Thảo luận - Hỏi đáp Dissidia: Final Fantasy

Thảo luận trong 'Hộp Lưu Trữ' bắt đầu bởi Ryan_Hoang, 10/2/10.

?

Theo bạn kiểu Ex Burst nào khó thực hiện nhất (ko dùng auto)

  1. WoL

    5.0%
  2. Garland - Cloud - Sep

    8.3%
  3. Firion

    3.3%
  4. The Emperor

    1.7%
  5. Onion Knight

    8.3%
  6. CoD

    8.3%
  7. Cecil - Gobez

    5.0%
  8. Buzt

    1.7%
  9. ExDeath

    6.7%
  10. Terra

    8.3%
  11. Kefka

    8.3%
  12. Squall

    15.0%
  13. Ultimecia

    33.3%
  14. Zidane - Kuja

    16.7%
  15. Tidus

    18.3%
  16. Jecht

    23.3%
  17. Shantoto

    10.0%
  18. Gabrant

    10.0%
Multiple votes are allowed.
  1. Mateus

    Mateus Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    13/3/10
    Bài viết:
    305
    @Shu: với Mateus thì bất cứ tình huống nào cũng có thể xảy ra, đã nhiều lần mình thắng trong thế thua với hắn rồi:d. Nhưng mà ý kiến chút là Mateus đừng lên không chiến mà thiệt thân, dưới đất nhiều đòn đánh hơn, đòn trên kô của Mateus nên xài khi đã block.

    @Mà Terra có bao giờ bị đòn Meltdown phản lại đâu, nếu ko bị Exdeath block thì ko bao giờ bị dính

    ---------- Post added at 23:47 ---------- Previous post was at 23:30 ----------

    @Shu: với Mateus thì bất cứ tình huống nào cũng có thể xảy ra, đã nhiều lần mình thắng trong thế thua với hắn rồi:d. Nhưng mà ý kiến chút là Mateus đừng lên không chiến mà thiệt thân, dưới đất nhiều đòn đánh hơn, đòn trên kô của Mateus nên xài khi đã block.

    @Mà Terra có bao giờ bị đòn Meltdown phản lại đâu, nếu ko bị Exdeath block thì ko bao giờ bị dính
     
  2. tonnywin

    tonnywin Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    29/7/08
    Bài viết:
    1,434
    @duocean: sao Tonny chưa thấy duocean tận dụng hết những điều đó trong Clip ~^^~?
    @Ryan: Tonny luôn luôn làm đầy Ex trước khi cái Core thứ 3 kịp xuất hiện, còn đương nhiên ăn Core thì tốt thôi, nhưng giấy phút chạy đi ăn Core là 1 giây phút cực kì vulnerable, vì camera chỉ tập trung vào cái Core thôi. Lúc Ryan chạy đi ăn Core sẽ là lúc Tonny tận dụng để làm 1 số trò, ví dụ charge Black Materia chẳng hạn, hay với Ulti thì là Great Attractor, với Terra thì là Meltdown. Thậm chí Tonny còn có thể nhân cơ hội để tấn công Ryan nữa, ví dụ Firion thả Straight Arrow hay Warrior Of Light tung Radiant Sword :D ngứa tay thì ăn thôi, chứ Ex Force vừa văng ra cả 2 người đã thi nhau hút chích gần hết rồi, chẳng lẽ bây h còn có ai lắp Ex Core Abs + 30% nữa ~^^~?
     
  3. duocean

    duocean Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    13/1/09
    Bài viết:
    844
    Nơi ở:
    Gensokyo
    cái Forum bắt phải viết gì đó chứ ko cho quote ko ,==
     
  4. Ryan_Hoang

    Ryan_Hoang C O N T R A

    Tham gia ngày:
    31/1/09
    Bài viết:
    1,653
    Nơi ở:
    Hell
    @Panda: anh add nick yahoo đi em send cái plugin KH:BBS cho ^^!

    @Tonny: thì công nhận đi ăn core cũng nguy hiểm lắm ^^! nhưng vs cái omi ....Straight Arrow thì bắn ko dí kịp =.= (bởi vậy ... quyết định lấy 20Cp đi làm chuyện có ít khác =.=) Radiant Sword thì d0ằng nào cũng đang Dash, chịu khó dash ra xa thêm 1 tý wa trái hay phải là ok ah ^^!
    Còn đánh với Ulti .... kinh nghiệm với anh panda, là nên giữ khoảnh cách, đứng sau các chướng ngại vật (cái này ai hay xài Em sẽ thành thói wen ah ^^!), sẽ hạn chế rất nhiều skill của Ulti ^^!
    Còn nếu chơi vớ Tina ... thì do not stop >.< 1 là tấn công liên tục, 2 là khi bị đá ra xa ... thì phải xẹt wa xẹt lại thiệt nhanh, để tìm cách tiếp cận em nó ... ko là em nó cho tắm mưa >.< (còn Meldown Lv.3 bay cũng ko nhanh lắm đâu, cụng như mấy lần kia ... cứ dash wa lại ... sẽ tránh dc nó, nhưng phải chú ý coii nó dội lại ntn nữa ^^!)

    @Matues: yay ^^! chơi jống trong FF2 lun mới ngầu chứ ^^! cứ tưởng ảnh chết rùi ... cuối cùng lại tái sinh lại ^^! Mà Em đánh dam cao, chiêu có tính phối hợp cao => xoay chuyển tình thế dễ lắm ^^! (mà anh này ... bị bùn cái ko đáng với mấy char xài magic dc >.<
     
  5. tonnywin

    tonnywin Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    29/7/08
    Bài viết:
    1,434
    @đánh với Ulti Tonny lại không bao h để Ulti có cơ hội chạy ra xa, phần lớn đều xáp vô hết, đương nhiên là ở khoảng cách đủ để kiếm của Sep với tới ~^^~ đơn giản vì các magic của Ulti chỉ có thể hù được người yếu tim thôi. Theo phản xạ mọi người cứ dodge, nhưng dodge thì vẫn dính đòn, cách tốt nhất là tiếp tục tấn công bằng các đòn có thể phá được magic. Ví dụ với Squall Tonny cứ Aerial Circle hoặc Beat Fang mà diệt, Ulti muốn bắn bao nhiêu tùy, còn Sep tốc độ ra đòn quá nhanh, Ulti hoặc là phải dodge hoặc là dính chưởng, nhưng nếu Ulti dodge rồi Counter thì Tonny có thừa thời gian để activate Block. Còn nếu Ulti charge, bất cứ đòn nào Tonny cũng có thể dodge được ngay, kể cả những đòn charge nhanh như Knight's Axe, vì Knight's Axe dạng charge tốc độ chậm, mà Tonny vừa nói là GIỮ KHOẢNG CÁCH ĐỦ ĐỂ VỚI TỚI, mà Ryan biết là kiếm của Sep dài ra sao rồi đó ~^^~ Tonny đã thử với rất nhiều đối tượng Ultimecia rồi, thế nên chưa bao h bị Ultimecia uy hiếp cả, thành ra cũng có xíu tự tin :D càng giữ khoảng cách xa càng dễ cho Ultimecia trở tay, bắn tên loạn xạ, rìu bay lung tung. Các Mage, Mage nào cũng thế, khoản cận chiến rất kém, vì khi ra đòn còn phải chanting loạn lên, thế nên quan trọng là phải duy trì được khoảng cách tấn công của mình, chứ cứ để họ nhởn nhơ thì cuối cùng mình vân sẽ là người thua thôi :)
     
  6. duocean

    duocean Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    13/1/09
    Bài viết:
    844
    Nơi ở:
    Gensokyo
    Tonny nói như đanh đánh với com ấy nhỉ, thứ nhất một người chơi Ulti sẽ biết cách thả arrow hợp lý và timing Knight's axe chính xác , thứ hai nếu Tonny biết giữ khoảng cách với đối thủ thì đâu có nghĩa là đối thủ sẽ để yên cho tonny muốn làm gì thì làm , thứ ba nếu tonny bảo dùng free air dash nữa thì tớ nghỉ lại càng tồi hơn khi ko may bay thẳng vào cây búa lớn , né dc lại có thể dính búa nhỏ hoặc tên. Tóm lại lý thyết của tonny rất hay và chuẩn xác nhưng thực chiến luôn có những điều ko thể biết hết dc.
     
  7. Shu

    Shu Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    23/11/05
    Bài viết:
    1,471
    Giữ khoảng cách thì đồng ý
    Nhưng cha Panda dùng Ultimecia canh block chuẩn lắm, cứ cho là giữ khoảng cách và tấn công đi, nhưng bị block là ăn no đòn luôn
    Để ý thấy Panda không bao giờ ngồi spam sword cả, chỉ dùng để counter khi block xong, và arrow khi đối phương đang ở xa :d
     
  8. **GAN-Z**

    **GAN-Z** Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    14/2/10
    Bài viết:
    445
    Nơi ở:
    Không rõ nữa
    @ 1 Điều luôn đúng là giữa lý thuyết và thực hành khác nhau xa và giữa Com và người thì cũng như vậy nên chỉ có thực chiến 2 bên gặp nhau là biết ngay thôi Duocean nói rất đúng ý anh \:D/
     
  9. mrjaychou

    mrjaychou Sith Lord Revan Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/8/06
    Bài viết:
    10,623
    Nơi ở:
    SantiagoBernabeu
    Kuja đánh gần có kém ai :|
    đánh com blackjack ghét nhất Terra, đánh bẩn vđ, lắp cái ability j mà mình ko đánh thì giảm brv đó, rồi toàn canh counter = blizzard rồi có kha khá brv thì spam meltdown :-< người mà đánh thế em đập máy :|
     
  10. tonnywin

    tonnywin Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    29/7/08
    Bài viết:
    1,434
    @duocean:
    thứ nhất, có thể Duocean nói đúng, Tonny chưa bao h chiến đấu với 1 Ulti thực thụ, nên Duocean sẽ cho rằng Tonny thiếu kinh nghiệm. Ok, Tonny thừa nhận Tonny chưa bao h chiến đấu với Ulti human nào ở đây cả, toàn bộ những gì Tonny thu thập đều là từ Ulti com mà ra. Nhưng những con Com này đến từ DC 120-150 ~^^~ cũng đáng để tham khảo chứ, đúng không ~^^~ và rất nhiều trong số đó có mác (High Antiquities), hàng chất lượng cao đấy ~^^~

    thứ hai, Tonny chưa bao h nói rằng Tonny đang chỉ ra cho mọi người cách chiến đấu VỚI COM, đúng không? Nhưng ở đây đã ai có phản ứng nhanh như COM? Tonny chưa thấy ai ở đây Block nổi 1 đòn nào của Sep của Tonny, nhưng mà bọn Com thì kể cả Sudden Cruelty cũng chung số phận nhiều lần. Nếu mà so sánh để nói là "tôi biết cách Block chiêu của bạn" thì mọi người cứ nhìn xem ai ở đây phản xạ nhanh hơn Com, nếu có Tonny xin im, còn không thì đừng ý kiến khi Tonny nói rằng: Tonny hoàn toàn có thể tấn công Ulti human bất cứ lúc nào Tonny thấy thích hợp, khi đã có Ulti trong tầm tấn công, ok? Duocean nói là đối thủ sẽ không để yên cho Tonny muốn làm gì thì làm, vậy theo Duocean đối thủ có thể làm gì? làm gì khi phòng thủ còn không kịp? Chạy đi đâu Tonny sẽ chạy theo đấy. Sep của Tonny không phụ thuộc Ex Core.

    khi Ulti ở xa có thể làm được rất nhiều trò, như thả Knight's Arrow liên tục để gây nhiễu, thỉnh thoảng xen vào 1 cái rìu lớn và vài ba cặp rìu con, rồi charge Great Attractor blah blah blah khi Ulti ở gần, có 1 tình huống mọi người ở đây đều mắc phải: Ulti dodge được 1 đòn tấn công, sau đó phản công lại bằng Knight's Sword, theo quán tính mọi người thường dodge, nhưng Knight's Sword tấn công rất lâu và track opponent, nên cuối cùng ai cũng phải dính ít nhất là 5-6 nhát.

    Điều gì sẽ xảy ra nếu Tonny không dodge mà lập tức tấn công tiếp = Hell's Gate hoặc Heaven's Light? Tonny không có đủ thời gian để Block (theo hệ thống timing cùa game mà Tonny tự tính toán) nhưng hoàn toàn có đủ thời gian để tiếp tục tấn công. Hell's Gate và Heaven's Light đều có khả năng thoát khỏi tầm tấn công của Knight's Sword, thậm chí là cả Knight's Axe dạng 1 (Knight's Axe dạng 1 không hiệu quả khi tấn công tầm gần, theo như quan sát của Tonny trên rất nhiều Ulti), nên chuyện phản công đối với Ulti là cực kì khó, nếu Ulti charge dạng 2 của Knight's Sword hoặc Knight's Axe hoặc thậm chí là HP Atk, Tonny sẽ có thừa thời gian để dodge, vì các đòn dạng 2 bị giới hạn hơn các đòn dạng 1 rất nhiều, và như HP Atk, đều có Opening. Đương nhiên Ulti có thể dodge, không vấn đề gì với Sep, vì Tonny chỉ làm thế để gây áp lực và cắt đòn đánh của Ulti thôi, bởi Tonny có rất nhiều cơ hội tấn công khác nữa. Tuy nhiên, đó chỉ là khi ở gần thôi. Nếu ở xa, Ulti có thể dùng cả dạng 1 và dạng 2 liền 1 lúc, thậm chí kết hợp nhiều đòn, và điều đó sẽ gây khó khăn hơn rất nhiều. Nếu ở gần, Tonny có thể liên tục gây áp lực nên Ulti, khiến Ulti không thể combo được đòn đánh. Chưa kể Ulti còn rất khó trong việc gây HP Atk với đối phương, kể cả khi đã có cơ hội = Ex guard. Nhưng với Heaven's Light và Octaslash thì chuyện đó không khó với Sep (hơi khó dùng Hell's Gate vì Apocalypse gây dam rất nhanh)

    thứ ba, Duocean vừa hình dung ra 1 tình huống dính đòn Tonny nói là chỉ khả thi trong 2 trường hợp: 1 là nhấn nhầm tổ hợp dodge, 2 là rơi vào góc chết của camera nên lúc Dash không nhìn thấy búa. Còn lại, Tonny không nghĩ những người chơi nhiều kinh nghiệm như Duocean và nhiều người ở đây lại để dính dòn một cách lộ liễu và khó hiểu đến thế? Đòn này khó dodge đến thế chăng? có khó Dodge = Radiant Sword không? Tonny không nghĩ thế, nhưng nó khó hơn nếu đi liền với nó là 1 đống Knight's Arrow hoặc 3 cái Knight's Axe nhỏ nữa. Ulti có thể làm được điều này khi đã ở đủ xa. nhưng lúc ở gần thì khó làm Tonny dính đòn này lắm. Đương nhiên, "gần" với Tonny là gần so với Masamune, chứ không phải so với Mage Masher hay Onion's Sword.


    Nói tóm lại, Tonny muốn nói rằng, mọi người có thể không tin những gì Tonny vừa nói, nhưng mọi người có thể tự kiểm chứng những điều đó. Nếu sai cứ quay lại đây nói Tonny một trận, mặc dù Tonny biết khả năng đó không nhiều, trừ phi người sử dụng Sephiroth quá dở.

    Và nữa, Tonny không phân tích dựa trên cách chơi của từng người, mà phân tích dựa trên tính chất của từng đòn đánh. Cách chiến đấu của mọi người có thể khác nhau, nhưng tất cả các đòn đánh cũng chỉ như nhau, nếu biết cách khắc chế được thì đối phương không còn nguy hiểm nữa, và Tonny đang chỉ ra cách khắc chế các đòn đánh của Ulti cho mọi người thấy rồi đó. Đương nhiên là với Sep thôi, các char khác Tonny chưa nghiên cứu. Nhưng Tonny đảm bảo Sep sẽ khó có thể thua, nếu nhớ được hết những gì Tonny vừa nói
     
    Chỉnh sửa cuối: 16/7/10
  11. *Kyuubiko*

    *Kyuubiko* Mega Man

    Tham gia ngày:
    11/10/08
    Bài viết:
    3,340
    Nơi ở:
    Moe ISM
    Really ?:) Tớ không nghĩ vậy đâu :))
    Đúng là Omni Block không thể phản Meltdown nhưng cái này thì :)
    [video]QrZgU38gkrM[/video]
    Bản Jap hay bản Eng thì nó vẫn vậy đã ( đã Test ) vì cái bản này là Universal
    Theo nhận định của gamefaqs thì quả thật là Ultimecia đánh với Sep thì cơ thội thắng chỉ là 40%, lý do Sep tấn công quá tốt ở cự ly gần, đây là điều mà Ultimecia sợ nhất.
    Theo FAQS có nói thì Sep đánh Ultimecia thì chỉ cần tiếp cận được là mọi chiêu thức của Ultimecia đều vô hiệu, ngay cả Sword được coi là cứu cánh , ngay cả ở cự ly trung bình Sep cũng có thể chiếm ưu thế tuyệt đối với Shadow Flare, với chiêu này thì dù Ultimecia phóng Arrow hay Axe đều vô cùng khó khăn. Ngay cả khi Arrow đã bay ra nhưng nếu Ultimecia bị dính SF thì ngay lập tức Arrow sẽ biến mất
    Có thể hiểu 1 cách đơn giản rằng Sep muốn thắng Ultimecia có cách cơ bản:
    _Tiếp cận nhanh rồi tấn công không cho Ultimecia
    _Spam Shadow Flare ngắt chiêu của Ultimecia ở cự ly trung bình
    Mình thấy Duocen mới chỉ làm cái đầu tiên mà nhưng mà làm chưa tốt do dùng Omni, mình từng xem hướng dẫn về Sep ở nhiều diễn đàn thì Omni Dash chỉ được chấm 1-2/5 với Sep. Sep là char thuộc dạng tấn công dồn dập chứ không phải là tấn công nhanh như chớp giống OK và Zidane
    P/s: CN này mình đi nghỉ mát rồi nên mún hội HN off sớm vào thứ 7 được hâm :D
     
    Chỉnh sửa cuối: 16/7/10
  12. **GAN-Z**

    **GAN-Z** Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    14/2/10
    Bài viết:
    445
    Nơi ở:
    Không rõ nữa
    @Kyuu: EX mode là tối thượng rồi nói làm gì khi EX mode thì bật ra hết còn Omniblock là theo trình độ dùng EXdeath và phản xạ của con người
     
  13. duocean

    duocean Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    13/1/09
    Bài viết:
    844
    Nơi ở:
    Gensokyo
    Nhìn thấy ghê quá *.* , thôi ko dám ko dám đụng main char của các anh đại nữa ko khéo chết ko kịp ngáp =)) , tớ chỉ chấp cái Zidane thôi .
    lấy lại tinh thần bắng một rep nào :
    [video]3DgN5IYX3no[/video]
    Xui thật rep cuối lại vẫn là sep mới dơ chứ =)), thôi kệ , rep này up lên vì buồn cười chỗ chọi đá bể đầu nhau.

    Hết rep rồi nhe bà con , quyết định off phát nữa đi để tui còn đi Thụy Sỹ =))
     
    Chỉnh sửa cuối: 16/7/10
  14. *Kyuubiko*

    *Kyuubiko* Mega Man

    Tham gia ngày:
    11/10/08
    Bài viết:
    3,340
    Nơi ở:
    Moe ISM
    Ai chả biết là Ex Guard thì cái gì cũng bật nhưng cái em muốn nói là Meltdown phản chủ kia :))
     
  15. **GAN-Z**

    **GAN-Z** Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    14/2/10
    Bài viết:
    445
    Nơi ở:
    Không rõ nữa
    @Kyuu: Ah mai off cũng đc thôi vì anh em đều thi xong hết rồi thông báo qua yahoo ko lại có người ko biết
     
  16. arthas1010

    arthas1010 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    10/12/08
    Bài viết:
    730
    Nơi ở:
    Hà Nội
    mai mưa lớn mà? đi ko sợ bị mưa làm đổ cây đổ cột ngập úng à? (khéo gở mồm thì chết =)))
     
  17. mrjaychou

    mrjaychou Sith Lord Revan Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/8/06
    Bài viết:
    10,623
    Nơi ở:
    SantiagoBernabeu
    [video]l4xGn0zTGxo[/video]

    hôm qua giải sầu = DFF thì ra 1 trận hay ko bằng hên :)) đeo headphone vào coi nhé các bác
     
  18. huuphuoc999

    huuphuoc999 Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/7/06
    Bài viết:
    2,983
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    Đề nghị Trung Thu đi off đi HCM. Ai thắng dc cái lòng đèn rước . Hình như trung thu tháng 7 rằm phải ko mấy bác
     
  19. arthas1010

    arthas1010 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    10/12/08
    Bài viết:
    730
    Nơi ở:
    Hà Nội
    đắc nít uých ki uých ki... bơn!
     
  20. Ryan_Hoang

    Ryan_Hoang C O N T R A

    Tham gia ngày:
    31/1/09
    Bài viết:
    1,653
    Nơi ở:
    Hell
    >.< Trung thu nghe đồn con xa lắm mà ...>.<

    Hay Cn này đi ...>.<

    @Duo: khi nào đi ?? đi về nhớ mua wà nhớ ^^!
     

Chia sẻ trang này