Thảo luận Chung Kết Thế Giới Mùa 6 tại Mỹ (29/9 - 29/10)

Thấy bảo Talon làm lại được coi là tướng cơ động nhất game, lợi dụng địa hình để di chuyển, nghe hấp dẫn vãi Đúng kiểu hình mẫu sát thủ Ezio ấy nhỉ.
Mỗi tội là giảm sát thương aoe, không còn những pha ulti double triplekills nữa

 

Mọi người có biết cách post bài trên trang LOL của reddit không?

 

Đăng kí nick, noob

 

mình bỏ chơi LoL lâu rồi, chỉ chơi mỗi Aram, nhưng các giải đấu thì vẫn theo dõi đầy đủ. Chắc già rồi tay chậm mắt yếu hi hi

 

Tau đăng được rồi, bọn mi vào vote phát coi

https://www.reddit.com/r/leagueoflegends/comments/572tuz/about_warwick_rework/

 

Tới giờ vẫn còn hy vọng Rito chúng nó quan tâm điều mình nói về buff/nerf nữa à ?

 

Reddit thấy thảo luận nhiều vấn đề hay, coi mỗi ngày, update news ở đây nhanh vl
- Aphromoo nói sắp tới sẽ ít team NA/EU bootcamp Hàn vì tụi Hàn quá giấu bài, scrim thì thua mà tới giải thì bán hành cả rổ.
- ...

Mới vote cho bác kia, thấy idea khá hay.

 

Thanks, để sửa lại bài

 

Kệ con mẹ chúng nó chứ, chả ai cần chúng nó sang hàn mà tập luyện cả, kéo sang cho đã phải bắt người ta tung hết thực lực mới chịu?
Đúng kiểu trẻ con khóc lóc. Bài trên gamek có đăng hlv rox và skt chê thẳng mặt tập luyện với bọn này mất nhiều hơn được. Như kiểu chúng tôi đang dạy lại họ cách chơi, Nhục quá thể

 

Cái câu thằng aphromoo nói như kiểu là khoái lạc song châu dầm đổ tại chim

Bài con loli ta mới lướt qua, thì ta nói thế này. Thường thì đại đa số các lời gợi ý của người chơi đều đã được test, chỉ có 1 số cực kì ít mới chưa được nghĩ tới (Như cái ult của Sion giết người là chạy tiếp là do 1 thằng trên reddit gợi ý). Ta đọc qua thấy gợi ý theo kiểu thay chỉ số thế kia thì thôi rip.

 

Hồi mùa cuối mùa 3, đầu mùa 4 là mấy đội ồ ạt đổ xô đi scrim tại Hàn trước thềm CKTG.
Kiểu mấy đội EU/NA/LPL tới học hỏi meta của các đội Hàn, để rồi bó buộc cách chơi, meta của khu vực mình theo Hàn. Vào game thì do quá quen thuộc với meta của mình, ban/pick ko có gì bất ngờ nên các team Hàn b/p luôn "khôn" hơn các team EU/NA/LPL rất nhiều.
Hồi MSI 2016, CLG chỉ ở nhà và scrim với Liquid Academy mà vào tận Chung kết với SKT.
Hay như ANX là khỏe nhất, "bọn tao chỉ uống vodka, chơi WoW và *éo biết mình đang làm cái gì"
Thần ko biết, quỷ ko hay, chỉ việc chơi theo style, meta của riêng ANX, và... boom!! vào Tứ kết
GMB/M5 là một ví dụ điển hình cho việc này, scrim làm éo (thực ra hồi đó Nga khó xin visa hơn các khu vực khác nên mấy ổng ko tới Hàn scrim trước các giải quốc tế )

 

Chân lý

 

Nếu đồng chí thật sự nghĩ rằng boot camp ở Hàn có hại hơn có lợi thì thật sự đồng chí dốt không kém mấy thằng trên reddit

 

Thay chỉ số chỗ nào ông.

 

Chú đừng nhét chữ vào miệng anh. Ta bảo scrim ở Hàn có hại lúc nào?
Ý ta tập luyện tại chính khu vực của mình có phần tốt ko kém tại Hàn.
Tất nhiên scrim ở Hàn thì chất lượng đường truyền tốt hơn (ping luôn dưới 10), nhiều đội tuyển đổ xô đến scrim cùng đợt nên dễ bắt kèo luyện tập, ý thức + kĩ năng người chơi trong ranked Hàn cao.
Nhưng điều này dễ bị đồng hoá meta của Hàn, thiếu đi các pick lạ (ở LCS NA + LPL đánh phong phú lượng tướng hơn các khu vực khác, người nào hay xem giải đều rõ), style của từng khu vực vì thế cũng dần mất đi bản sắc riêng, cuốn theo lối chơi của người Hàn. Như có ông nào ở thead này từng nói, các team Hàn chả cần mất công tìm hiểu lối chơi của các khu vực khác, vì các khu vực đó tự tìm đến dâng cho tụi Hàn lối chơi của mình rồi.

 

Mấy cái gợi ý của ngươi giới dev nó gọi là number change.

Nghĩ rộng ra, cứ tạm coi là ngươi biết concept của Warwick rồi thì hãy gợi ý những cái mechanic mới hẳn (Như kiểu chạy gần tường là tăng tốc độ của Taliyah) chứ đừng gò bó đơn giản ở thay chỉ số hoặc thêm vào các hiệu ứng có sẵn.

rofl chỉ cần chú đồng ý với cái gợi ý của thằng viết bài đó thì nó cũng gần ngang là chú đồng ý với nó rồi vì tất cả những gì thằng ngu đấy viết là sai be bét.

Fun read nhé

https://twitter.com/karonmoser/status/786002746864381952
https://twitter.com/Thooorin/status/786037118015602688

Ta cũng đếch rảnh phân tích cái ngu của nó vì trong cái thớt đấy không thiếu thằng nên ta phân tích cái ví dụ chú đưa

Chú nên biết là sau khi thua SSB 1-3, chính mồm thằng Sneaky bảo "Nếu không scrim với Samsung thì cả TSM và C9 không tiến xa được tới thế"
Bất ngờ của chú thì chuyên gia nó gọi là cheese pick, chú xem cũng nhiều chắc cũng biết cheese pick hiệu quả ở đâu. Đó chính là... bo1 vòng loại thế giới này này. Trong khi đó ai cũng biết bo5 mới là quan trọng đúng không nào?

Cả 3 cái ví dụ ở dưới của chú về CLG thắng MSI, ANX vào tứ kết, M5 thắng Hàn là tiêu biểu của cái mà ta gọi là logic kém. Biết tại sao lại thế không? Vì những trường hợp này người ta gọi là outlier, không đại diện cho toàn bộ.

Ví dụ thế này, chú lấy ví dụ là thằng GMB/M5 thắng Hàn (Tạm gác qua sự thật là ở ss2 trình độ chiến thuật của cả thế giới còn kém), thế những thằng còn lại như SK, FNC, MYM,... lúc đó cũng chơi meta của bọn Tây lông mà đại để là chơi với GMB/M5 thì chú vứt đâu rồi? Mấy anh này đánh với Hàn chả trầy trật bỏ mẹ ra. Thâm chí tới ss3 khi mà khái niệm bootcamp vẫn chưa có, nghĩa là sự "bất ngờ về meta" của chú vẫn còn tồn tại, thằng T1K nó vẫn càn lướt từ đầu đến đít giải đó? Bất ngờ với "meta của Tây lông" nó chết đâu rồi?

Nào... đố chú biết FW, thằng hiện tại thắng Hàn nhiều nhất, nó có scrim với Hàn không?

 

Đọc lại giùm tui đi đã rồi kêu tui thay chỉ số, có thấy cái passive mới không mà kêu thay chỉ số.

Warwick trước kia các kỹ năng của nó chả ăn nhập gì cả. Ta chỉ muốn nó mang đúng bản chất của 1 con sói, là bền bỉ theo dõi con mồi, và săn mồi theo bầy. Passive của nó là đánh hơi thấy dấu vết của đối phương khi đối phương rời đi, từ đó bám theo từ từ và theo dõi. Q giống như con sói lao vào vồ mồi, khiến đối thủ sợ hãi, giúp WW gank được từ sớm, Ulti là kiểu chó sói cùng nhau hú lên để tăng Rage. Ta chả hiểu mi bảo thay chỉ số là chỗ nào. Trên topic đó bọn nước ngoài cũng bảo Passive đó là độc đáo mà.

 

bác hiểu nhầm ý ông kìa rồi. Bảo là gợi ý thay đổi tướng gọi là number change và dịch thô nghĩa là thay đổi chỉ số =)

 

Ý của mình cho là khôn ngoan còn ý của người khác là ngu, ok. Thế ko phải nhét chữ vào mồm người khác là gì?
Nhắc lại ta chưa hề so sánh việc scrim tại Hàn tốt hơn hay hại hơn. Nói thẳng luôn nếu Worlds lần sau mấy tuyển NA/EU/LPL ko tới Hàn bootcamp, thì chỉ có đi ngược về thời trước ss3, ít nhất là trong khoảng thời gian này.
Việc ta đề cập ở đây là các tuyển NA/EU/LPL quá cuốn vào lối chơi của Hàn.
Sẵn đây ta trả lời mấy câu hỏi của chú luôn:
Thà dùng pocketpick để loại ở BO1 còn hơn để nó vào vòng knock-out, BO5 Hàn khó đánh lắm (tư duy, kĩ năng, chiến thuật đều đi trội hơn các khu vực khác)
Còn FW ta chỉ biết scrim nhiều nhất với EDG.
Nếu ý của ông là FW đánh tốt vì chuyên scrim với các tuyển Hàn. Nhưng vì sao FW rốt cuộc sau bao năm vẫn là Hổ ở BO1 và là Mèo giấy BO5.
Và kết quả giờ thế nào? LMS là khu vực yếu nhất giải CKTG lần này (sure?! Không qua nổi vòng bảng)
Tới Hàn để học hỏi các pick tướng, meta, chiến thuật của Hàn là tốt nhưng đôi nó có thể là một trở ngại vì ngoài của lối chơi của Hàn Quốc, các tuyển NA/EU/LPL có thể phát huy với những gì họ đã chiến thắng trong giải nội địa thì sẽ tốt hơn nhiều.
Chắc chắn các pick, meta, chiến thuật đều được người Hàn tối ưu, nhưng điều đó ko có nghĩa các khu vực khác từ bỏ lối chơi của mình.

 

Đọc bài viết phỏng vấn Bjersen gần đây có 1 đoạn khá hay đó. Vài tháng trước méo ai biết đánh Ryze, cho tới khi Bjersen coi Faker đem ra rank luyện. Và Bjersen quyết định học theo cách chơi - build đồ của Faker. Kết quả là giờ Ryze được pick rất nhiều ở CKTG và rating win cực cực cao.

Điều rút ra ở câu chuyện trên là : 1/ Faker luôn là "bậc thầy" khiến mọi người chơi luôn phải học theo mình. 2/ Ko ai ép bạn phải chơi theo cách của họ. Nhưng các pro player vẫn quyết định luyện Ryze và xách đi CKTG đánh, cũng như nhiều pick mạnh khác mà ko phải là Zed/TF hay 1 pick lạ đời nào đó. Lý do là ví nó tối ưu, nó ko phải là chuyện ai ăn cắp style của ai, hay ai nên học theo lối đánh của ai. Mỗi team đều có những vấn đề riêng, điều đó tạo nên bản sắc riêng của họ. Ví dụ SKT 3 laning quá mạnh dẫn tới Jungler là 1 cực hình khi vừa phải đảm bảo vision tốt, vừa phải counter gank hỗ trợ lúc cần. Hay như C9 top rất mạnh nhưng rừng lại nhạt nhòa, hoàn toàn để top tự bơi....

Cứ dòm qua AHQ hay FW ấy. Adc luôn là Jinx cho AN, hay TF cho Westdoor. Đó là lối chơi của người Đài, và kết quả là TF phế hoàn toàn khi đối đầu với Vladirmir, hay Jinx 6 item ko có cơ hội được bắn mà phải chăm chăm lo chạy, sát thương đứng gần bét bảng khi hết trận.
Vấn đề của muôn kỳ CKTG là ngay trước CKTG, luôn có 1 patch mới thay đổi Meta hiện tại. Thích ứng được thì bạn thắng, còn ko thì thua, vì lối chơi của bạn buộc phải tuân theo meta. Ngay trước CKTG có thể các power pick ( ví dụ ) là những Kindred - Graves - Fiora - Ashe...v.v Nhưng sau 1 patch toàn bộ các gương mặt cũ mất tích hết là chuyện rất bt. Giữ lối chơi á, đi ý kiến với Riot đi, vì chính Riot là người khai tử chiến thuật Swap lane, ko phải người Hàn. Vì ko còn có thể Swap lane, nên Meta hiện tại buộc phải tuôn theo 1 quy ước : Ko được pick 3 lane yếu hơn, vì khi đó bạn sẽ bị snowball tới chết ở lane của mình và đối thủ dùng lợi thế tiền bạc bóp nghẹt trận đấu.