[Thanhniên]Công thư của Thủ tướng Phạm Văn Đồng không có giá trị pháp lý

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi shag, 23/5/14.

  1. Hiendaoduc, Jr

    Hiendaoduc, Jr Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    14/2/09
    Bài viết:
    834
    Vụ này bác nào giải thích khái quát cho mình hiểu được không, tìm hiểu đọc các kiểu rồi mà vẫn thấy khó hiểu quá :-?
    Nếu đúng là như thế này thì theo mình hiểu là đã công nhận việc TQ tuyên bố lãnh thổ đến tận Nam Sa thì tức là hết cả Trường Sa rồi còn gì :-? Vậy thì bây giờ trưng ra thì phải giải thích kiểu gì, trong khí đúng kiểu đó thì lí lẽ của ta yếu hơn :-?
     
  2. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    1. Bản chất công nhận là công nhận lãnh hải 12 hải lý (do lúc đó quốc tế đang tranh luận lãnh hải bao nhiêu hải lý là đẹp). Không bàn đến vấn đề lãnh thổ.

    2. Thủ tướng không có quyền tuyên bố về chủ quyền lãnh thổ, quyền đó thuộc quốc hội.

    3. Lúc đó 2 quần đảo đang do VNCH quản lý theo Hiệp định Geneve. VNDCCH không quản lý nên không có thẩm quyền ý kiến.

    4. Nói chung cãi chầy cãi chối vẫn hơn. Lúc viết cái công hàm đó chắc ban bệ của ông Đồng cũng không nghĩ đến chuyện lãnh hải mà thằng Tàu lại xen vài câu về lãnh thổ vào.
     
  3. bloodyangel1993

    bloodyangel1993 Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/1/08
    Bài viết:
    5,704
    bảo bác Đồng nóng vôi jcos gì là sai người mình quen làm trong an ninh các kiểu nói về vụ này ông nào cũng bảo bác Đồng đúng là nóng vội thật vầy có j mà đáng cười ?
     
  4. ricky_martin

    ricky_martin Lão Làng Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/12/05
    Bài viết:
    453
    Nếu nó đúng thì nó vừa mạnh, vừa đúng về pháp lý, thì tội gì mà nó ko đưa ra tòa án quốc tế. Lúc đó nó có cần phải tốn công sức như vậy ko?

    Nói có sách mách có chứng, nhận xét tình hình của cách đây nữa thế kỉ mà chỉ phán 1 câu như thế thì ko buồn cười? Lý lẽ đâu, dẫn chứng đâu? còn cái kiểu nói "tui quen mấy ông bla bla" thì ai nói mà ko được.
     
  5. bloodyangel1993

    bloodyangel1993 Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/1/08
    Bài viết:
    5,704
    không tin thì thôi cũng chả ai bắt cậu tin lời tớ nói cả :2cool_sad:
     
  6. supperman666

    supperman666 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    1/1/07
    Bài viết:
    278
    Cái vụ Công hàm này cũng tựa tựa như Khổng Minh hứa "năm sau" trả Kinh Châu ấy, 2 thằng đấu trí nứt cả sọ ra ấy chứ vội vàng gì. Cái Công hàm rõ ràng là ỡm ờ, vừa là Công thư vừa là tờ giấy lộn.
     
  7. INTP

    INTP T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/5/11
    Bài viết:
    639
    cái ý thứ 1 của mi đúng, nhưng mà 12 hải lý tính từ đâu? Tính từ 'đất' của tàu, mà mấy mục khác nó có ghi 'đất' của nó bao gồm cả HS-TS. Công nhận 12 hải lý cũng phải công nhận phần 'đất' để tính từ đó ra chứ @.@ Ko nói là công nhận phần đất nào thì nó cũng có thể hiểu là chấp nhận cái HS-TS rồi. Cái ý thứ 3 vẫn đúng nhất. Năm 58 thì khựa nó còn chưa đánh chiếm HS-TS thì làm sao đã là của nó được. Vẫn thuộc VNCH. Sau này năm 7x nó đánh chiếm thì đó là minh chứng rõ ràng nhất vào năm 58 HS-TS ko phải là của nó.
     
  8. supperman666

    supperman666 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    1/1/07
    Bài viết:
    278
    Vụ này theo mình tổng quan nó là thế này, dựa vào ví dụ cái sân với 3 nhà A, B, C như ví dụ trên. A và B là 2 anh em ruột nhưng xung khắc nên tạm chia nhà ra làm đôi, thỏa thuận là bao giờ làm hòa thì lại ghép lại, cái sân tạm thời do ông A quản lý. Thằng C thèm cái sân đấy nên ủ mưu, cho thằng đầy tớ nhà mình ( Thủ tướng chỉ là giúp việc cho Ct nước, bạn gì đã nói ở trên) viết thư hỏi thằng đầy tớ nhà ông B có công nhận cái nhà của thằng C và cả cái sân là của nhà thằng C không. Đầy tớ nhà ông B chắc chắn đã phải trình cả nhà ông B cái thư đấy và dc chỉ đạo là phải viết ỡm ờ vài câu công nhận nhà thằng C là của nó vì ông B vẫn phải đi vay gạo của thằng C. Cái thư của thằng đầy tớ đấy dc công nhận là ông B bán cái sân cho thằng C?
     
  9. shadow5117

    shadow5117 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    28/7/12
    Bài viết:
    129
    mới lụm được về, bài hơi dài nên có ý kiến ý cò ủng hộ hay phản bác cũng nên ráng đọc cho hết, có nhiều thông tin bổ ích đấy
    http://mpm.chinhphu.vn/story.aspx?did=21045
    [spoil]
    [/spoil]
     
  10. thaipro931

    thaipro931 Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/1/09
    Bài viết:
    130
    Gửi ông wiwi

    Không biết mọi người đọc chưa chứ mình tìm dc 1 số phản biện của bọn trung quốc ( nguồn https://www.facebook.com/skepticvietnam/posts/634018416687041:0)

    Trong đó 5 cái phản luận đầu của tay ngô này thì nghe riết củng quen rồi, 1 số mình vẩn có thể tự phản bác lại luật (tất nhiên mình khá dốt luật)

    Tuy nhiê cái phản luận số 6

    Mình cảm thấy khá khó nhau về cái ý thứ 2, bọn nó nói rằng hiến pháp hiến pháp chưa chính thức công bố (cứ xem ở ý thức 6 trích ở trên thì thấy thôi)

    Như vậy ông wiwi có ý kiến gì về phản biện này ko :|, chứ mình thấy là khó nhằng quá (vì mình dốt luật)
     
  11. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    Nếu nói Hiến pháp 1946 của VN không công bố nên không có hiệu lực (cái này là vô lý) thì toàn bộ nhà nước VNDCCH hoạt động cũng không có cơ sở gì hết, Quốc Hội VNDCCH cũng không có cơ sở tồn tại, chính phủ VNDCCH cũng không có cơ sở tồn tại, ông PVĐ chỉ là thủ tướng hờ, không có thẩm quyền gì hết =)

    Tóm lại cái công hàm của ông PVĐ đơn giản là tán đồng quan điểm 12 lãnh hải, còn lãnh thổ kéo dài đến đâu là chuyện của người khác (quốc hội), ông ấy không bàn đến và cũng không có thẩm quyền bàn đến.

    "từ xác tín trong nội tâm" mới hài chứ, từ 1 công hàm mà suy ra nội tâm cả 1 quốc gia mới vãi đái =)

    Quan trọng là nội dung đang bàn đến. Giờ mọi người đang tranh cãi nhau lãnh hải là 12 hay 100 hải lý, TQ nói 12, VN ủng hộ 12 là đẹp, thế thôi, chứ có phải đang bàn về lãnh thổ TQ kéo dài đến đâu đâu? =)

    Ngoài ra, cái vụ đánh chiếm vốn không phải cơ sở xác lập chủ quyền lãnh thổ nên không liên quan.
     
    Chỉnh sửa cuối: 27/5/14

Chia sẻ trang này