Thảo luận lịch sử thế giới, chiến tranh & chính trị v.10

Thảo luận trong 'Kho lưu trữ' bắt đầu bởi aragon0510, 7/9/09.

  1. [Rest In Peace] Panzerklein

    [Rest In Peace] Panzerklein 16 July 2021

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    8,577
    Nơi ở:
    Inferno
    Bạn ấy đang cố chứng minh câu hỏi: "Con gà (đất rộng, quân đội hùng mạnh) có trước hay cái trứng (giàu có, kinh tế phát triển) có trước" ấy mà :))
     
  2. c4cloud

    c4cloud Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    26/12/08
    Bài viết:
    113
    À cho xin lỗi. Cái vụ Venice thì đúng là mình ko biết thật. Nhưng mà cũng tại vụ Venice cũng mới bắt đầu thui. Từ lúc cái mấy cái bài mở mang đầu óc của tui về Venice (cái vụ mà nólàm giàu đấy) tui cũng chưa kịp post bài nào cãi mà

    Còn vụ liên quan đến VLTT thì mình bảo đảm mình ko sai. Cái vụ lấy gạch làm nhà ấy, bạn thử nghĩ xem vài trăm năm thì đá tất nhiên bị bung ra chứ. Trong chương trình có nói khả năng chống pháo của VLTT 1 phần đến từ việc nó ko làm bằng đá mà là đất nện, vì vậy khi trúng pháo thì nó ko bị vỡ ra và đổ xuống nhanh như thành bằng đá của Châu Âu. Các vị trí phòng thủ quan trọng đc bố trí phòng thủ rất mạnh, bao gồm đại bác hạng nặng, tháp bắn tên (Ballista) có tầm xa đến 800m với độ chính xác cao, ngoài ra quân TQ CÒN Đc trang bị nỏ bán tự động, và sau này có thêm súng hỏa mai. Chưa kể kến trúc thành bao gồm nhiều lớp khác nhau nên có bị chiếm 1 lớp tường thì các lớp sau vẫn có thể tiếp tục chiến đấu
     
  3. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,335
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    Nói thật
    VLTT nó làm ra vốn dĩ đã ít dc sử dụng rồi :|, làm để đấy chơi ấy mà
     
  4. killerinthedark

    killerinthedark The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    8/6/08
    Bài viết:
    2,067
    nên nhớ kiểu đại bác của TQ hồi xưa là đại bác đúc bắn đạn tròn chỉ dùng cho xa trường thì tốt chứ đặt trên mặt thành thực sự theo mình nghĩ không có lợi thế, còn ballista thì xuyên táo tốt nhưng nghĩ lại thì đặt trên mặt thành bắn xuống thì cũng chỉ là 1 mũi tên to chứ không còn sức hủy diệt nhiều
    còn phần bề mặt tường thì VLTT mình nghĩ kết cấu của nó là 1 bức tường xây phòng thủ nên chắc chắn là chuyện đương niên nhưng đừng nói cứng là nó chắc thế nào vì đã có ai thử đâu:P
     
  5. [Rest In Peace] Panzerklein

    [Rest In Peace] Panzerklein 16 July 2021

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    8,577
    Nơi ở:
    Inferno
    Làm bằng đất nện thì càng chết, vì trong nghệ thuật vây thành, có một chiêu rất độc là đào xuống bên dưới móng rồi đổ nước vào hầm cho sập đoạn đường hầm cùng tường thành bên trên.
     
  6. Thanh Ha

    Thanh Ha C O N T R A

    Tham gia ngày:
    4/6/03
    Bài viết:
    1,819
    Nhờ có VLTT mà TQ an ninh hẳn, trc đó bị đánh như cơm bữa. Đột phá 1 đoạn thành nào đó rất khó. Thành lũy đều dựa vào núi non hiểm trở mà đứng nên chỉ cần 1 toán nhỏ quân là có thể chống lại 1 lực lượng quân sự lớn hơn nhiều. Đặc biệt là quá hiểm trở nên kỵ binh trở thành vô dụng, chống rợ phương Bắc dễ.
    Thành Cát Tư Hãn phải dùng bộ binh đánh qua 1 đoạn yếu của VLTT đó chứ cũng ko xài đc kỵ binh.
     
  7. [Rest In Peace] Panzerklein

    [Rest In Peace] Panzerklein 16 July 2021

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    8,577
    Nơi ở:
    Inferno
    TCTH dùng trò dương đông kích tây, đánh một một đoạn của đoàn thành, khiến quân giữ thành từ đoạn khác chạy qua, rồi lại rút đi và đánh mạnh vào đoạn khác, lính giữ tường thành chạy qua chạy nên đuối sức, không đủ sức chặn quân Mongol đục tường thành.
     
  8. c4cloud

    c4cloud Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    26/12/08
    Bài viết:
    113
    À đổ nước chân thành thì rất khó thực hiện. Đơn giản vì tuy làm bằng đất nện nhưng lại đc bảo vệ bằng 1 lớp đá chắc chắn nhằm chống lại mưa gió. Ngoài ra người TQ có 1 mẹo là dùng 1 lớp đất mịn phủ ở ngay bên ngoài tường thành, khi đối phương lén lại gần vào ban đêm để âm mưu gì gì đó thì lớp đất đó sẽ để lại dấu vết, ngoài ra khi đào hầm thì lớp đất mịn đó sẽ sụp xuống báo động cho quân TQ

    Còn cái Ballista là để tấn công pháo thủ và thiết bị công thành từ xa đó bạn (chính xác lắm đấy)
    .
    ___________Auto Merge________________

    .
    Tuy tường thành dài nhưng rất khó làm việc này do phần lớn tường thành được xây dựng trên núi có địa hình rất phức tạp, ko thể dùng quân đánh thông thường đc

    Còn thời TCTH đánh TQ thì VLTT chưa đc xây xong, nó chỉ mới hoàn tất 1 đoạn ngắn ở phía bắc nước Tần thôi. VLTT tổng cộng xây dựng tốn gần 15, 16 thế kỷ và hầu hết đc xây dựng bởi nhà Minh
     
  9. vietanh797

    vietanh797 †A Faithful Knight† Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/5/05
    Bài viết:
    29,141
    Nơi ở:
    Wibu Kingdom
    báo động để làm gì hả bạn:|
    nó đào dưới đất chứ trên mặt đất đâu mà đòi báo với động
    có biết cũng không chống đc
    sau thời TCTH tuy nghẹ thuật quân sự MC chính quốc hơi mai một nhưng nếu nói tới hậu duệ MC thì còn Timurid cái xứ mà nghe tới người châu âu té đái ra quần=))
     
  10. Myzukage

    Myzukage Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    26/7/08
    Bài viết:
    344
    Nơi ở:
    Nirvana
    tui tưởng chỉ có bọn thổ mới phải vãi đái khi nghe đến Timur chứ nhỉ :-/ Châu âu đã đụng Timur hồi nào đâu :-w
     
  11. [Rest In Peace] Panzerklein

    [Rest In Peace] Panzerklein 16 July 2021

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    8,577
    Nơi ở:
    Inferno
    Đào là đào từ bên dưới từ một khoảng cách xa chứ không phải tiến sát vào chân thành mới đào.

    Chống Balista thật ra rất dễ, bất kỳ phe nào cũng có loại thiết bị có một tấm gỗ dày và bự treo tòng ten, để khi tên của Balista bắn vào sẽ không thể xuyên qua nó.
     
  12. c4cloud

    c4cloud Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    26/12/08
    Bài viết:
    113
    Vấn đề là khi bạn đào qua lớp đất mịn đó nó sẽ đổ sụp xuống ngay. Còn vụ Ballista, nếu bạn che lại để bảo vệ pháo thì pháo cũng ko bắn đc, chẵng lẽ lại bắn xuyên wa miếng gỗ đó lun? Nếu vậy thì bạn chưa kịp thay miếng gỗ khác thì tên đã bay tới rồi
     
  13. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,335
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    VLTT đã phạm phải 1 quy tắc rất ư là cơ bản: đó là quá dài. Và vì thế phải dàn mỏng quân=> yếu, mà ko dàn mỏng thì phải chạy đi chạy lại => mệt. Đó là lý do nó dùng để chống các cuộc tấn công nhỏ lẻ có khi tốt, chứ chống tấn công quy mô thì hơi bị khó
     
  14. [Rest In Peace] Panzerklein

    [Rest In Peace] Panzerklein 16 July 2021

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    8,577
    Nơi ở:
    Inferno
    Hồi đó đọc trong cuốn Sieg Weapon of the Far East có chỗ nói về cách thức đào hầm chống phần đất mịn đó mà không làm nó sụt xuống. Còn không thì đưa nguyên cái xe che bên trên, còn thợ đào thì đào bên dưới. Đào và chống đào có nhiều chiêu rất là thú vị.

    Miếng gỗ chống tên Balista, để phía trên chứ trước họng khẩu pháo làm gì. Balista từ trên thành bắn từ trên xuống chứ có bắn ngang đâu. ;))
     
  15. undead_one

    undead_one The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    7/5/04
    Bài viết:
    2,283
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    Hôm nay bạn Khựa tiến hành duyệt binh đấy :) ai có ảnh hay video thì post lên nhá :( chán quá tớ ko có nhà xem trực tiếp đc. Nghe bạn khựa quảng cáo sẽ trình làng 50 vũ khí mới nhất :)) Quả triển lãm hàng nhái này có vẻ hoành tráng
     
  16. c4cloud

    c4cloud Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    26/12/08
    Bài viết:
    113
    Hồi đó nghe đồn là trong 1 trận công thành thì phe công đào hầm âm mưu phá tường cộng với đột kích từ bên trong ra, phe phong thủ phát hiện chơi lại, đào hầm thông với hầm kia rồi đánh úp. Ko biết có thật ko nhưng hình như nghe wa thì hơi khó tin:-w
     
  17. [Rest In Peace] Panzerklein

    [Rest In Peace] Panzerklein 16 July 2021

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    8,577
    Nơi ở:
    Inferno
    Có vụ đó đấy, nhưng thường nó xông khí độc hơn là lao ra đánh.
     
  18. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,335
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    đào hầm lại làm gì
    đào cái hào là xong, gọn nhẹ
    với lại, hầm cho tường đất hay tường đá móng ko sâu lắm. Chứ đá 2 3 lớp giống trong TW ở Large hay Huge city thì đào là ko thể vì móng quá sâu
     
  19. nhinhonhinho

    nhinhonhinho Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/9/07
    Bài viết:
    14,214
    Mấy bác có coi Tàu diễu binh hông;;) (truyền hình cáp nên chụp đc 1 kênh của Tàu).Từ 9h tới giờ chưa xong.

    Đúng là diễu võ dương oai:|
     
  20. [Rest In Peace] Panzerklein

    [Rest In Peace] Panzerklein 16 July 2021

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    8,577
    Nơi ở:
    Inferno
    Kênh nào thế??????????????..............
     

Chia sẻ trang này