Thảo luận lịch sử, chiến tranh, chính trị ( ver 16 )

Ai bảo thế? Italia có cơ chế tuyển quân thông thường như các nước khác chứ không chỉ tập trung tuyển từ tội phạm. Đặc biệt các tổ chức Mafia bị Mussolini tập trung tiêu diệt từ trước khi chiến tranh. (nhưng không diệt được hẳn, 1 số trốn sang Mĩ)
Trong WW2 chính Mĩ đã tài trợ vũ khí cho Mafia để chống lại Mussolini. Nhờ đó mà các băng nhóm gần như bị tiêu diệt dưới thời phát-xít lại phục hồi và phát triển mạnh mẽ đến tận bây h.

 

Mình cùn nhất hạng còn hay nói trạng. Bảng tên là " Raw material production during the war", tức là nó chính là nói đến sản lượng công nghiệp dùng trong chiến tranh rồi. Bây giờ chơi đến trò giả điên, bảo Đức sản xuất mà ko xài? Ơ vậy ko cần dùng đến cũng sản xuất à? Vậy là khủng hoảng thừa à? Vậy khi mà thiếu xăng dầu, trong thời gian chiến tranh mà nền kt vẫn phải gánh 1 khoảng chi phí cho sản xuất, vận chuyển và bảo trì các mặt hàng công nghiệp không đc sử dụng đến à? Ủa chứ mấy cái máy móc, khí tài đó ko để Hitler ngâm dấm cho ông nội ổng xài hả?
Nói thật cậu bao biện kiểu đó thì chỉ tổ làm xấu mặt phe phát xít thôi.

Tự nhiên con khỉ. Tống nó chuẩn bị xâm lược ĐV rầm rồ như thế, và 2 nước này không lâu trước đó( mới hồi 981) còn đánh nhau nữa thì bụng da Tống người ta biết tỏng. Còn Đưc-Xô là bạn, là đối tác, trước đó Xô còn cho Đức uống dầu, hòa hảo thân thiết ko để đâu cho hết mà Đức trở mặt bố ai ngờ nổi. Giống chỗ nào?
Nhà Trần... Nguyên... gì cơ?
Quang Trung và quân Thanh đang đánh nhau, chứ lật lọng xé hòa ước khi nào? QT đánh giặc trên đất của QT, chứ nhào sang Thanh đánh chắc?

Bấn quá rồi hả? Hiệp định Paris mà cũng ko biết sao? Hiệp định Paris với nội dung "công nhận nền độc lập tự chủ của 3 nước Đông Dương là Việt Nam, Lào và Campuchia", VNDCCH đã có từ 9 năm trước, mà liên quân Mĩ đến chiếm, rồi lập chính phủ của nó lên, chính phủ đó có ai thèm công nhận đâu? Hiệp định Paris thì liên quan khỉ gì tới VNCH mà nói cho được.
Ừ đúng rồi, đánh nhau 30 năm ròng rã mà đến phút cuối VNCH mới biết mình bị đánh lén. Câu này epic cm nó rồi.
Sợ.

Như trên.

Đối thủ của Đức thì sao? Mỹ đánh 2, Anh cũng đánh 2, Đức Xô quần nhau là chính. Đề nghị tìm hiểu mặt trận phía Tây rồi hẵng phán, bên Đông nó to gấp 10 đấy ạ.

Đui chắc? Tự biên tự diễn à? Tôi nói là sau trận Moscow chứ Sta khi nào?

 

Tự biên tự diễn à? Chẳng có cái "tức là" nào ở đây cả.
"production" là "sản xuất" chứ không phải "tiêu dùng".
Nhớ là hồi tiểu học có học bài từ ngữ về công nghiệp chắc cũng phải phân biệt sản xuất và tiêu dùng rồi chứ nhi? Hay chú đang học chương trình tiểu học cải cách?

Hiệp đinh Pari:

Ừ đúng rồi Bolshevik chơi thân với Nazi nên tin tưởng nhau hết mực. Quân đội LX tập trung đông nhất, với những đơn vị hùng hậu, trang bị tốt nhất ở mặt trận phía Tây nhưng khi Đức tổng tấn công trên toàn bộ phòng tuyến thì lại có một anh bán gạch ngồi kêu: "Ơ sao chúng mày đánh lén tau."
Câu này epic cm nó rồi.

 

Vậy CU chưa nghe danh huyền thoại quân đội Ý WW2 rồi
- Năm 1934, quân Ý gây chiến với bọn thổ dân Êtiôpia. Đến ngày 4-10-1934 phát xít Ý tấn công Êtiôpia với quân đội 200.000 quân, 400 máy bay, 400 xe tăng và 800 đại bác. Đối chọi với Ý là khoảng 70.000 quân Êtiôpia trang bị 1200 khẩu súng trường đời 1918, 2500 súng kíp, còn lại là lao, mộc ... vũ khí từ thời cổ đại. Quân Ý với lợi thế đông gần gấp 3 lần quân số, ưu thế về kỹ thuật đã vượt trội hơn hẳn trên chiến trường. Đồng thời, Êtiôpia không thể mua vũ khí để đánh trả Ý vì Mỹ tuyên bố không bán vũ khí cho cả 2 phe tham chiên (Ý lúc này cần đếch gì mua vũ khí chứ). Pháp từ chối giúp đỡ Êtiôpia vì đã được Ý hứa bãi bỏ độc quyền và cho phép Pháp đầu tư vào Tuynidi. Dùng quân bài sẽ theo Đức để dọa Anh (lúc này Ý chưa ký kết đồng minh với Đức).
Quân Ý trận này đã tỏ rõ khả năng "thiện chiến""giỏi giang" của mình khi tới tháng 5-1935 đã chiếm được thủ đô của Êtiôpia.
- Hitler đánh Pháp gần ngỏm, Mussolini muốn ăn hôi nên bảo Hitler là quân Ý sẽ tấn công Pháp ngày 5 tháng 6, nhưng cuối cùng lại hoãn đến ngày 10 tháng 6 mới tuyên chiến với Anh và Pháp. 32 sư đoàn Ý rầm rập kéo đi hòng ăn tươi nuốt sống 6 sư đoàn Pháp, và sau một tuần lễ tham chiến, đội quân thần thánh của Mussolini hầu như không tiến được bước nào trước 1 nhúm quân Pháp, cho dù quân Pháp thiếu thốn quân nhu đạn dược vũ khí nghiêm trọng và còn bị kẹp giữa Ý và Đức
- Phát xít Ý muốn chứng tỏ ta đây rất mạnh và mở rộng lãnh thổ của mình nên đã qua mặt Đức, Nhật đánh chiếm Hy Lạp. Ngày 28-10-1940, 200.000 lính Ý bất ngờ tấn công Hy Lạp từ lãnh thổ Anbani. Quân Ý hùng hổ tiến sang Hy Lạp dự định sẽ chiếm thủ đô Aten của Hy Lạp trong 4-6 tiếng đồng hồ. Nhưng sau 1 tuần lễ, quân phát xít vẫn không đi quá được 10 cây số. Qua tháng 11, có quân Anh viện trợ, Hy Lạp bắt đầu phản công. Đến hết năm 1940, quân đội Hy Lạp đã quét sạch quân Ý khỏi Hi Lạp. Tiện đường Hy Lạp còn chiếm luôn cả Anbani thuộc Ý. Về sau, Hitler buộc phải đem 10 sư đoàn đến dọn dẹp hộ Hi Lạp.
- Khi chiến tranh thế giới mới bắt đầu. Lợi dụng lúc, Pháp bị diệt còn Anh bị mắc kẹt với quân Đức, phát xít Ý tấn công thuộc địa của Anh, Pháp tại Châu Phi. Quân Ý chiếm phần còn lại của Xômali thuộc Anh, chiếm Kênia, Xuđăng, vượt biên giới LiBi tiến quân vào đất Ai Cập. Nhưng, ngày 9-10-1940, quân Anh đột ngột chuyển hướng tấn công ở Bắc Phi. Quân đội Anh-Ấn-Ai (lúc này Anh phải sử dụng lính người Ai Cập và Ấn Đô do thiếu quân nghiêm trong) từ chỗ ở thế phòng thủ bị động đã chuyển sang thế phản công. Quân đội phát xít Ý thua trận nhanh chóng và bị đẩy lùi. Đến hè 1941 quân đội Anh không những tái chiếm lại được các thuộc địa đã mất mà còn tiện thể chiếm hết các thuộc địa của Ý ở Đông Phi, kể cả Êtiôpia mà Ý chiếm trước chiến tranh Quân Ý ở Châu Phi có nguy cơ bị tiêu diệt hoàn toàn.
- Khi Đức đánh Liên Xô, phát xít Ý cử 10 sư đoàn tinh nhuệ của mình đi ăn hôi (như lần ở Pháp) nhưng bất thành. Sau khi quân Đức ở phương diện quân phía Nam bị mỏng đi do điều động lên cho khu vực Matxcova và Stalingrat, quân Ý thọc sậu vào khu vực phái Nam Liên Xô với ý đồ chiếm khu vực công nghiệp mới di dời ở dãy Uran. nhưng quân đội Ý bị lực lượng dự bị quân ở đây đè bẹp. Quân Ý rút về bên cạnh đàn anh nhưng khi bị đánh bật khỏi Stalingrat quân Ý bị đánh bật theo.
Kết quả của cuộc dính máu ăn phần này là khoảng 200.000 lính Ý nhập tịch diêm vương ở Nga.

----> Rommel được "hỗ trợ" thế nào với cái đội quân thần thánh này

 

cái đó là anh Xô nghĩ vậy chứ anh Đức ko nghĩ vậy bị lợi dụng lòi tòe loe ra mà còn giả ngây thơ ko biết thì chịu chết thoi

 

cái đó là anh Xô nghĩ vậy chứ anh Đức ko nghĩ vậy bị lợi dụng lòi tòe loe ra mà còn giả ngây thơ ko biết thì chịu chết thoi

 

vãi lềnh thế cứ phải đợi có nước khác thông báo chuẩn bị tấn công thì nước này mới vào chuẩn bị phòng thủ à đấy là tại LX ko chú trọng xây dựng quốc phòng nên mới chết nhiều người đến thế, đừng trách Đức nó đánh lén. Tiên trách kỷ, hậu trách nhân. Quốc phòng tốt thì khi bị " đánh lén " thì cũng ko thể nào chết từng đấy người đâu

---------- Post added at 10:04 ---------- Previous post was at 10:01 ----------

Thế mà mới cách đây vài hôm, có thằng bán gạch nó cứ thích cãi nhau với mình về mặt "trí lực" giữa LX và Đức

---------- Post added at 10:11 ---------- Previous post was at 10:04 ----------

Vãi lềnh lần 2 Mỹ với Anh đánh 2 nào? Cho cái dẫn chứng bảo Đức-Xô quần nhau là chính?

 

Còn cậu chắc học môn GDCD cải cách.

Nam VN và Mỹ là kẻ đầu têu phá hoại hiệp định Pải đấy ạ. Hiệp định bảo hộ cho chính quyền của QDNDVN, nhưng Mỹ và ngụy ngang nhiên tiến hành các chiến dịch "tràn ngập lãnh thổ", rồi đề ra các chiến dịch "Lý Thường Kiệt 1973-1974"( thật là bôi bác ) để bình định chính quyền, quân đội miền Nam.

Mặt trận phía Tây của LX là để làm gỏi các nước Baltic, Ba Lan và Phần Lan. 2 bên ngầm thỏa thuận chia chác nhau mỗi bên hùng cứ 1 phương vậy đấy.

---------- Post added at 12:30 ---------- Previous post was at 11:06 ----------

"The military don't start wars. Politicians start wars."-Gen William C. Westmoreland

 

Không. Mình không học cải cách. Nhưng nói chung là tốt nghiệp cấp 3 xong rồi chẳng còn nhớ môn GDCD đâu. Chỉ biết là lúc tôi học nó không viết bằng tiếng Anh.
C/U mới học tiểu học mà không phân biệt được các khái niệm cơ bản trong tiếng Việt như sản suất và tiêu dùng thì sau này học lên trung học sẽ vất vả đấy.

Quân đội các nước này chẳng bằng 1/10 của quân LX.
Chắc chỉ còn biết trách Liên Xô trí lực không cao nên quân đội trang bị tận răng mà khi Đức đánh thì chạy như vịt, tấn công không được mà phòng thủ cũng chả xong, đến rút chạy mà cũng vô tổ chức nên bị Đức quây bắt gọn mấy chục vạn quân chứ sao nữa bây h.
Cũng khó trách Đức ngược đãi tù binh vì lính LX bị bắt đông quá lấy đâu ra lương thực đủ mà nuôi.:(

 

Vậy thì sao chứ,cùng lắm quân Xô chậu chỉ đề phòng thêm mtawj trận phía Tây còn Đức thì rất nhiều mặt trận,lại còn lo bảo kê anh Ý
Ai bảo sau trận Moscou Liên Xô nắm thế chủ động,chỉ là Đức thất bại về chiến lược chớp nhoáng mà thôi

http://vi.wikipedia.org/wiki/Trận_Moskva_(1941)

 

đề nghị chém

 

Hiệp định Paris ai không biết mời lên wiki mà xem

 

Đố các đồng chí đây là hình về sự kiện gì?

 

Fall of Saigon !!!

 

Chú CU thua tan tác xong tính chuyển đề tài à

Nói chung là chú CU nên bớt bớt lại cái đi

 

bác ấy đã chịu ký văn tự đầu hàng rồi mà bác chứ nếu ko thiệt hại trong 2pic này đủ xây 1 ngôi chùa đấy .

Trở lại đề tài chính là: theo các bác Hitler đánh Nam Tư làm chậm chiến dịch Barbarossa 4 tuần có phải là 1 sai lầm nghiêm trọng như wiki đã viết ko

 

C/U tiếp tục đi chớ.
Giấu dốt, không chịu học hỏi thì sao khá được?

 

Quá nghiêm trọng. Nếu 0 thì có khi Đức đã vào đc Moscow rồi

 

Trang trước ai đúng ai sai thì quá rõ ràng rồi còn gì? Mấy người lo reply 2 cái bài cuối của tôi thì thì mới có cái để nói.

 

zz chú CU sai thì nhận đi còn cãi , sống lâu trong box này rồi thì cũng biết cãi hố thì ăn tạ là chuyện bt