Thảo luận giải đấu LOL (LCS, LCK, LPL, VCS, MSI,Worlds): Hốc trưởng Faker sẽ hốc 5 sao???

Thảo luận trong 'Thư giãn' bắt đầu bởi Shiva_vuive, 3/12/15.

  1. wwweeewww

    wwweeewww Shemale Tam Thánh CHAMPION ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/6/06
    Bài viết:
    8,063
    mấy cái ông nói nó chỉ là thiểu số rất nhỏ trong cái khuôn mẫu được định sẵn ra rồi,nếu như smite không quan trọng cho mấy thằng rừng thì sao trong các trận đấu giải lớn hiện nay như lck hay world mấy thằng lane khác không cầm smite thay thằng rừng đi.

    nếu smite nó không phải công cụ để tranh chấp thì sao những pha rồng hay baron 2 team nó đều phải nhắm mục tiêu là thằng rừng của đối thủ hoặc dựa trên việc thằng rừng team kia còn smite hay không để lao vào ăn.

    với lại ngộ chỉ nói sự khác nhau giữa mục tiêu lớn của 2 game là DOTA 2 với LOL thôi.ngộ không biết ông có chơi DOTA không nhưng nếu chơi thì cũng tự biết trong giải là khi 1 team nó đã chiếm cái hang roshan là gần như team kia chỉ đứng ngoài nhìn thôi vì chả có công cụ tranh chấp như smite.nếu như có smite như LOL thì chỉ 1% cũng có thể xoay chuyển cục diện trận đấu ( như trận T1 với KT năm ngoái oner nó lấy nocture lao thẳng vào smite baron cứu thua rồi thắng ngược )

    thế nên việc LOL thằng rừng nó cầm smite là bắt buộc ép role cho nó để nó có thể làm những gì mà cái role gây đột biến nhất có thể làm,giá trị của thằng rừng dựa trên sự đột biến nó gây ra trong trận đấu và smite là 1 trong nhựng công cụ giúp nó làm điều đó,nếu so về tiền lương thì chắc rừng nó đắt thứ 2 sau mỗi mid vì thế tiền càng cao trách nhiệm càng nhiều.

    .đem mấy cái pha smite 50-50 vào nói nó cũng nhàm vì nó là lẽ thường.nhưng những pha smite chỉ 1% chiến thắng mà xoay chuyển được cả trận đấu thì đấy mới là cái khác biệt mà
     
    thevan103 thích bài này.
  2. katt6389

    katt6389 snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/1/05
    Bài viết:
    8,236
    Nơi ở:
    Phố sao băng
    Căn bản nó có thể ép role bằng bảng bổ trợ các kiểu , đi rừng thì lấy thêm nhánh ngọc bổ trợ farm quái, hoặc đơn giản là bỏ mẹ đi ra item đi rừng thế là đủ

    cái vấn đề của smite là nó đẩy thằng Jungle làm nhân vật chính của team (dù muốn dù không) nó tạo ra quá nhiều chuyện
    • Éo ai muốn đi rừng, trách nhiệm quá nhiều
    • Combat quá phụ thuộc thằng rừng, team chết nó là coi như bỏ mục tiêu
     
  3. jumper

    jumper Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/6/03
    Bài viết:
    26,580
    tại sao lại chọn việc phức tạp
    khi có thể dùng công cụ đơn giản hơn
    :D
     
  4. katt6389

    katt6389 snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/1/05
    Bài viết:
    8,236
    Nơi ở:
    Phố sao băng
    làm gì có chuyện đứng ngoài nhìn ở đây

    bao nhiêu cái hightlight đẫm máu cướp róshan, deny cheese aegis, combat lật kèo trong đó
     
  5. wwweeewww

    wwweeewww Shemale Tam Thánh CHAMPION ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/6/06
    Bài viết:
    8,063
    từ đầu năm tới giờ tối nào cũng xem live dota 23 tv cast giải từ betbom tới giải pc hiện giờ ít miss trận nào trận nào mà hầu như chưa thấy combat roshan lớn nào luôn.toàn thấy wipe team hoặc smoke rồi mới ăn
    với lại ý ngộ chiếm hang là gần như chạy tới không kịp hoặc chỉ còn 1 tới 2 thằng không có khả năng tranh chấp. ( ví dụ như trân T1 với KT năm ngoái oner nó cầm nocture tắt đèn bay vào smite được baron ấy )
     
    Chỉnh sửa cuối: 2/4/24
  6. Lezard.V

    Lezard.V SPARTAN John-117 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/10/08
    Bài viết:
    11,067
    Nơi ở:
    Tp.HCM
    Cái này là hoàn toàn lạc chủ đề.
    Tại sao tôi hay bạn phải đi chứng minh lại rằng smite nó quan trọng cho thằng rừng, khi Riot nó luôn fix điều đó thành bắt buộc?
    Cái điều tôi hay cái thằng trong topic reddit kia đang nói là game này là cái game 5 người nhưng 1 thằng trong đó bị định danh là thằng mang smite, phép bổ trợ thành phép bắt buộc, và dẫn đến toxic trong gameplay.
    Trong khi không có smite thì vẫn có role đi rừng mà, nó là thằng cân bằng tài nguyên rừng vs áp lực đường.

    Cái smite đó không đóng góp cho gameplay khi đi rừng, mà nó chuyển trách nhiệm kiểm soát mục tiêu lớn từ 5-5 sang 1-1.
    Và thế là sinh ra cái mindset mất mục tiêu là tại thằng rừng, tại rừng bị bắt, tại 50-50 thua. Kiểm soát mục tiêu lớn là việc cả team! Thằng rừng bị 3 4 cái ulti chọi vào đầu có chắc là nó đi ngu bị bắt hay do nó ôm cái global taunt nên team kia rướn? 1 bên mất người 1 bên mất tài nguyên nhưng thôi AD quay đít chạy trước, thế là trăm sự tại thằng rừng, vụ này tuyệt đối là không ít.

    P/s Cũng đừng nói mãi về dota, Million Dollar Echo Slam không cần dùng smite. Và bọn LoL cũng hoàn toàn có lựa chọn poke và ép combat trước khi mở baron, trong khi mở baron, sau khi team kia mất máu vì baron, ngay lúc team kia bị baron hất tung THAY VÌ SMITE 50-50.
     
    Chỉnh sửa cuối: 2/4/24
    MamboItaliano, katt6389 and Tano17 like this.
  7. katt6389

    katt6389 snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/1/05
    Bài viết:
    8,236
    Nơi ở:
    Phố sao băng
    này mấy ông nhớ chuyện trước khi cktg diễn ra thì thằng bị chửi T1 nhiều nhất là thằng Oner - auto bị cướp 3r

    mà nhìn lại đi phản xạ nó vcl nhưng tại sao nó lại bị cướp 3r nhiều ? Là do thằng T1 chuyên gia ăn 3r lén/ 50-50 các kiểu, ăn cướp nhiều lần thì tỷ lê bị bợp tai cao hơn

    quyết định cả team nhưng cá nhân bị blame

    tình huống này đánh rank khỏi nói diễn ra ngày này qua tháng nọ, đi rừng combat win xong éo có trừng phạt đồng đội vẫn kệ mẹ lao vao ăn 3r xong mất quay ra blame rừng ...
     
  8. Zeitgeist 1.0

    Zeitgeist 1.0 You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/1/09
    Bài viết:
    8,715
    Nơi ở:
    Onscreen
    Tụi Rito luôn có xu hướng cố định hoá các role trong game, nên tụi nó thấy các lối chơi độc dị là đều ngừa mắt sửa meta để tất cả quay về như cũ. Cho nên đừng hi vọng tụi nó bỏ cái smite, smite là để cố định vị trí đi rừng rồi.
     
    hunken45 and jumper like this.
  9. wwweeewww

    wwweeewww Shemale Tam Thánh CHAMPION ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/6/06
    Bài viết:
    8,063
    Những cái ông nói về việc thằng rừng có thể không cần smite và nó có thể tạo áp lực bằng farm thì tính ra game nó khác gì mấy game moba thời gen 1 như dota 1 có trò nuôi rùa của bọn trung quốc trốn trong rừng farm tới phút 50 60 ra đánh nhau.

    ngộ đã bảo cái mà thằng riot nó muốn LOL khác các game khác là yếu tố đột biến trong trận đấu.cái smite nó quan trọng vì nó có thể đảo chiều 1 ván đầu tưởng như 99% là thua thành thắng.

    Vấn đề tại sao thằng rừng phải bị riot dí cầm smite vì nó là cái role toàn mấy con tướng có thể thu hẹp và rút ngắn khoảng cách tới mục tiêu trong khoảnh khắc vì vậy bắt buộc nó phải có smite để tạo ra cơ hội vì thế mind set nó mặc định thằng rừng nó trách nhiệm cao nhất và như ngộ nói lương thằng rừng nó cao nhất nhì trong team.

    dĩ nhiên thằng riot nó cũng chả ép mỗi thằng rừng là thằng duy nhất mang được smite vì mấy thằng mid vẫn có thể xài sách phép đổi thành smite để tạo ra cơ hội ( vẫn trận KT vs T1 thằng bdd nó đổi smite cướp con baron ) nhưng thử hỏi lại bao nhiêu thằng dám chơi kiểu này.
    nên chả có cách nào ngoài cách ép role 1 thằng bắt nó phải xài cái smite chứ không phải là bắt thằng mid hoặc top phải hi sinh 1 cái dịch chuyển hay tốc biến để lấy smite thì thành game đi bộ hết với nhau.

    esport nó cũng là 1 bộ môn thể thao và tuyển thủ cũng là 1 thằng làm để kiếm tiền.riot nó tạo ra cái bộ khung mind set thằng rừng nó trách nhiệm cao nhất trong việc tranh chấp mục tiêu lớn và nếu thằng nào muốn tiền lương cao thì nhảy vào.tiền nhiều đi chung với áp lực nhiều bị chửi nhiều có vậy thôi.thằng Sofm hồi lpl tiền lương nó tiền tỷ thì đủ biết tại sao role rừng nó toxic thế nào.

    game nó vẫn vận hành như vậy hầu như ai cũng đón nhận nhưng đa phần những người quay ngược tố lại nó thế này thế kia là do người ta kiểu sau 1 thời gian lại hiểu ra mấy cái vấn đề này kia rồi muốn nó thay đổi theo ý mình ( y như woke vậy ).Nói chung là khi đã ghét và có thành kiến thì giải thích mãi cũng thếnên thôi tùy mỗi người mỗi cảm nhận ngộ cũng chả biết nói sao nữa.
     
  10. katt6389

    katt6389 snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/1/05
    Bài viết:
    8,236
    Nơi ở:
    Phố sao băng
    Ykcn ông thì cũng chả sao anh em bàn luận

    Còn mấy cái dính đến dota tôi thấy ông ko rành dẫn fact chém linh tinh nên bỏ đi
     
  11. wwweeewww

    wwweeewww Shemale Tam Thánh CHAMPION ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/6/06
    Bài viết:
    8,063
    cái này là lỗi ngộ nói không rõ ý việc chiếm hang roshan và đánh nhau ở hang roshan.
    ý chiếm của ngộ có nghĩa là 1 team đã wipe gần sạch team kia và team đó chỉ còn 1-2 thằng không còn khả năng chiến đấu.
    thường trong trường hợp này là team thắng 100% ăn được roshan.
    nếu ở dota 2 mà có spell smite thì phe thua lúc đó có con spec hay furion nhảy ngay tới hang roshan và ấn smite để giết roshan.
    nên ngộ mới nói nếu bị chiếm như vậy thì chỉ biết đứng nhìn.còn nếu bên lol có smite thì vẫn còn khả năng giãy được
     
  12. katt6389

    katt6389 snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/1/05
    Bài viết:
    8,236
    Nơi ở:
    Phố sao băng
    [​IMG]

    tên thằng Aress vcl

    thằng slayder chắc tính thúi lắm ko team nào thèm mời backup
     
  13. MamboItaliano

    MamboItaliano Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    26/10/15
    Bài viết:
    358
    Vụ lật kèo thì nếu ko có smite vẫn xảy ra dc, vì chả có gì bảo đảm cho cả 2 bên. Và nếu Riot thật sự muốn có comeback mechanic thì một cái smite là không đủ, LoL ko có nhiều cơ hội để sửa sai như dota2. Và tôi có cảm giác LoL đang dần đi theo kiểu của dota2 từ cơ chế bounty, cho tới combat dài hơi thay cho việc bốc hơi quá nhanh.

    Đánh chuyên thì có lương, nhưng còn người chơi bt thì ai trả cho. Ko ai ép đi rừng, nhưng ko có ai đi thì bị thua thiệt, đi thì áp lực, toxic, ý kiến thì bị gọi là "woke". Dù ko biết bỏ smite thì sẽ tốt hay xấu, nhưng nếu cứ chấp nhận "nó vận hành như vậy" thì làm sao có thay đổi dc.
     
  14. katt6389

    katt6389 snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/1/05
    Bài viết:
    8,236
    Nơi ở:
    Phố sao băng
    [​IMG]

    éo khác gì tin 1-4

    haivl
     
    jumper thích bài này.
  15. Lezard.V

    Lezard.V SPARTAN John-117 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/10/08
    Bài viết:
    11,067
    Nơi ở:
    Tp.HCM
    Cái vụ này đáng lẽ nên nói từ lúc SBTC nhưng lúc đó đang dư luận đố bạn nên không muốn làm loãng chủ đề.
    Kể cả không đố bạn thì với quan điểm công khai của Slayder thì các team đều rất ngại vác nó về vì mục đích của nó 100% là xuất ngoại.
    Muốn dùng Slayder hiệu quả là phải xài mô hình RNG/TF lên chiến thuật phục vụ nó, nhưng nó luôn trong tư thế bỏ team thì đám team trụ lâu dài TS GAM cho Slayder bật bãi lại chả hợp lý quá.
    2 thằng cần thành tích để tạo cú hích là TW với VK thì nó lại có AD xịn rồi.

    Chuyên môn không bàn, nhưng thằng chủ team nó còn cần đảm bảo lâu dài chứ. Cùng Slayder đi MSI xong có team nước ngoài mời qua đánh mùa hè nó đi hay ở, nhìn Doggo. Nói câu khó nghe, năm nay MSI không hề có tí áp lực nào để phải bán rẻ tương lại cả
    - Đang paravcs, không ai overhype gặt đầu LCS như mọi năm (dù năm nay LCS nó yế1uuuuu, tiếc vl! )
    - MSI năm ngoái gân đàm thua wildcard, đáy xã hội mẹ rồi còn chạm đáy được đéo đâu mà sợ
     
    thevan103, hunken45, jumper and 2 others like this.
  16. wwweeewww

    wwweeewww Shemale Tam Thánh CHAMPION ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/6/06
    Bài viết:
    8,063
    vcl thằng killerqueen nó quay lại thật à.thế levi hết đi bộ vuốt râu rồi,nó dí cho từ nhà tới trường.thêm cùi 7 nướng nữa vl tw
     
  17. MamboItaliano

    MamboItaliano Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    26/10/15
    Bài viết:
    358
    Cái vụ xuất ngoại chỉ cần có cơ hội là thằng đơ bỏ team liền. Ngày xưa nó bỏ FAPtv qua TF cũng drama một thời. Trong game thì đánh vì cá nhân chứ có phải vì team đâu. Đc cái liêm +1
     
  18. Mr.Nobody

    Mr.Nobody C O N T R A

    Tham gia ngày:
    12/3/18
    Bài viết:
    1,810
    Nghe như tả lol vậy, mục tiêu giờ chia đều cho cả 2. Rồi còn có cả cổng dịch chuyển peepo_angry
     
  19. katt6389

    katt6389 snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/1/05
    Bài viết:
    8,236
    Nơi ở:
    Phố sao băng
    tôi thì ko nghĩ thế, cái giai đoạn này là tuyển người tạm bợ vào đánh .. Mấy thằng già già ko bàn, ngay cả thằng palete xong cái playoff này nó cũng cook chứ làm gì có thằng nào gắn bó lâu dài ở đây mà cân nhắc
     
    thevan103, jumper and MamboItaliano like this.
  20. phomacsudoi15

    phomacsudoi15 Chrono Trigger/Cross

    Tham gia ngày:
    16/7/15
    Bài viết:
    6,824
    Chung quy Slader cái tôi cao, nó chỉ muốn nó là trung tâm nên éo team nào muốn hợp tác, GAM quả đầu mùa còn làm clip khịa thằng đẻ còn gì
     

Chia sẻ trang này