█ SUMMER 2018 █ Shingeki no Kyojin ►

Chính vì cái đạo đức vậy từ đâu mà có cái đạo đức đó? Nguyên cmt trên cũng nói rồi

Cái đạo đức đó dc tạo nên từ cái mối quan hệ cha mẹ và con cái nhưng cái quan hệ này không phải chỉ vì sinh ra một đứa con mà có. Không thiếu trường hợp con nuôi, không có quan hệ máu thịt gì mà vẫn đối xử như cha con nên suy ra mối quan hệ này không phải vì hành động sinh ra hay không mà là do quá trình chăm sóc dạy dỗ, đối xử với nhau ra sao. Người ta nói con cái bất hiếu khi cha mẹ đã làm tròn bổn phận của cha mẹ chứ kiểu cha mẹ như trời sinh voi sinh cỏ nó bị bệnh tự nó hết, nó tự biết cách lớn khôn hay cha mẹ đặt đâu con ngồi đấy thì đừng lôi cái mối quan hệ cha mẹ ra.

tự nguyện chứ làm gì bắt, nếu dc thăng hàm thì gia đình có thêm quyền lợi. Giống đi lính thì gia đình con cái có bảo hiểm chính phủ trợ cấp. Còn việc chỉ sống trong khu vực nhất định với phân biệt, đó là cách tốt nhất nếu mang máu Eldian trong hoàn cảnh của truyện. Không quốc gia nào cho phép Eldian tự lập quốc vì quá nguy hiểm. Nếu tự lập quốc thì Eldian lấy quân đội đâu ra? Tự biến chính bản thân mình thành titan mất lý trí. Israel lập quốc còn có Mĩ và đám đệ Mĩ đứng sau hỗ trợ chứ Eldian có thằng nào hỗ trợ? Các trường hợp quốc gia đòi tách ra ít ra cũng phải có cái nào hỗ trợ hay là cộng đồng quốc tế. Giờ cả cộng đồng quốc tế íu ưa Eldian, cũng chẳng có thằng nào chịu support Eldian thì còn cách nào? Marley đối xử với Eldian có thể tệ nhưng nó là cái quốc gia duy nhất chịu cho Eldian sống so với đám quốc gia khác muốn giết sạch Eldian tức là ít thối nhất so với đám khác. Với Zeke, bảo vệ quyền lực của Marley là bảo vệ Eldian khỏi diệt vong

https://i.imgur.com/9QLccAt.jpg
https://i.imgur.com/TTlHjlM.jpg

 

Tới mức giết cha mẹ đẻ ra mình? Không nhận cha mẹ thì thôi, đó là lựa chọn của thằng con, nhưng giết cha mẹ mình? Wtf are you talking about? Đang nói đến hành động giết cha giết mẹ, tôi không nói đến việc đối xử tệ ra sao với đứa con, không nuôi nó, không thương yêu nó thì nó được quyền giết song thân? Tạo drama làm gì vậy...

Con dao 2 lưỡi, tự nguyện nghe rất hợp lý, nhưng không tự nguyện thì dưới sự cai trị áp bức như vậy thì sống thế nào? Cũng chính vì Marley bắt dân Eldian hóa Titan ra chiến trường, mới là nguyên nhân chính làm cả thế giới muốn diệt chủng Eldian, ít ra cái Eldian Empire đã là quá khứ, cả vương triều sống tách biệt trên đảo Paradise rồi, nhưng thực tại Marley sử dụng Eldian hóa Titan mới là thù hận chính. Marley đứng ra chiến tranh, nhưng mọi tiếng xấu đều do đám quân chủng Eldian chịu. Xem cách Marley trao trả tù binh về nước đi... đó là mầm mống hận thù của thế giới đối với Eldian. Ít ra cả trăm năm này, dân Paradise chả gây thù với thế giới, mà là do chính dân Eldian ở Marley. Chữa ngựa chột thành ngựa què rồi Zeke ơi :v

 

trích 1 cmt khác

Zeke không giết Grisha. Giờ phải xem xét hành động báo chính quyền của Zeke là vì thù ghét Grisha hay do hay là do thấy Grisha làm việc sai thì báo chính quyền. Có trường hợp người thân như cha mẹ báo công an việc con cái phạm tội rồi đứa con bị tử hình. Vậy là cha mẹ giết con? Nếu cha mẹ đó hối hận thì hối hận thì hối hận cái gì? Nếu hối hận vì tố cáo con thì tức là tự bản thân coi tội ác là đúng và bao che cho hành vi phạm tội? Chỉ có thể hối hận vì không giáo dục ngăn nó phạm tội mà thôi. Zeke tố cáo Grisha có khả năng vì Zeke coi Grisha là tội phạm thì tố cáo chính quyền bởi bản thân Zeke đã không coi Grisha là cha mẹ của mình và Zeke chỉ có thể tố cáo chính quyền nếu Grisha phạm tội chứ không thể giết Grisha nếu như Grisha chỉ đối xử tệ với Zeke. Ngoài ra nếu Grisha bị phát hiện mà không phải do Zeke phản thì lúc đó chính tính mạng Zeke bị nguy hiểm vì không có gì chứng minh bản thân không có ý phản bội. Zeke hoàn toàn có quyền từ cha mẹ và cũng có quyền tố cáo hành động sai trái.

Đọc kĩ lại pls, cha của Grisha trước khi Zeke vào quân đội vẫn sống được vẫn học hành lên làm bác sĩ. . 1 bên thì nói Marley ép Eldian hóa titan nhưng 1 mặt chính Eldian tự nguyện gia nhập để được hóa titan. Cái này như sự thỏa hiệp giữa 2 bên. Đọc lại https://i.imgur.com/9QLccAt.jpg sẽ thấy chỉ vì mấy năm gần đây thù hận của bên ngoài mới lên cao đến mức như Eldian Empire cũ tức là trước đó không có mấy vấn đề. Không ai nói Marley đúng cả. Các cmt trước cũng đã nói nếu Eren quyết định tấn công đất liền thì chỉ có cách xóa bỏ hoàn toàn cái khả năng hóa titan thì mới giải quyết dc gốc rễ vấn đề.[/QUOTE]

 

Hơi sai sai, trường hợp người thân tố cáo hơi bị ít, mà là "khuyên nhủ" người thân vi phạm luật pháp ra đầu thú. Đầu thú và bị tốt cáo là 2 trường hợp khác nhau nhé. Và đừng lan man, chúng ta đang nói đến trường hợp của Zeke, nếu nó tố cáo trị an thì không có gì, có thể cha hay mẹ nó ăn cắp vặt, nhưng nó bí mật tố cáo cho quân đội, thì chắc chắn nó phải biết số phận của cha mẹ nó khi bị bắt sẽ ra sao. Có chủ đích tố cáo và biết rõ hậu quả, rất khác với "khuyên nhủ" đầu thú nhé.

Ở trường hợp này, định nghĩa tội ác nó rất mông lung ở thời điểm xã hội trong truyện, mỗi bên vì lý tưởng của mình thôi, hành động bí mật tố cáo cha mẹ mình là súc vật, đừng biện minh, nhất là câu này:

Đem cha mẹ đẻ ra để đổi lấy an toàn cho bản thân, chứng minh mình không liên can, đổi lấy thành tích để lấy tin cậy thì chính quyền, từ đó đổi lấy lý lịch trong sạch và có công. Sau này lên lon cho dễ nữa. Súc vật ngay từ nhỏ.

Bác sĩ thì sao? Đời sống gia đình có khá hơn? Thỏa hiệp chỉ diễn ra khi cả 2 bên đều cân xứng về sức mạnh, thật buồn cười khi ông nói Eldian và Marley đang có một sự thỏa hiệp. Trong khi Eldian được cho là giai cấp bần tiện, bị nuôi nhốt ở khu vực riêng. Chính thế tôi mới nói dân Eldian ở Marley quá nhu nhược và cam chịu, tự khinh bỉ dân tộc mình, đẩy hết trách nhiệm lên dân đảo Paradise.

Zeke nói do Marley đang thiếu hụt tài nguyên mấy năm gần đây, nên mới có các cuộc chiến tranh, và chính nó cũng thừa nhận Marley đang đem Titan của Eldian ra tuyến đầu còn gì? Đã vậy còn thả tù binh bị ám ảnh Titan về nước. Ừ thì nơi tốt để dung thân mà =]]

 

1 bên thì ba mẹ phạm tội vượt ngưỡng chịu đựng được thì tố cáo , 1 bên thì ba mẹ có làm cl` gì cũng phải tính đường nào trọn vẹn cả đôi đường chứ ko được tố cáo , và bên nào cũng thề chết éo thay đổi quan điểm thì tranh luận đến muôn đời

và ai cũng cho mình đúng và chọn cách của mình , có điều thành ra khác éo gì thằng khỉ khi nó cho mình đúng và tố cáo ba má nó là khủng bố ^^ thành ra chửi nó ác éo còn tính người thì giống như soi gương rồi

 

Đm truyện đã hại não rồi lại còn off topic hại não x2, Tết rồi peace đi mấy thím

btw cách suy nghĩ cha mẹ đẻ mình thì mình phải tuyệt đối bla bla ... là ảnh hưởng của văn hóa khựa từ xưa đấy

 

Có chủ đích tố cáo và biết rõ hậu quả khác với khuyên nhủ đầu thú. Vậy tức là nếu hậu quả đều là cái chết thì có khuyên nhủ đầu thú sẽ khác tố cáo vậy không phải là giết người mà là xúi giục người khác tự giết mình? Okay noted

Yep, đem cha mẹ ra đổi an toàn cho bản thân. Cha mẹ không hề giúp con được xíu nào ngoài nhồi sọ còn đẩy con vào nguy hiểm đến khi bị phản lại thì gọi là súc vật =). Dùng từ "cha mẹ" để mang cái giá trị đạo đức nhưng ở đây làm gì có khi Zeke chỉ coi đó là người đẻ ra nó?

https://i.imgur.com/hiDjcUP.jpg
Grisha đẩy nó vào nguy hiểm trong khi ông bà nó bảo là nghe lời thì an toàn, nó chọn an toàn thì kêu nó là súc vật.

đúng, tất nhiên là vẫn bị giới hạn do là eldian nhưng có thể fake cho đám khác https://i.imgur.com/YGhIxSs.png

Quote lại

Mà không có đoạn nào nói đám Eldian trên Marley đẩy trách nhiệm lên Paradis. Trách nhiệm gì? Có 7 con titan cùng khả năng hóa titan vua trốn lên đảo cái là thua lẻng xẻng. Cái sự phân biệt này nó giống vụ phân biệt da đen nhưng khác biệt là màu da không nói lên cái gì cả và không gây nguy hiểm nhưng chỉ cần có máu Eldian thì bản thân đã là 1 quả bom chờ nổ mà người có dòng máu Eldian lại không thể kiểm soát dc khi nào cần biến titan hay không. Racism do màu da có thể hòa giải chứ racism do cái máu eldian thì không trừ phi làm mất khả năng biến titan.

 

Gris xem nó như công cụ thì cũng giống như vua xem con cái như công cụ chính trị, nào là đưa đi làm con tin, hoặc gả cho kẻ thù. Chẳng lẻ bọn nó thù hằn quay lại giết vua sao
chứ mấy ổng tham gia cách mạng thì bản thân khỏe re ko gặp nguy hiểm chắc , sử dụng con nít làm cách mạng thì đầy, ở đâu thì ko cần nói ai cũng biết hè

 

Giờ thấy thằng zeke bớt súc vật rồi, vì nó chỉ là nhân vật truyện tranh, còn mấy thằng nghĩ ba mẹ nó chỉ là người đẻ ra nó, đối đãi dựa vào thái độ thì đúng là súc vật, ba mẹ nó nghe được những lời này thì chắn chắn cũng thật sự thật sự thất vọng luôn, cãi nhau trên mạng thôi mà lòi ra bản chất cmnr.

 

Đọc lại 2 lần rồi, cũng méo hiểu đang nói cái gì, có thể viết lại thành câu khác dễ hiểu hơn không? Chứ noí kiểu ba phải thằng nào cũng đúng thì chán bỏ mẹ ra. Đứng vào hàng, hoặc đứng ngoài hàng dạng háng ra để thằng trong hàng đạp vào giữa :v

Note đi cưng, tự suy diễn theo ý hạn hẹp mãi thì note tỷ lần cũng chả thấm vào đầu nổi đâu. Toàn là giả thuyết, ra cái giả thuyết đường nào cũng chết rồi tự note thẩm một mình. Bái phục thật.

Đó là tại sao cái nhìn đạo đức của tôi và bạn khác nhau. ez 2 đường song song. Nhớ note lại nhé.

Thật không? Không đẩy trách nhiệm thì tại sao cả Eldian ở Marley và dân đảo Paradise cùng dòng máu, tụi Eldian lại thù sâu đậm dân Paradise? Bị phần lớn dân Marley khinh bỉ ra mặt mà vẫn tự lừa dối mình, cố ngóc đầu lên để thoát khỏi cái danh Eldian?

Đám Marley chiến tranh đàn áp xung quanh, sao không thằng nào ghê sợ nó, mà lại sợ quân chủng Eldian hóa Titan? Một phần do thù hận và cách thức chiến tranh tàn bạo của Titan trên chiến trường, một phần là do lịch sử khủng bố khi xưa của Eldian Empire. Eldian ở Marley hoàn toàn có thể móc nối với đảo Paradise, nhưng cả mấy thế hệ bị nhồi sọ dân đảo là ác ma, và sự nhu nhược đã làm dân Eldian không khác gì thú nuôi của Marley.

==============

Thấm thật đấy. Một kiểu văn hóa phương tây, mày đẻ ra tao, thì chưa chắc tao sẽ là con của mày! Nuôi tao đi, nuôi tử tế vào, không nuôi tử tế cho tao béo tròn đẹp trai khoai to, sau này tao thọc cho một dao vào người đã đẻ ra tao! ez đời lắm sói!

 

Đã bôi đen còn phải quote lại

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_patricides
http://time.com/2881842/game-thrones-patricide/
https://en.wikipedia.org/wiki/Matricide

Yeah, anh làm cách mạng anh biết nguy hiểm và anh tự chọn nguy hiểm đó vào người. Con nít anh có cho nó chọn không?

 

bắt đầu có cảm giác chuyển qua đả kích cá nhân mà nói mãi là thằng khỉ nó đếu có

nó nhận thức ba má nó là khủng bố , là sai nên nó báo chính quyền , gián tiếp và trực tiếp chọc khoảng cách vẫn còn xa lắm , cứ nhét tội trực tiếp vào mồm nó quài thế , còn nhét thêm vào mồm nó chỉ vì lợi ích bản thân thì cái hành động tiếp nhận trở thành con titan chỉ sống được 12 năm thì cũng đã chỉ ra nó cho là nó làm đúng và khá là trung thành với bên quân đội ( sau này có lòi ra gì khác ko thì ko biết ) , nên cũng bớt nhét vào mồm nó cái tội chỉ vì lợi ích bản thân dùm cái

 

Là hậu quả của giáo dục nhồi sọ của cả Marley lẫn nhược dân Eldian, cả cha mẹ ruột cũng chả là gì khi so với cuộc sống 'yên bình' của dân Eldian ở Marley, nhất là an toàn của bản thân Zeke. Lúc tố cáo cha mẹ nó, hoàn toàn là lợi ích bản thân, bản thân an toàn và có lý lịch đẹp rồi, nó mới hướng tới tập thể dân Eldian chứ, quyết định làm Titan của nó là sau này rồi. Vẫn không thoát cảnh phải nhét vào mốm nó lợi ích bản thân ở sự kiện tố cáo cha mẹ ruột

Hoàn toàn có thể có phương án khác ngoài việc tố cáo cha mẹ Zeke. Mà mấy con hàng cứ ăn drama do Grisha xem Zeke là cục vàng chính trị cách mạng mà không để ý đến an nguy của Zeke... khéo Zeke sau này cứ làm theo kế hoạch cách mạng, thì giờ Eldian với dân Paradise là một phe rồi? Chuyện gì cũng có thể xảy ra!

 

Mình ko thích có người bẻ chữ mình đâu =) Đã nói Zeke tố cáo Grisha vì Grisha âm mưu lật đổ. Grisha íu âm mưu lật đổ Zeke lấy gì tố cáo dù Zeke có ghét Grisha?
Tìm cho mình đoạn nào trong manga nói rằng Eldian trên đất Marley thù Paradis cái.

 

a di đà phật, chấp ngộ quá lớn có nói thế nào cũng vô ích

may mà thời nay ko còn đấu tố nữa nhỉ

 

Đâu có thù đâu, chỉ xem là ác ma, cần phải giết sạch thôi mà, thù gì yêu thế nhở

Tức là Zeke tố cáo kiểu:

"Thằng cha chở thằng con đến ngã tư đèn đỏ, thằng cha thấy không có bồ câu nên vượt, thằng con bức xúc chạy ra quân khu, tố cáo thằng cha nó vượt đèn đỏ, nhờ các anh đến gô cổ lão ấy đi, tôi vô tội không biết gì hết, chỉ đi nhờ xe của lão cha thôi"

"à, quên, xử ông ấy ra sao thì tùy các anh, tôi không biết gì đâu nhé, tôi là con nít vừa thoát chết vì ông già vượt đèn đỏ, các anh phải trao huy chương người tốt cho tôi, và đừng để tôi gặp lão cha lần nào nữa"

 

Thằng con bị thằng cha ép buộc ngồi lên cái ghế ấy chứ có đi nhờ đâu à còn thiếu chi tiết thằng cha nói rõ trước khi chạy là tao kệ tía nó đèn đỏ nữa. Rồi đoạn nào chỉ ra là đòi huân chương ng tốt, ? Nếu trong trường hợp bạo hành thì hoàn toàn có quyền cách ly cha ra khỏi con nhé.

 

Uhm, để sửa lại cho hợp lý

Huân chương người tốt, không có huân chương thì làm sao anh leo lên được chức vị hiện tại =]

 

việc tố cáo chính thân sinh chỉ để chứng minh sự trung thành, cái trung thành này có thể tìm thấy ở chục đứa Eldian khác sẵn sàng lao ra hứng đạn. Zeke leo dc lên cái chức vị hiện tại là nhờ những gì làm dc trong quân đội khi có beast titan ấy. Cái việc tố cáo có đóng góp nhưng dek lớn đến mức đó đâu. Reiner không cần tố cáo gì suốt ngày gọi Eldian trên Paradis là quỷ nhưng cũng cực trung thành lập thành tích chiến trường sau thất bại trên đảo vẫn leo lên được chức cao không kém.

 

cái vd cũng khá là hay cơ mà nghĩ được cái vị dụ đó mà chỉ xài cái hành vi vượt đèn đỏ thì có cảm giác cố tình giảm nhẹ đề nghị là thay = lái xe tải và tông chết chục thằng cho nó ép phê