Suy nghĩ của các bạn về về diễn đàn Gamevn.com ?

Thảo luận trong 'Hướng dẫn | Hỏi đáp game' bắt đầu bởi Black Mckenzie, 15/8/05.

Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. Auron_and_Rikku

    Auron_and_Rikku Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/1/04
    Bài viết:
    762
    Nơi ở:
    mắt bão
    Cái này ai chẳng biết thế cơ chứ. Nhưng nghĩ cũng cảm thấy áy náy cho BM thiệt. Cố gắng duy trì host mà host lại cứ càng ngày càng đi xuống thế này . Đã qua rồi thời kỵ hoàng kim của GVN . Chúng ta đang xuống đến cuối của con dốc rồi. Nếu ko có một sự thúc đẩy nào đó thiệt mạnh thì chắc chúng ta nằm dưới đáy hố và sẽ chẳng lên đến được đỉnh cao nữa mất !! :-?
     
  2. Black Mckenzie

    Black Mckenzie Mineral Town

    Tham gia ngày:
    4/6/05
    Bài viết:
    3,683
    Nơi ở:
    Mineral Town
    Vậy túm lại mấy Admin lời hay llỗ trong việc điều hành gamevn ????Vì thực sự chúng ta đang chơi free mà ??
     
  3. Auron_and_Rikku

    Auron_and_Rikku Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/1/04
    Bài viết:
    762
    Nơi ở:
    mắt bão
    > Cái này thì chỉ những người trong cuộc mới biết mà thôi .

    :: Lời lỗ về kinh tế thì tui không biết nhưng tui có thể chắc rằng sẽ lời rất nhiều về các mặt khác. Cứ thử nghĩ mà coi, cái cảm giác được làm lãnh đạo :D , rồi được giao lưu với bao nhiêu Pro để viết ra nhiều WT cho hầu hết các Game ( bao gồm cả việc đọc và dịch của các trang nước ngoài ), những cuộc nói chuyện, tranh luận .... Tất cả đều mang lại một cảm giác thật sảng khoái !!
     
  4. Black Mckenzie

    Black Mckenzie Mineral Town

    Tham gia ngày:
    4/6/05
    Bài viết:
    3,683
    Nơi ở:
    Mineral Town
    Nhưng tóm lại !Diễn đàn gamevn là một nơi rất thú vị đối với những người yêu game và mong muốn giao lưa ,tìm hiểu ,khám phá thông tin !Về 1 khía cạnh nào đó ,mình chưa từng thấy 1 diễn đàn nào hay và có chất lượng như ở đây cả :p
     
  5. Auron_and_Rikku

    Auron_and_Rikku Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/1/04
    Bài viết:
    762
    Nơi ở:
    mắt bão
    Cài này thì cũng có phần công nhận . Nhưng chỉ thấy hay và lớn về số lượng thôi chứ chất lượng thì :-? cần xem xét lại đã !!!!
     
  6. Black Mckenzie

    Black Mckenzie Mineral Town

    Tham gia ngày:
    4/6/05
    Bài viết:
    3,683
    Nơi ở:
    Mineral Town
    --->You nói xem vì sao cần xem xét lại chất lượng ??????Diễn đàn này ko có chất lượng ở điểm nào ?:D
     
  7. Auron_and_Rikku

    Auron_and_Rikku Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/1/04
    Bài viết:
    762
    Nơi ở:
    mắt bão
    Bên cạnh những Topic, những Box hoạt động rất hiệu quả với nhiều bài viết rất tốt với những mem tích cực thì cũng không thiế những topic dành cho dân " chài lưới " hoạt động mạnh ngang ngửa , có khi còn hơn . Một số mem thì xích mích dẫn đến giải quyết nhau ngay trên dd luôn . Như mới đây nhất là đọc bài của Kavana. Hắn chửi đổng lên hẳn nửa trang liền, lúc mới đầu cư tưởng hắn chỉ chửi lung tung cho sướng mồm thôi nhưng đọc kỹ lại thấy hắn có lý ... Và còn nhiều chuyện nữa mà chứng kiến cảm thấy ức chế vì bất lực không làm được gì giúp mọi người giải quyết cả !
     
  8. So_No_Mi

    So_No_Mi Follow_Your_Heart

    Tham gia ngày:
    24/2/04
    Bài viết:
    12,888
    Nơi ở:
    NaGaSaKi citY
    ->Vì quý admin của chúng ta muốn tự hào về số thành viên kỷ lục nên để nguyên đó :)),có nhiều người đăng ký rồi để đó,và có nhiều nick post có vài bài rồi thôi...thêm mấy tên bị game over nữa,nhưng ko bị xoá nick..chỉ vì cái lý do thành viên nhiều,diễn đàn lớn :))
     
  9. ale

    ale Heartbreak Kid Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    31/1/03
    Bài viết:
    4,947
    Đọc qua mấy dòng trên :

    Xin lỗi tôi nói thẳng chứ thứ như mấy cậu chỉ biết há miệng chờ sung , ở đây kêu ca thì được cái cóc gì , để nịnh nọt !? or để động viên ng` khác đóng góp !?

    Tham gia diễn đàn free hay ko còn tuỳ ý thức mỗi người , sao các cậu không thử một lần tham gia các group như VGI , Guide , Cheat-code rồi thử bỏ sức của mình ra mà viết thử một bài Cảm nhận , Walk , Secret , ... Thử nhìn lại trong 3 box "Những bài chú ý" và cái homepage đi nhé , xem phía trước mình có bao nhiêu ng` từng góp 1 phần công sức nhỏ bé cho cái GVN này chứ không như những thứ chỉ biết ngồi nhìn cái forum đi xuống mà than khóc , tiếc nuối , đòi cải cách này nọ trong khi mình chỉ biết ngồi chơi xơi nước mặc sức thiên hạ , chậc , nghe buồn cười quá nhễ . L-)

    Sao không thử nghĩ vì sao mà forum không còn như trước , vì đông mem , er !? một câu trả lời thật xuẩn ngốc :lol: , thử đặt vai trò mình vào 1 webmaster xem có ai mà không muốn web của mình được nhiều ng` biết đến !?? Vậy Why , uh huh !??? Vì những thành viên tích cực thật sự đi trước 1 phần vì công việc , 1 phần vì họ cũng bắt đầu thấy nản vì những gì mình bỏ ra sớm muộn cũng đổ sông đổ biển cả rồi mà chỉ còn để lại những bài chit chat nhảm nhí và sự vô ý thức của 1 số mem mà thôi , kết cục của nó cũng như sớm được báo trước ...

    Admin , họ cũng biết ngồi mà pó tay thôi chứ làm gì mà mong nổi 1 sự thay đổi toàn diện khi member chỉ biết lo nghĩ cho bản thân mình mà không đếm xỉa gì đến lợi ích của cộng đồng , chẳng nhận được gì , ngoài cái danh ảo , er , đọc thử dòng này xem :

    Buồn cười cho một chú kid =)) , tôi thật tình không biết cậu đang học lớp mấy nhưng sao không thử nghĩ sau này mình lớn lên ra đường mỗi tháng phải chi vài triệu cho 1 cái diễn đàn ảo mà không dùng số tiền đó để mở 1 cửa hàng nhỏ or để đầu tư vào việc khác sinh lời , kiếm tiền không phải là lựa chọn khôn ngoan hơn sao !? Hay là được cái "danh" ảo , cái danh mà nhiều người biết đến khi nhắc 2 chữ "BM" , "à tui biết BM đó" nhưng ra đường thậm chí có bao nhiêu ng` nhận ra mình là ai không hay "Ê anh ta là BM đó , webmaster GVN đó" , và chắc cũng đủ thông minh để hiểu chữ "ảo" nó tồn tại không lâu được :lol:

    Nói về mod , có lẽ không fải ai cũng toàn diện và ở đời chuyện ng` thương ng` ghét là quá bình thường nhưng nghĩ đơn giản mà đã đi học thì ai cũng biết vậy thôi nhé : Ở đường phố các cậu , vào ban đêm khi mình giường êm nệm ấm thì có ai biết được công lao của những ng` công nhân vệ sinh , họ âm thầm làm đẹp cho con đường mà khi sáng dậy ng` ta lại vô ý thức làm bẩn nó ... Chuyện tương tự cũng vậy với tình trạng bài rác hiện nay , cứ về mà suy nghĩ lại , và nếu chưa từng làm mod một diễn đàn như vậy , chưa từng đứng đêm lao công thì đừng có mà xúc phạm người khác .

    Anyway , tôi nói như vầy chắc cũng có những đứa "tai trâu" nghe không lọt nhưng cũng hy vọng mấy cậu bớt cái mõm của mình lại giùm , nếu đã không biết trân trọng những sự đóng góp âm thầm của người khác thì thôi , chả ai nói cả , nhưng đừng có chỉ biết chê trách với than vãn , mắc cười hơn là làm mấy trò động viên xu nịnh khuyến khích ng` khác bỏ công bỏ của ra cho mình hưởng thụ , ng` ta còn nói đó là đạo đức giả đấy , tự nhìn lại bản thân của mình đi nhé .

    P/s : còn cái khoảng 800k thì lầm to rồi vì tiền banner cũng ngốn vài triệu , cứ đi mà hỏi Hotgames nhé ...
     
  10. pliskin

    pliskin Totally Badass!!! Moderator

    Tham gia ngày:
    25/10/03
    Bài viết:
    2,798
    Nơi ở:
    HCMC
    cũng thường thôi. Nhưng mà ra đường nói " tui là Sinh viên BK " thì người ta chịu nghe hơn là " tui là mod GVN đó nha " =))

    giỡn thôi, ít ra GVN cũng tạo ra được một công đồng gamer vốn bị " ruồng rẫy " ngoài xã hội :lol:
     
  11. Atachi

    Atachi The Boy From Nowhere

    Tham gia ngày:
    6/1/05
    Bài viết:
    9,993
    Nơi ở:
    Sunset Boulevard
    Ale mất công sức nói với bọn nó làm cái quái gì =)),cái topic này là nơi cho cái đám kiddo vào khoe mẽ,sen đầm thiên hạ,....nhảm ngay từ trang đầu =)).

    Nhớ hồi cách đây 2 năm trước,forum chỉ có hơn 5000 mem,mod cũng chỉ có hơn 100 người,nhưng tất cả bọn họ đều có cái gọi là tâm huyết cho forum,từ 1 forum game chưa được mấy ai biết tới chỉ sau 1 năm đã thành forum game lớn nhất tại Việt Nam.

    Forum đông mem ư,nổi tiếng ư?Thế các admin và mod được hưởng cái gì ư?
    Nói các mod và admin chúng ta không làm vậy để khoe cái danh của mình là mod và admin của 1 forum ư,xin lỗi chỉ có đám kid mới nghĩ thế,vì sao?Các admin và mod đã trưởng thành đến mức phân rõ ra cái gì là thật,cái gì là ảo rồi :)).

    Những kẻ chỉ biết vào đây nói:GVN đang tàn kìa,chúng ta cần phải làm cái gì đó cho GVN,...liệu bọn họ có làm được gì cho forum này chưa,đã có 1 bài HDHC,FAQS,RE,PRE, hay thậm chí là giới thiệu được set lên chú ý hay lưu trong bài viết hay ko?Hay là chỉ biết hưởng thành quả người đi trước mà bám vào đó =)).

    Còn tốt hơn mấy thằng chỉ biết lo sống ảo trên mấy cái game online,hay là ngoài đời bị người ta ăn hiếp nhiều mà chẳng thể làm gì được nên phải khẳng định mình trong 1 trò chơi ảo,để làm gì:Có những người nổi danh khắp server=)) =)),xin thứ lỗi,ra đường mà khoe là:tui là giám đốc công ty này hay thấy giáo nọ thì còn được,...chứ còn khoe là:tui đứng đầu 1 server game,đi đâu bọn nó cũng phải ngán tui,là cái gì thế :-&.

    Tui có cái tật topic nào nhảm nhí là cho nó nhảm nhí luôn:
    @Ale:chừng nào qua nhà ông đá banh được đây =)) =))
     
  12. Asakura Love You

    Asakura Love You Nho Tia Chớp :* :x Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/7/04
    Bài viết:
    6,321
    không phải đâu SNM ah. đắt hơn nhiều. 800k/tháng thì chỉ mua được 1 cái host vào loại xịn nhưng không thể đáp ứng được site hiện nay ;)

    Hoàn toàn chi phí do anh BM phụ trách. May ra trừ đựơc một ít tiền quảng cáo.

    Vấn đề này chúng ta cũng chưa cần phải chú ý tới. Hãy chú ý đến chất lượng diễn đàn. Lỗ hay lãi thì chỉ có BQT biết. Nhưng ALY dám chắc là không thu được gì về mặt vật chất. Tất cả những gì đạt được tại GVN hiện nay là tinh thần. Ai cũng rất vui khi thấy GVN phát triển. Đương nhiên thành viên là người đựơc tự hào nhiều nhất, cũng giống như VN vô địch SeaGame đó, tui rất tự hào vì VN đứng đầu bảng xếp hạng... Và cũng như ở GVN này, nhờ ai chúng ta mới đựơc tự hào zị, đó là nhờ ban quản trị. nếu không muốn nói riêng là anh BM đã sáng lập ra diễn đàn.

    hx ai dám đứng ra dám chắc vụ này nào. Chẳng có 1 webmaster nào muốn trang web của mình nhảm nhí, không hấp dẫn chỉ đông một lũ spam cả. ALY từng làm site GTA ALY biết. Đứa nào spam chém liền. Không nương tay. Rất tiếc là host CC nên die nhanh quá. chưa kịp phát triển nhiều. Nếu ai không tin thì cứ thử làm 1 diễn đàn và quản lý nó trong một thời gian ngắn thôi sẽ hiểu thế nào là tâm huyết của 1 webmaster.
     
  13. Auron_and_Rikku

    Auron_and_Rikku Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/1/04
    Bài viết:
    762
    Nơi ở:
    mắt bão
    Phải rồi, tôi là một thằng nhóc >> tôi không được chín chắn , tôi không phải là một nhà triết gia >> lời lẽ của tôi chưa được đúng . Tôi thừa nhận . Nhưng anh xem lại xem từ đầu tới giờ tôi không hề đả động gì tới MOD, ADMIN hay là chuyện quản lý của mấy vị đó cả mà anh lại lôi cái chuyện gì ra nói thế này :
    Theo như anh nói thì tôi coi thường MOD à ? Xúc phạm MOD à ? hay chửi bới đánh đập gì MOD cơ chứ . Xin lỗi anh nhưng anh đã nhầm rồi .
    Tôi là người luôn ưa chuộng cái mới , nên những ai hơn tôi cái gì đó, mang lại cho tôi cái gì đó mới mẻ tôi đều cảm phục và kính nể cả .
    Thế nên khi tham gia vào diễn đàn này, gặp được nhiều người tâm huyết + có tài + nhiệt tình thì tôi cảm thấy cực vui và trên hết là sự nể trọng đối với những người quản lý diễn đàn và toàn bộ Mem trong diễn đàn.
    Tôi luôn kính trọng họ và luôn thần tượng họ và cái diẽn đàn này tới mức mà khi có thắc mắc gì khi chơi game thì tôi tự nhủ với mình rằng " không việc gì phải lo, chắc chắn trên game VN sẽ có người giải quyết được " .
    Tôi ca ngợi GVN với bạn bè đến mức chúng nó còn nói đểu rằng " hôm nay mày không đi chơi với hội tao chắc vì GVN nó bảo mày ở nhà ý gì !!!??? "

    Tôi biết những "chức danh " ảo đó không giúp ích gì cho các anh trong cuộc sống cả, tôi biết những tâm huyết của các anh một phần là vì lòng nhiệt tình với mọi người và một phần cũng tạo nên cái danh ảo đó. Tôi biết chứ, vì tôi cũng đã từng nghe nhiều câu chuyện tương tự lắm rồi .



    Nói vậy có nghĩa chúng tôi chỉ là những kẻ ăn bám phải không ? chúng tôi đều là những kẻ không có tâm huyết phải không ? Vậy chắc có mỗi mình anh có nhỉ ?
    Đã là MEM của GVN tôi cũng muốn đóng góp ít nhiều lắm chứ. Rất muốn là đằng khác . Nhưng ngặt nỗi hiểu biết nông cạn , hơn nữa thời gian lại ít ỏi nên tâm có nhưng lại không thể hiện được .
    Muốn chúng tôi viết mấy bài HDHC,FAQS,RE,PRE ư ? Đừng tưởng là chúng tôi không có khả năng . Kỳ thực trong đa số các bài viết của các anh đều là lấy của các trang nước ngoài về rồi hì hục dịch, hì hục post lên chứ ít có các bài các anh tự viết tự test . Hoạ chăng chỉ có mấy bài RE, PRE. Vậy thì cũng đừng có tâng công mình lên cao quá vì đấy cũng chỉ là công lao của người khác mà thôi . Nếu các anh ko dịch cũng sẽ có người dịch thôi .

    Những lời lẽ của tôi không nhằm mục đích gây hấn hay oán trách gì các anh cả , tôi chỉ muốn thanh minh và mong các anh hiểu mà thôi . Mong các anh hiểu rằng tôi cũng là một trong số các mem có tâm huyết với diễn đàn mà thôi !
     
  14. MasterDiablo

    MasterDiablo Black Knight

    Tham gia ngày:
    2/1/05
    Bài viết:
    18,615
    Nơi ở:
    Avalon
    _Lolzz ... Herroyun, Ale, các anh em khác ... nói nhiều làm gì cho phí lời ... lock cái Topic này lại đi ... đọc từ đầu đến cuồi mà muốn nổ đầu :| ....

    _I don't care what you "newbie" think ... I come here just for sharing, exchange experiences I have and learn some from predecessors here ....
     
  15. Atachi

    Atachi The Boy From Nowhere

    Tham gia ngày:
    6/1/05
    Bài viết:
    9,993
    Nơi ở:
    Sunset Boulevard
    OK,vậy nếu bạn cảm thấy mình có khả năng hãy thử làm những điều mà các bạn nói là điều tầm thường đi,có từng xem qua 1 bài HDHC của hoàng kim stealth hay Kiug chưa vậy bạn,xin nói thật,đố tìm được 1 cuốn faqs nào trên mạng,xem qua 1 bài re của Ale,phong cách của anh ta đậm trong bài viết,đừng xem thường mem của VGI hay GG quá.

    Câu này nghe khoai quá đấy :)),vậy nhưng người sẽ làm đâu ::),sao tôi ko thấy nhỉ:-".Hay là chỉ thấy người ta làm còn mình thì đứng ngoài mà nói rằng:cái đó tui cũng làm được,có gì đâu hay ho =)).

    GVN ko ràng buộc cho ai cả,bạn muốn tham gia,muốn đóng góp hay ko là quyền của bạn,Cũng ko ai bắt bạn phải ca ngợi về gamevn.::)Còn cái bạn gọi là tâm huyết còn phải xem bạn đã định nghĩa cái gọi là tâm huyết thế nào ::).Nên làm cái gì thiết thực hơn chỉ là lời nói.

    Lock cái này lại đi.
    Chuyện mấy box game online,tôi ko rõ nhưng box khác như thế nào,box của tôi sẵn sàng loại trừ thẳng tay những phần tử gây rối.Vì sao,1 topic nghiêm túc chỉ sau vài trang đã thành cái chat room cho bọn họ.Hiện tại box rất cần những bài viết có chất lượng,nếu bạn cảm thấy có thể hãy qua giúp ::).
     
  16. Genius_Ranza

    Genius_Ranza Fried Chicken Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/3/05
    Bài viết:
    29,851
    Nơi ở:
    ℳℴℯ ♥
    Chẹp...Hoàn trứng cá chứ " hình như " không phải là Hoàng Kim...=)).Lôi luôn họ của xì teo vào ổng ngượng đấy :'>.
     
  17. DarkWizard1710

    DarkWizard1710 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    16/8/05
    Bài viết:
    50
    Nói tóm lại là quí vị muốn dẹp bớt box game online đi chứ gì. Dẹp bớt đi. Ban đầu thành viên còn nói này nói nọ. Nói chán họ cũng thôi ngay. Bên game thủ có lẽ phong phú hơn về game online. Nếu quí vị thích thế thì cứ làm đi. Nhưng nói thật, mem nào cũng là mem, nếu phân biệt như thế thì thật là bất công cho những mem chơi GO cũng giống như các vị cả đời chỉ chơi game off . Còn mấy cái giá trị ảo mà mấy người nói cũng chỉ là thiểu số thôi. Không phải ai cũng ham hố chơi để mà lên top gì đâu. Người ta chơi để khám phá game là chủ yếu, chỉ có mấy ông thừa nhiều thời gian như chủ quán net hay người thất nghiệp họ mới dành hầu hết thời gian chơi. Chứ còn người bình thường họ chơi 1 ngày khoảng 5h thì lên top thế nào được, xưng hùng xưng bá thiên hạ thế nào được, nói chung chỉ là 1 người có sức mạnh tương đối trong game. Nói về tiêu cực game thì game lên TV đầu tiên có lẽ là Counter Strike, bắn giết nhau, học sinh bỏ học, người chơi CS nhiều quá bị nhiễm đi bắn chết con người ta đúng không.
     
  18. Genius_Ranza

    Genius_Ranza Fried Chicken Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/3/05
    Bài viết:
    29,851
    Nơi ở:
    ℳℴℯ ♥
    Lên rồi đấy thôi :-"...một thằng bên Đức chơi CS bị hoang tưởng cầm súng vào nã bạn bè trong trường kìa :)).Thông tin này hẳn mọi người ít nhiều cũng nghe...còn sau đó là MU với hàng loạt báo VN " ca ngợi ",rồi VLTK ( Lật lại số Thanh Niên cách đây 2 tuần ).Còn game offline thì...đưa cái bài báo nào phản ánh nó ra đây nào :'>.Mà...ai khơi chuyện phân biệt chủng tộc giữa game off và on trước để rồi bây giờ giãy đành đạch ra đó chứ ? Off có cái hay riêng và on cũng có cái hay,vấn đề là các cậu chơi ra làm sao thôi :)).
    P/S: Topic bắt đầu đi lạc sang chủ đề vốn có của nó : " Suy nghĩ của bạn về GVN ? "...hi vọng mọi người sang topic " game offline vs game online " cho bớt lạc chủ đề ::).
     
  19. Arucard

    Arucard Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    5/7/03
    Bài viết:
    1,156
    Nơi ở:
    Singapore, Singa
    trainer là gì ? cái soft để add stat vô char/item trong mấy bản FF trên PC với diablo hả ????
    screenshot nó sao thì ra game nó vậy , cần tui đưa cái ví dụ chứng minh ko ? cái trailer đó là dùng in game graphic làm giống như mấy cut scene trong mấy game off line chứ có cái gì khác đâu

    new => newbie => newb => noob

    U mún cãi tiếp thì PM cho tui hay coi profile mà add yahoo
     
  20. DarkWizard1710

    DarkWizard1710 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    16/8/05
    Bài viết:
    50
    Mấy cái bài tụi nó đánh chém nhau thế cũng vì nó tiếc công sức của mình cả. VD như bị mất đồ, mà đồ đó phải mất rất nhiều thời gian mới có được, đùng 1 cái bị ăn cắp 1 cách trắng trợn chỉ bởi vì mấy cái trò đểu ngoài dịch vụ như keylog, liếc pass.... Họ cũng vì tiếc của thôi. Giờ game offline, mấy ông chơi ngoài dịch vụ cho đã đời, sắp hoàn thành game thì thằng khác nó vào xoá mất, thử hỏi có tức không. Gặp thằng nào nóng máu, nó chơi nhau luôn ở đó. Còn chuyện on off gây sự thì chắc là ai đó nói box GO là làm hỏng GVN trước, sau đó thì biết rồi đấy. Nếu thích giảm bớt số lượng mem chơi game online vào nói nhảm, xoá hết box đi, box nào càng nhiều càng xoá, bảo đảm là giảm nhiều đấy, đuổi tụi nó sang forum khác bàn luận game online cho đỡ chật chội, đỡ tắc nghẽn, nhé.
     
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này