Thảo luận lịch sử thế giới, chiến tranh & chính trị v.10

Thảo luận trong 'Kho lưu trữ' bắt đầu bởi aragon0510, 7/9/09.

  1. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    Vớ vẩn, nó ko muốn 1 đối thủ khác mà nó muốn diệt những thằng xưa chống Xô kịch liệt do nó chi tiền giờ quay lại chống nó. Nó muốn làm bá chủ mà :|
    Công nhận hay, ko quên đá con Khựa 1 cái :D
    Ai cũng nghĩ như ông này thì tốt biết mấy
     
  2. A_Dragon

    A_Dragon Persian Prince

    Tham gia ngày:
    24/7/06
    Bài viết:
    3,805
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    Nói kiểu ông kia thì cũng có khác gì học thuyết XHCN, đều utopia cả. Chỉ nói đc "What to do?" ko nói đc "How to do?". Hoàn toàn vô ích thôi, muốn con người ko tham lam ư, xh loài người là thế, có ganh đua, có đấu tranh thì mới tồn tại và phát triển được.
     
  3. teen_gamer124

    teen_gamer124 T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    8/7/08
    Bài viết:
    669
    Nơi ở:
    TpHồ Chí Minh
    Muốn con người không tham lam ngay tại thời điểm này thì là không thể, nhưng chỉ cần có ý tưởng đó, gieo vào một nhóm người, thì nếu may mắn, những con người của xã hội đó sẽ được nhân rộng ra theo dòng thời gian. Quan trọng là phải suy nghĩ và hành động vì tương lai, chứ nếu cứ nghĩ về những cái không thể làm trong thời điểm hiện tại mà bỏ đi, không làm nữa thì xã hội chắc chắn không thể phát triển.
     
  4. YSH

    YSH T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    20/10/06
    Bài viết:
    533
    Con người đã đấu tranh với thiên nhiên và phát triển từ mấy ngàn năm nay, trong khi đấu tranh kiểu đâm bị thóc chọc bị gạo kiểu này mới chừng trăm năm đổ lại.
    Xem lại thì những thứ trọng tâm trong xã hội này đã được phát minh và đặt trước bàn quốc tế cả trăm năm. Phải nói thật là càng học lịch sử mới càng thấy xã hội con người phát triển càng ngày càng ì ạch
     
  5. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    Bởi loài người đang đi vào vết xe cũ khi cho rằng ko còn gì để sáng tạo, phát minh, kiểu như hồi tk 16-17 người ta tin rằng trái đất trung tâm vũ trụ và 1 mực tin là như thế
     
  6. Myzukage

    Myzukage Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    26/7/08
    Bài viết:
    344
    Nơi ở:
    Nirvana
    XHCN hiện đang trên con đường tìm kiếm phương thức áp dụng, bác ko nên bi quan như thế. Đồng ý con người là tham lam ích kỷ nhưng chúng ta có thể khống chế nó bằng kỷ luật sắt của quân đội, tất cả những ai xâm phạm đến lợi ích chung đều sẽ bị phạt nặng, từ đó dẫn đến sợ ko dám tái phạm. Làm sao chúng ta có thể làm được điều đó: "Militarization of working class"

    Chủ nghĩa "cải lương" của Trotsky muôn năm ;))
     
  7. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    đi chỗ khác, nhầm chuồng
    .......
     
  8. Póc temmm

    Póc temmm Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    8/9/09
    Bài viết:
    186
    CNXH qua 70 năm nước Nga còn tnhiuf lỗ hổng quá rồi, có lẽ nên tìm 1 phương án mới\:D/
     
  9. Thanh Ha

    Thanh Ha C O N T R A

    Tham gia ngày:
    4/6/03
    Bài viết:
    1,819
    Khùng điên, đến khi con người wá đầy đủ thì lúc đó có tham cũng chả để làm gì. Nhu cầu vật chất dễ thỏa mãn lắm. Nhu cầu tinh thần mới khó.
     
  10. Póc temmm

    Póc temmm Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    8/9/09
    Bài viết:
    186
    nhưng ko bít bao giờ con người mới đạt đến đầy đủ, lòng tham là vô đáy. đầy cái này rồi lại thấy thiếu cái khác=((
     
  11. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    SỢ hãi đến cực đỉnh sẽ dẫn đến bùng nổ về tâm lý
    có đọc truyện xuân thu sẽ hiểu
     
  12. Myzukage

    Myzukage Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    26/7/08
    Bài viết:
    344
    Nơi ở:
    Nirvana
    thế đồng chí cho tôi biết đầy đủ của đồng chí là thế nào? Chúng ta chỉ có thể đáp ứng được nhu cầu vật chất căn bản thôi, chứ xa xỉ thì đáp ứng thế nào cho vừa lòng tham của con người đây? Nên nhớ là cả XH nhá.

    Mà nếu đồng chí nói khi đầy đủ quá tham cũng chả để làm gì vậy mấy tay chủ ngân hàng,tài phiệt sao bọn học cũng đầy đủ rồi mà vẫn tham, vẫn muốn bóc lột thêm của người dân vậy? Hay họ chưa đủ ;))

    Nói thẳng ra muốn xây dựng một lượng lớn của cải XH ngoài công nghệ tiến tiến ra còn cần một lực lượng lao động có kỷ luật thép, nghiêm chỉnh chấp hành tuyệt đối mệnh lệnh sản xuất.Tôi tin chỉ có kỷ luật của quân đội mới làm được như vậy.Nếu để người ta làm theo kiểu tự giác thì còn khuya, chỉ khi sợ hãi họ mới tuân thủ thôi.
    Chả bít đồng chí làm thế nào để giáo dục được quần chúng chứ tôi thấy muốn rèn tác phong XHCN chỉ có con đường quân sự hóa tư duy của con người mà thôi.
     
  13. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    lòng tham ko đáy
    ko bao giờ thay đổi dc, càng giàu càng tham mà
    yên chí là lòng tham thay đổi tùy theo hoàn cảnh
    nên thời nào cũng chả thể đổi dc
     
  14. nhinhonhinho

    nhinhonhinho Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/9/07
    Bài viết:
    14,450
    Nói chung CNCS đặt ra 1 mục tiêu rất cao đẹp tuy nhiên mục tiêu đó 0 bao giờ đạt đc vì bản chất con người là phải có sự đố kị,lòng tham 0 đấy,ích kỉ...(mấy cái tốt có nhưng 0 nêu ra ở đây vậy)

    Tuy nhiên những người theo CNXH cố gắng đưa XH tới đó và XH sẽ pt theo còn đường này.Tuy là con đg 0 bao giờ tới đích nhưng nó như 1 đường tiệm cận tới CNCS và đường này sẽ ngày càng gần hơn=>thế giới sẽ tốt dần lên:>
     
  15. Myzukage

    Myzukage Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    26/7/08
    Bài viết:
    344
    Nơi ở:
    Nirvana
    tôi nghĩ rằng muốn đạt được CNXH cái chúng ta cần phải làm là tạo ra một XH có kỷ luật và tổ chức cao. Trong quân đội dù anh tham lam, ích kỷ hay đố kỵ nhưng nếu anh ko tuân lệnh và hoàn thành nhiệm vụ thì anh sẽ bị trừng phạt( nặng nhất là chết) và tôi nghĩ trong XHCN chúng ta cũng phải như vậy. cùng một mục tiêu XHCN nhưng có nhiều con đường để dẫn đến nó, nếu ko đi đúng dễ chệch hướng đến những chế độ khủng khiếp lắm =((

    sợ hãi chỉ ở mức vừa phải thôi. Trong WW2, Stalin đã ra lệnh bất cứ ai tháo chạy đều sẽ bị giết, quân lính vì sợ hãi nên liều mình chiến đấu. Nỗi sợ nếu biết sử dụng đúng cách thì sẽ trở thành động lực cao lắm đấy.
     
  16. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    ông nhầm rồi
    dân lỏng quá mà vô kỷ luật thì mới cần bó lại
    nhưng dân ko đến mức vô kỷ luật quá mà dùng kỷ luật thép thì lâu dần sẽ loạn
    Ko phải cái nào cũng thép dc, càng cứng càng dễ gẫy.
    Nước ta hiện giờ, cái quan trọng là cái ý thức từ việc xả rác, đèn đỏ. Quân đội hiện giờ, kỷ luật ko phải ko nghiêm, nhất là các cấp dưới.
    Tất cả các cái ông gọi là ích kỷ đố kỵ từ đâu ra, do việc thưởng phạt ko nghiệm, đề bạt ko đúng. Con ông cháu cha thì leo vèo vèo, có nền có ô dù, còn anh lính nông dân thì sao, nếu mà ko phải thời chiến thì đại tá là cao nhất.
    Chứ ông nghĩ quân đội mà ko nghiêm à, ko hoàn thành nhiệm vụ nó ko bắt cởi truồng đứng nắng à. Ông thử ra đảo xem thế nào, bọn lính ngoài đó đã xa nhà, lại còn trực trọt, nghiêm ngặt 24/7, hở tí ông bắt lỗi, nó điên bắn ông lòi óc ngay =)), tui đã từng dc nghe kể. Ông bạn mẹ tui ra đảo, gặp thằng đang ức chế, nó bắn ngay, mà ông đó dc thiếu tướng đấy =))
     
  17. A_Dragon

    A_Dragon Persian Prince

    Tham gia ngày:
    24/7/06
    Bài viết:
    3,805
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    Bạo lực, sự sợ hãi không thể đem lại kết quả tốt đẹp và lâui dài được, quân đội nó có 1 mục đích rõ ràng và cao đẹp, người lính cũng là những con người tự nguyện đi vào con đường binh nghiệp nên họ có thể hiểu và chịu được cái thứ kỹ luật sắt ấy giờ đem nó áp dụng cho toàn xã hội là impossible, mặt khác ý tưởng của cậu giống chủ nghĩa phát xít hơn là chủ nghĩa cộng sản :))

    Trong nhiều bộ phim hoạt hình nhật nó có đưa ra nhiều giả định khá hay, đó là các nhân vật phản diện muốn thay đổi thế giới đều nhắm vào việc thay đổi thái độ của con người từ đó nảy sinh các ý tưởng như biến con người thành những cái máy vô cảm hay quản lý gen từ lúc mới sinh và áp đặt sẵn nhiệm vụ của mỗi người trong XH. Tất cả những kế hoạch đó đều thất bại vì con người mãi mãi là con người :)
     
  18. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    câu kia quên cái mục đích cao đẹp của XHCN mà lại đi theo con đường của chủ nghĩa quân phiệt Nhật :|
     
  19. YSH

    YSH T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    20/10/06
    Bài viết:
    533
    Tốc độ phát triển của xã hội là có hạn. Khi anh đã đạt được mục tiêu vật chất thì anh chỉ còn cách hướng tới những mục tiêu tinh thần thôi.

    Tỉ phú, triệu phú thế giới này thiếu gì, thấy có mấy ông ham có 10 cái xe trong nhà, hằng ngày bay lên đỉnh EVerest đón ánh bình minh, hay vài năm ra ngoài vũ trụ một lần đâu(mấy cái ý này không phải của tôi, là của thằng bạn khi cố chứng minh lòng tham con người không có đáy). Họ thậm chí ăn còn không ngon, mặc không đẹp, sống chưa chắc tiện nghi bằng người thưởng nữa kia

    Chỉ có mấy thằng khoe khoang mới phải mua xe, cua gái xong tung hình lên mạng thôi. Vậy nên đến khi nó chết thì cũng có ai thèm nhớ hay ghi tên vào được cuốn sách nào đâu.

    PS: anh em nào có facebook thích thì tham gia cái này nhé http://www.facebook.com/search/?q=T%...d=285154150264
    Nói chung cũng chả làm gì, nhưng quân số đông đông thấy cũng zui zui
     
  20. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    40,920
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Ơ thế mấy triệu người lính Hồng Quân đổ máu trên chiến trường giành lại quê hương rồi phản công tiêu diệt chế độ Diệt Chủng đều là do "sợ" à ?

    Bạo lực và khủng bố , kỷ luật thép , khống chế con người thì nó có thể khiến cho đất nước đi lên được sao ...rõ là ngồi trên bàn giấy :| . Thằng Triều Tiên là gần gần điển hình kiểu của cậu thì phải , quân đội tiếp quản và hầu như khống chế rất nhiều thứ , người dân thì cực khổ và lạc hậu họ chỉ biết thế giới bên ngoài nhưng không nghe đủ hay được dạy cách không cần nghe từ bé nữa . Tốt hay xấu thì khó mà nói được , nhưng dân tộc của họ vẫn trải qua những năm tháng chẳng sung sướng gì . Quân đội họ mạnh lắm sao ? Không , nếu họ không có cái tên lửa và công nghệ hạt nhân cùng thằng Trung Quốc chống lưng thì chết ngắt lâu rồi ...có cảm giác cá đất nước như một kẻ đang giẫy dụa vô vọng giữa bao nhiêu gọng kềm vậy (lạc đề xíu , có điều mấy bài nghiên cứu về Triều Tiên thì nó thể hiện tựa như mô hình mà bác muôn đấy:D) .

    Tui thì tui học cũng ít lắm , ngồi so triết học với ông thì chắc không được . Nói cái chuyện giữa trên giấy , lý tưởng và hiện thực với ông thôi .

    CNXH quan trọng ở chỗ người thực hiện nó , cho đến khi nào những người nắm cán cân đất nước không còn đi theo con đường đúng mà chỉ chạy theo ích lợi cá nhân thì nó mới lung lay được . Còn tệ nạn xã hội , làm sao đất nước tốt hơn thì giờ tui cũng chưa nói và chưa làm được bao nhiêu :| ...ai .

    PS : mịa mấy cái bệnh viện , bác sĩ , y tá tốt không biết đi xứ nào ...gặp nhiều toàn một đám ...:-<
     

Chia sẻ trang này