 của Sophi và 6BB cảu Ralph đó he he he he he :x =(( :p :D
     
  8. 4eyes

    4eyes The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    22/3/03
    Bài viết:
    2,184
    Xem cái clip của Tina thấy nó óanh Taki sidestep với 99_33B nhìn mà sợ luôn :D
    Ê Adam mày muốn luyện sidestep thì nên học qua con cú mèo trước.
     
  9. adam chen

    adam chen Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    2,688
    Nơi ở:
    Trapped in Deepest Abyss
    mày ơi, tao học nát nước con cú mèo muốn chán tao luôn rùi! Bây giờ tao cần một người đứng đánh B không cho tao tập né nè! hehehe!
     
  10. Tina Armstrong

    Tina Armstrong Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    23/8/04
    Bài viết:
    437
    Nơi ở:
    Boston
    Sai... BB của Cassandra lại là ngoại lệ. Đòn đầu tiên đúng là vertical attack... nhưng đòn thứ 2 thì... chống sidestep #>:)
    Không cần thiết phải học qua cú mèo đâu... bạn vô Soul Arena chơi Quickplay Extremy Hard là được!
     
  11. ngựa ô

    ngựa ô Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    22/6/04
    Bài viết:
    805
    @Tina:không thể phủ nhận Mina đã yếu hơn ở SC 3, lại càng không thể nói không kém gì so với Xianghua => Ê cái nì không hẳn đã đúng đâu nhe,có thể Mina khó đánh hơn Xiang,và có khá ít người phát huy được Mina(đa số chỉ nhìn thấy nó hơi chậm và có phần yếu hơn Kilik mà bỏ xó nó),nhưng không có nghĩa là Mina không có những điểm lợi,càng không thể nói nó yếu hơn SC2,nói cho chính xác thì Mina bản này phải thủ nhiều hơn,căn tầm chính xác hơn(quan trọng lắm),dãn khoảng cách lợi đồ dài tốt hơn,có như vậy mới phát huy được khả năng ra đòn có thể nói là an toàn nhất SC3 của Mina,gã nào Side step nhiều là dễ đi với Mina lắm,Xiang VS Mina với 2 người cùng đẳng cấp có khi Mina còn ép cả Xiang ấy chứ he he he he he :x =(( :p :D
     
  12. Tina Armstrong

    Tina Armstrong Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    23/8/04
    Bài viết:
    437
    Nơi ở:
    Boston
    Ậy, xin đính chính lại một chút... "nói cho chính xác thì Mina bản này phải thủ nhiều hơn,căn tầm chính xác hơn(quan trọng lắm),dãn khoảng cách lợi đồ dài tốt hơn,có như vậy mới phát huy được khả năng ra đòn có thể nói là an toàn nhất SC3 của Mina"
    Sorry, nếu đánh Mina theo kiểu phòng thủ này thì lại là một chuyện khác. Tina đang nói về các phong cách chung và hầu như phát triển từ SC2 cơ.
    Mina ép được X, unbelieveable... sao mà khó tưởng tượng quá.
     
  13. 4eyes

    4eyes The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    22/3/03
    Bài viết:
    2,184
    Không những ép X mà còn ép cả uncle Asta, Sophi..... trừ Maxi, Taki, Set, Talim :)). CHơi Mina:x riết sẽ thấy được mặt mạnh của nó thôi. 4eyes may nhớ có Shinnok biểu diễn nên mới học được cách đánh Mina :D. MIna không hẳn chỉ nghiêng về chơi phòng thủ. Gặp đối thủ thích hợp ví dụ như Asta chẳng hạn là 4eyes tấn công liên tục :D. Mina có mấy đòn lùi hiểm lắm :D
     
  14. Tina Armstrong

    Tina Armstrong Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    23/8/04
    Bài viết:
    437
    Nơi ở:
    Boston
    Nghe có vẻ đầy thách thức và không ổn với một thủ thành Asta. Đặc biệt khi một số chiêu nhẹ của Mina(vì 4eyes bảo là tấn công liên tục mà) vẫn thấy được chỗ unsafe. Và đó chính là thời cơ để Asta đánh vô. Well...
     
  15. adam chen

    adam chen Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    2,688
    Nơi ở:
    Trapped in Deepest Abyss
    Nói thật nha, đối với Mina của thằng 4eyes, tui dùng Asta có thể thủ rùi phản đ2on nhanh bằng 6K thì nó chẳng đỡ được đâu, nhưng dùng mấy Chiêu A của Asta thì có thể khống chế được Mina rùi, nói chung là Mina toàn đòn đơn không hà, nhưng cẩn thận chiêu 1 KK của Mina, chiêu này nhanh lắm, phải nhìn kĩ nhất là sau khi VC ở 4A+B A B VC!
     
  16. 4eyes

    4eyes The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    22/3/03
    Bài viết:
    2,184
    Ai ngốc mà đi đánh một hơi hết combo cho Tina khai thác điểm yếu :p. Lợi dụng những đòn dài và nhanh như AA( có thể check bằng đòn này bằng A để gây tâm lý), 2B, 3B. Nắm vững quy tắc Advan và và Disadvan của cú mèo để tấn công cho hiệu quả, có thể lợi dụng sức ép của những nguyên tắc đó để sử dụng 1KK, 2 A+B, 1 A+B, 3 A+B và throw( lợi dụng sức ép của nguyên tắc disadvan là điểm mạnh của Mina). Thỉnh thỏang dùng những đòn "lừa" Mina style như: 22B( có thể cancel), 22 AA( thay thế bằng 22AB để lừa đối thủ), 1BA( thay thế bằng 1BK để lừa đối phương, hoặc check bằng 1B trước sau đó dùng 3B), đừng xài 4A+B A B VC của Adam thường xuyên, chiêu này sux lắm vì nó để đối phương có thời gian để chuẩn bị tâm lý, 1 offensive Mina không bao giờ để đối phương chuẩn bị tâm lý cho những đòn "lừa" của mình:D, chiêu đó lâu lâu hãy đem ra xài. Dùng những đòn tấn công bất ngờ chớp nhoáng như bA để tấn công bất ngờ( ép tâm lý đối phương ab82ng chiêu này khiến đối phương bị động) hay 2A+B để cắt đòn high từ xa hoặc tấn công bất ngờ( hạn chế dùng nhiều, dùng ít bạn sẽ có lợi thế bất ngờ với chiêu này). Dùng throw, lưu ý là throw của Mina và Talim đặc biết hơn các char khác ở chỗ nó có tầm( range) xa hơn các char khác. CUối cùng là phải biết kết hợp sidestep và đòn slow, chơi Mina mà không biết sidestep và di chuyển thì xem như vứt, Shinnok dạy tui điều này đấy:)). Sidestep giờ đây đã trở thành một mặt mạnh của 4eyes cũng nhờ Shinnok:D

    Trên đây là cách đánh Mina của 4eyes. Còn lại thắng hay thua là do người chơi:D. Ai có cách đánh khác xin chỉ giáo đễ 4eyes học tập nào


    Lưu ý nếu đối phương dính 3B thì có thể bồi tiếp bằng 1BA hoặc AAB( đòn này không chắc như 1BA vì đối phương tránh trên không được). Nếu dính 22B thì bồi bằng 6A+B. Mina yếu ở chỗ đòn bồi quá ít, 4eyes chỉ biết mỗi đòn bồi trên thôi, Tina có biết đòn bồi nào khác không?:D
     
  17. adam chen

    adam chen Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    2,688
    Nơi ở:
    Trapped in Deepest Abyss
    Hehehe, mày bồi combo dở ẹc à, chiêu 3B sau đó mày bồi AAB là nó né được đó, khi thực hiện AA thì dính nhưng B thì nó dùng air control mà thoát ra --> combo chưa được, còn tao thấy 3B mà bồi 1B K là hợp lý hơn cả bởi vì xác sâất dính đến 95%. Mà tại sao lại hông dùng 3B 66K 66A+B (buffer) nhỉ, tui làm được tròn này mà.
     
  18. Tina Armstrong

    Tina Armstrong Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    23/8/04
    Bài viết:
    437
    Nơi ở:
    Boston
    Được, chúng ta không bàn nhiều đến các điểm trên, đồng ý với 4eyes thắng hay thua là do người chơi, nhưng điều đó không có nghĩa là cách đánh trên trở nên khắc chế với một số char.
    Ví dụ là Asta đi, ở đây là một Defensive Asta. Nếu thủ kỹ như hòn đá thì ngại gì mấy đòn lừa nhỉ :-/ bonus thêm khả năng phá vật tốt nữa đi.
    + Với AA hoặc A của Mina, chỉ cần phản xạ cực nhạy là đã có thể Crouch và 3K. Cái này đòi hỏi tập luyện nhiều, nếu không sử dụng phản xạ thì có thể phán đoán, có điều cái này may rủi hơi ghê.
    Cách nữa là sử dụng 214A của Asta, chiêu này evaded các đòn High. Cái này thì hoàn toàn là phán đoán.
    + Những đòn B của Mina thường không quá khó nhìn, vì vậy đến Asta cũng có thể sidestep được. Kèm theo là 22_88 AA hoặc Command Throw.
    + Không phải bất cứ char nào cũng đều tuân theo "định luật Disadvantage" của cú mèo đâu, một số đòn(ví dụ 6A, đòn nhanh nhất của Asta) có thể interuped được, đôi khi có thể bồi thêm đòn B sau 6A.
    + Asta là một char chống sidestep tốt với nhiều đòn được chia rất rõ ở các cự ly xa và gần. Nổi tiếng có 214A, 22_88AA, 4B và đặc biệt là 44A+B UB cũng chống được sidestep ở cự ly gần.
    Tuy nhiên nếu tận dụng toàn bộ các lợi thế đó, cộng thêm khả năng kết hợp tấn công phòng thủ unusual của một Balance Asta hoàn toàn có thể đối phó với Mina.
    Trong trường hợp này, ta đánh giá được Mina là một Mid Tier, còn Asta là Higher Mid Tier. Nếu ai đã rõ các so sánh Tourney này thì hẳn sẽ hiểu tốt, còn không thì... Tina xin giải thích sau.
     
  19. 4eyes

    4eyes The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    22/3/03
    Bài viết:
    2,184
    What the hell is that? :D. Tell me plz ^^

    Nói chung thì thật sự 4eyes chưa đụng với 1 Defensive Asta nên chưa biết nó đánh thế nào. Chỗ 4eyes có Chaos Yu chơi Asta nhưng nó có vẻ là một Ofensive Asta hơn.

    Đấy yếu tố con người là ở chỗ đấy:D. Phải đánh làm sao mà dù đối phương biết rõ những đòn lừa của mình vẫn không tránh được, Mina mạnh hay yếu cũng 1 phần là do khả năng sử dụng đòn lừa đúng lúc hay không ^^
     
  20. ngựa ô

    ngựa ô Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    22/6/04
    Bài viết:
    805
    Nói gì thì nói,đại khái là Mina là một char cực khó dùng ở bản này,chỉ sau có mỗi Ivy thôi,nhưng điều này không có nghĩa là không xài được Mina,bản thân tôi,cũng như Tina,khi sờ vào char này cũng chẳng thấy gì đặc biệt cả,thậm chí có thể nói là hơi thất vọng so với bản trước,nhưng có những người dùng Mina khá tốt như Shinnok,nhóm Darkness chẳng hạn,đã cho tui thấy Mina bản này thậm chí còn mạnh hơn bản trước,khả năng đánh chống Side step của Mina có thể nói rằng ngang bằng với Asta(char chống side step tốt nhất),điều mà hiện nay Kilik đã tụt lại khá xa so với Mina.Ngoài ra,với những đòn khá "quái",Mina hiện nay cũng là char có khả năng dãn tầm tốt nhất,cùng với khá nhiều đòn ngang Mid,khá khó để tiến tới gần cô nàng.Ngoài ra,Combo on Counter của Mina cũng là một vấn đề,dính vài đòn đơn mà không bị counter thì không sao,nhưng bị thì vấn đề to phết đó.
    For Ex:Mina đánh AAB chậm kinh,đây có thể coi là nhược điểm của Mina???Đúng với những người đã biết được nhược điểm Mina đấu với những người chưa khai thác hết điểm mạnh của M.Khi thấy M đánh A phát đầu,tôi có thể chơi 66K của Asta vô ngay,ra cái A thứ 2 là toi liền.Nhưng nếu M đánh A xong mà thấy tôi đỡ được hắn không đánh phát thứ 2 thì sao???Nên nhớ AA của M chậm đến mức có thể đánh phát đầu dính rồi mới ấn ra phát thứ 2 cũng vẫn kịp(không giống như Kilik,phải có người phản xạ cực khá mới có thể làm được điều này,M chỉ cần một người phản xạ vừa đủ là được),và khả năng chống Side step của chiêu này so với chiêu của Kilik thì ,well,một trời một vực(mặc dù cùng là đòn A).
    Đó mới chỉ là một ví dụ đơn giản,ngoài ra M còn có những Combo hết sức đáng sợ,với một người có cách đánh phù hợp(tương đối ít),M có khả năng đánh bại rất nhiều char khác he he he he he :x =(( :p :D
     

Chia sẻ trang này