Thảo luận lịch sử thế giới, chiến tranh & chính trị v.9

Thảo luận trong 'Kho lưu trữ' bắt đầu bởi LUKESKY, 31/7/09.

Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. LUKESKY

    LUKESKY C O N T R A

    Tham gia ngày:
    19/7/07
    Bài viết:
    1,648
    Hôm qua đi Vũng Tàu thấy TP Vũng Tàu đẹp lắm,đường sa đẹp hơn TP.HCM.Luke tôi đi tắm biển với 2 ca đoàn,tôi chơi nguyên cái Swimwear tam giác lám các chị em hơi bị SỐC,các chi em bảo đẹp lắm.
     
  2. phamvantrong

    phamvantrong Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    14/8/05
    Bài viết:
    339
    Nơi ở:
    ko bít :D
    Em đọc hơn qua chục trang mấy bác post, cuối cùng em ngộ ra được 1 điều là : cả 2 thằng tư bản và xã hội đều có cái tốt và cũng đều có cái không tốt, do đó em sẽ chọn lọc những cái tốt của 2 thằng mà xài ( nói chung cả 2 đảng đều đểu như nhau, không thằng nào hơn thằng nào ). Mà mấy bác có dám nói trực tiếp vào mặt mấy ông cầm quyền không, và mấy ỗng có bỏ qua hay là thù dai gòi trả thù, cứ như thế 2 bên mâu thuẫn rùi lại bem nhau, như vậy mấy bác nghĩ muốn duy trì hòa bình thì duy trì chỉ bằng niềm tin ah :D
     
  3. 516657

    516657 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    23/4/03
    Bài viết:
    212
    Nơi ở:
    GameVN
    ^ nếu những người có chức, có quyền, mà chịu nghe mình nói thì tội gì mình không nói

    Theo lý thuyết thì XHCN là 1 bước phát triển cao hơn của TBCN. Đừng nghĩ XHCN là 1 cái gì đó cụ thể đã hiện hữu. Đơn giản hãy nghĩ là khi 1 nước nào đó rất giàu có, chính phủ của họ có thể lo cho dân 1 cuộc sống thoải mái, hạnh phúc, ấm no; thì cái d0ất nước đó gọi là XHCN. Nếu bạn đang ở Úc, và bạn chưa có tiền mua nhà, chính phủ sẽ cho bạn thuê 1 căn hộ với giả cực rẻ so với bên ngoài, nếu đang ở Pháp bạn thất nghiệp và bạn có ngay 1 khoản trợ cấp thất nghiệp vài trăm Ecu/tháng,... Những cái đó cũng là dấu hiệu của XHCN.

    Cũng theo Marx, sự phát triển của các hình thái XH là khách quan và không thằng nào có thể thay đổi những quy luật khách quan đó. Trên TG chỉ còn lại thằng Cuba và Bắn Hàn là muốn thay đổi cái quy luật đó. TQ và VN đang theo hình thái TBCN thật sự ( đừng quan tâm đến cái tên gọi, hãy thấy được bản chất của nó).

    Việc phải phát triển thành TBCN là cần thiết và hợp quy luật. Đơn giản là nếu cha mẹ muốn mua đồ đạc cho con cái thật nhiều, học ở trường ngon, nghỉ hè ở Hawaii thì phải thật giàu. Cái giai đoạn kiếm tiền để giàu có gọi là tích lũy tư bản. XH đang tích lũy TB gọi là TBCN.



    Chỉ thế thôi.

    Tất nhiên XHCN là phải có chừng mực, k phải ai muốn cái gì thì được cái đấy. Còn CNCS thì, theo tui, là vô lý vì người ta k thể quy trở lại vạch xuất phát cách đây mấy chục ngàn năm.
     
  4. phamvantrong

    phamvantrong Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    14/8/05
    Bài viết:
    339
    Nơi ở:
    ko bít :D
    Nhưng bản chất của con người là ghanh đua, ham lợi, nhưng đôi khi lại nhân từ, vị tha. Do đó, VN để có một xã hội mà như mơ vậy thì thật là rất khó, vì bản chất của một số người thì rất là cực đoan, bảo thủ và chỉ muốn cho riêng mình. Đó là những gì em nhận thấy và trên đời này không có gì là hoàn hảo, không có một quốc gia nào không có người nghèo, và không một quốc gia nào không có tham nhũng, "bóc lột" :D
     
  5. Tommy_VC

    Tommy_VC Battlefield Veteran

    Tham gia ngày:
    3/1/06
    Bài viết:
    18,797
    Tạo thành đảng mới, dảng tư xã =))
     
  6. phamvantrong

    phamvantrong Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    14/8/05
    Bài viết:
    339
    Nơi ở:
    ko bít :D
    Hô Hô Hô, nếu mà tạo được thì em tạo liền, tạo xong mấy bác cùng em ra biển ở há =))
     
  7. YSH

    YSH T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    20/10/06
    Bài viết:
    533
    Công nhận đọc lịch sử mới thấy ngày nay XHTB nó "tư bản" thế nào.....

    Ngày trước thì cứ cố sống để đến khi ra trận chém được đầu tướng địch hay đánh đến khi chết trên lưng ngựa mới là cao quý. Còn không thì có một mảnh đất đủ sức xài nuôi vợ nuôi con là đã đủ. Còn ngày nay dân tình tiền bạc, đất đai, danh hiệu cao quý....v....v... nhiều ông giục cho chó gặm hết, cứ kiếm $ là được. Đất đai rộng thẳng cánh cò bay ở ngoại ô không bằng 100 m vuông trogn thành thị :))
     
  8. TopDog

    TopDog Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    6/9/06
    Bài viết:
    1,455
    Bác ngây thơ nhỉ, bác nghĩ Anh, Pháp thực sự quân tâm tới các đồng minh ở Đông Âu chăng. Bác không thấy các nước Đông Âu đồng minh mà Anh, Pháp cho Đức chiếm là con đường đi tới Liên Xô sao .

    Sai lầm rồi, trong thực tế Đức không đánh nổi lX vì phải 1 chọi 4 là Nga, Anh, Mỹ, quân kháng chiến PHáp. Nhưng ký với Tư Bản rồi thì khác, Tư Bản không ưa LX thậm chí không giúp LX mà còn sẵn sàng viện trợ cho Đức thịt LX.


    Tư Bản nghĩ là Đức sẽ đánh LX nên mới dọn đường Đông Âu cho Đức đấy :), cho nên chỉ cần Đức ký hiệp ước là Tư Bản gật đầu ngay. Tại sao bác lại ngây thơ nghĩ rằng Tư Bản muốn cùng lX kẹp Đức nhỉ, tại sao không để 2 kẻ thù của mình đánh nhau còn mình ở giữa hưởng lợi :)), LX và Đức đều là kẻ thù của cả 2 thằng kia. Đức đánh LX thì nếu Đức sắp thắng thì Tư Bản có thể nhảy vào hưởng lợi. Nếu Đức thua thì LX cũng tàn tạ không gượng nổi, lúc đó vào hốt một mẻ cũng tiện. Thậm chí 2 thằng đập nhau không ai thắng thì tha hồ mà bán súng ống.

    Bác không trả lời được những lý luận của tôi mà chỉ toàn nói đâu đâu.
    Tôi đã phân tích ở trên rồi===>Đức phải gây chiến để sống===> phải ký với 1 trong 2 thằng (không thằng ngu nào muốn bị kẹp 2 đầu)===> Tư Bản muốn Đức đánh LX===> LX buộc phải ký hiệp ước để có thời gian chuẩn bị. Trường hợp LX không ký, Đức buộc phải ký với Tư Bản để dọn LX===> Tư Bản đồng ý vì LX là kẻ thù của họ, và nơi nào có chiến tranh thì có thể bán vũ khí làm giàu====>nhắc lại mệt vãi :)
    Giả định đó sẽ thành sự thật nếu LX không ký với Đức :)
     
  9. Thanh Ha

    Thanh Ha C O N T R A

    Tham gia ngày:
    4/6/03
    Bài viết:
    1,819
    Ba Lan là QG giàu than nhất châu Âu
    Thụy Điển là QG giàu thép nhất Châu Âu
    Cả 2 đều quy thuận Đức, cung cấp tài nguyên cho Đức, ngần ấy tài nguyên đủ để Đức dùng trong 50 năm thì Đức đánh LX ko phải vì tài nguyên.
    Đức đánh Pháp là chiếm lại đc những khu mỏ than và sắt lớn thứ 2 châu Âu ở dọc sông Rhine. Về nguyên liệu, hoàn toàn có thể nói là Đức chả thiếu gì cả.
    Phải nhìn vào thực tế rằng LX tiến hành kế hoạch 5 năm về công nghiệp quốc phòng 1938-1943 rất mạnh mẽ. Đức ko đánh LX thì LX cũng đánh Đức thôi. 1 rừng ko thể có 2 cọp. Cái này đã phân tích lâu roài mà???
     
  10. Blue_1988

    Blue_1988 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    3/8/06
    Bài viết:
    804
    Nơi ở:
    Hà Đông City:))
    Cậu này,hiểu sai rồi về Chủ nghĩa xa hội rồi, Không phải dạng là thiếu tiền cấp tiền cho vay làm nhà đâu mà CNXH của Marx khác hoàn toàn cái suy nghĩ của cậu, CNXH chỉ là thời kì quá độ của chủ nghĩa cộng sản, bên trong nó tồn tai các biểu hiện của Chủ nghĩa cộng sản và những tàn dư của xã hội cũ và khi mà đạt đến trình độ nhất định chủ nghĩa xã hội sẽ đi lên Chủ nghĩa cộng sản
    Chủ nghĩa cộng sản của Marx thể hiện trên các phương diện kinh tế chính trị xã hội trong nguyên lý của chủ nghĩa cộng sản do Engel viết thì tất cả các ngành sản xuất do toàn thể xã hội quản lý và tiến hành vì lợi ích chung, có sự tham gia của tất cả mọi thành viên trong xã hội,Nói gắn gọn chế độ cộng sản sẽ thay thế quan hệ kinh tế cạnh tranh bằng hợp tác
    Xã hội cộng sản sẽ sản xuất ra đầy đủ sản phẩm để tổ chức việc chi phối thỏa mãn như cầu của mọi thành viên trong xã hội.Không phải là thiếu tiền cho vay tiền mua nhà mà là nhà ở được phát miễn phí.Đi học không mất tiền,đi khám không tốn tiền thuốc men tiền chưa bệnh cần gì có đó but theo cơ chế làm theo lao động hưởng theo lao động
    Giáo dục thì sẽ đào tạo ra những con người hoàn thiện phát triển 1 cách toàn diện bằng cách xóa bỏ lối phân công lao động cũ,tiến hành giáo dục về sản xuất,thay đổi hình thức hoạt động.Con người trong xã hội cộng sản thì thực hiện công việc một cách tự nguyện cống hiến cho xã hội không chịu sự tác động của các yếu tố bên ngoài như luật pháp dư luận xã hội
    Chính trị,thì trong xã hội cộng sản giai cấp và nhà nước sẽ bị thủ tiêu con người sống với nhau trong sự hòa đồng ko có sự phân biệt đối xử,các công cụ đàn áp như bộ máy cảnh sát quân đội nhà tù biến mât
    Gia đình xã hội cộng sản khác hoàn toàn gia đình tư bản hay thời kì quá độ, Gia đinh trong xã hội cộng sản là gia đình có sự bình đẳng tương đối giữa người vợ và người chồng,tính phụ hệ trong gia đình cộng sản gần như không còn.
    Trong xã hội cộng sản thì "quyền uy"(chứ không phải quyền lực) và giáo dục và đạo đức vẫn còn vì theo Marx cái này gắn liền với sự phát triển của xã hội loài người nó chỉ kết thúc khi xã hội loài người bị diệt vong
    Cái chủ nghĩa cộng Sản của thời kì nguyên thủy là xã hội không có giai cấp nó khác hoàn toàn chủ nghĩa cộng sản mà Marx đã nêu thời kì nguyên thủy con người phải dựa vào nhau mà tồn tại do thiếu lương thực nên sinh ra công hữu và xã hội đó không có giai cấp --> đây là do hoàn cảnh khác quan mà phải công hữu
    Còn của Marx là chủ nghĩa cộng sản phát triển mạnh dựa vào nên khoa học kĩ thuật tạo ra một lượng của cải khổng lồ, và lượng của cải này được phân phối theo bình quân đầu người tiêu chuẩn làm theo lao động hưởng theo như lao động.Lượng của cải này được phân phối đều và con người của CNCS của Marx là con người hoàn thiện họ tự nguyện tham gia vào việc xây dựng xã hội chứ không chịu bất kì 1 tác động của bên ngoài và mang tính tự nguyện.
    Nếu ko hiểu thì vô Marxist.org đọc tác phẩm Nguồn gốc của gia đình của Chế độ tư hữu và của nhà nước của Marx và Engel .Trong đó Marx có nói đầy đủ về xã hội cộng sản nguyên thủy đó.
    @ có bác nào chơi Blitz1941 chưa :D
     
  11. phamvantrong

    phamvantrong Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    14/8/05
    Bài viết:
    339
    Nơi ở:
    ko bít :D
    Hoa Hoa, bác hỏi đúng người gòi, em đang cày Blitz1941 vào lúc 5h10'' đây :D
    Công nhận mấy pác nghiên cứu cái mấy cái học thuyết đó kĩ thật, nhưng không bít khoảng 2 3 trăm năm nữa còn xài được không ^^! :D
     
  12. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    40,831
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    À cho tớ hỏi Đài Loan có hùa theo Trung Quốc trong vụ chèn ép lĩnh hải của nước mình không ? Và nó có hành động thù địch gì không nhỉ :|
     
  13. Blue_1988

    Blue_1988 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    3/8/06
    Bài viết:
    804
    Nơi ở:
    Hà Đông City:))
    Marx cả Engel đã từng nói rồi,Học thuyết của chúng tôi không phải là bất di bất dịch tùy vào hoàn cảnh mà áp dụng nó cho phù hợp với điều kiện khách quan ;;). Giống Như Lenin đó,áp dụng chủ nghĩa Marx vào điều kiện thực tế có một số thay đổi và bổ xung vào chủ nghĩa Marx.
    đang chơi Char Rokossovsky :))
     
  14. phamvantrong

    phamvantrong Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    14/8/05
    Bài viết:
    339
    Nơi ở:
    ko bít :D
    ID tui tên zZDoomZz, tên là FreedomTank bên LX, ai có chơi thì pm nói chuyện nhá :D
     
  15. Blue_1988

    Blue_1988 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    3/8/06
    Bài viết:
    804
    Nơi ở:
    Hà Đông City:))
    BIẾT RỒI CÁI THẰNG HÔ CÓ THẰNG NÀO vn KO VẬY =))
     
  16. phamvantrong

    phamvantrong Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    14/8/05
    Bài viết:
    339
    Nơi ở:
    ko bít :D
    hế hế hế, thì hô để bít anh em bên LX có nhiu thằng :D
     
  17. vietanh797

    vietanh797 †A Faithful Knight† Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/5/05
    Bài viết:
    29,139
    Nơi ở:
    Wibu Kingdom
    vẫn như cũ nick game chắc sẽ là vietanh797
    anh em chuẩn bị lập G GVN nào:))
     
  18. Myzukage

    Myzukage Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    26/7/08
    Bài viết:
    344
    Nơi ở:
    Nirvana
    lol, tôi đâu có nói Ba Lan có quyền sở hữu các nước baltic đâu nhỉ. Tại anh nói nước Nga có quyền thống trị các nước Đông Âu, tui chỉ nói các dân tộc đó có quyền được độc lập, được tự do quyết định vận mệnh của mình và nước Nga ko có quyền chiếm đóng các nước ấy mà ko được sự chấp thuận của nhân dân sở tại, ok? Nếu nhân dân vẫn chọn thuộc Nga tại sao lại có chuyện ly khai khỏi Soviet sau này? Hay nhân dân chán nước Nga rồi ;)) Mà tôi đảm bảo quân Đức khi qua Ukraine được nhân dân chào đón đấy. Chính sách tàn bạo của Stalin đã khiến nhân dân Ukraine chán ghét đến nỗi khi quân Đức đến họ được chào đón như những người giải phóng đấy,công nhận stalin tốt nhỉ ;;)

    "Trotsky is smarter than Stalin but Stalin is more sneaky than Trotsky" tôi nghĩ câu nhận xét này của ông thầy tôi là đủ để đánh giá 2 con người này rồi. Nếu anh chịu khó đọc các tác phẩm nghiên cứu về CM tháng 10 Nga của phương tây như " Ten days that shook the world" tự khắc sẽ thấy tài năng và vai trò to lớn của Trotsky đối với CM Nga như thế nào.Các ý tưởng về công nghiệp hóa nước Nga và tập thể hóa nông nghiệp của stalin hoàn toàn là ăn cắp của Trotsky nhưng được Stalin thực hiện một cách lệch lạc và tàn bạo. Nếu phân tích rõ vào cuộc đấu tranh chính trị trong bộ chính trị LX sau khi Lenin chết sẽ thấy rõ ban đầu stalin phản đối kịch liệt những ý tưởng đó của Trotsky rồi sau đó lại dùng chính những luận điểm và ý tưởng của Trotsky để hạ bệ Bukharin.Nhiều người vẫn nói Stalin đã biến LX thành siêu cường, rồi đánh bại phát xít Đức, blah blah nhưng tôi đảm bảo nếu Trotsky lên nắm quyền, ít nhất chúng ta sẽ ko có WW2. Ngay khi Hitler còn chưa lên nắm quyền, Trotsky đã kêu gọi phe SDP và Communist ở Đức liên hiệp để chống lại Nazi nhưng stalin với tầm nhìn thiển cận đã ngăn cấm 2 phe liên kết với nhau. Rất nhiều phân tích đã được Trotsky đưa ra về những nguy hiểm mà Hitler sẽ mang lại cho CMTG khi hắn lên nắm quyền nhưng đều bị bọn Stalin bỏ qua. Trotsky muốn nước Nga tiến hành hiện đại hóa một cách từ từ và vững chắc,cùng với canh tân vũ khí và chiến thuật của Red Army và lan rộng CM ra các nước tư bản vào những thời điểm khủng hoảng như siêu lạm phát ở Đức hay khủng hoảng KT năm 1929.Rất tiếc "đồng chí" đã ra lệnh cho đàn em nằm yên để tiện bề làm ăn với các nước TB, ko ngăn chặn Hitler lên nắm quyền dù đã đọc Mein Kamf, làm ăn với Nazi để rồi thiệt mất hơn 20 triệu người. Nếu Trotsky thay Stalin, tôi nghĩ ít nhất hơn 60 triệu người sẽ ko phải chết oan trong WW2 và nước Nga sẽ có nhiều thời gian để phát triển, CM có thể nổ ra ở các nước phương Tây còn thành công ko thì ko biết được :D

    Thứ 2, vì Trotsky quá lý tưởng nên ko ai theo, tôi nghĩ cái này đúng. Con người ta quá xấu xa thực dụng để thực hiện những lý tưởng cao đẹp Trotsky. Stalin đã thắng nhờ mưu mẹo và quan trọng nhất ông ta hiểu được suy nghĩ của dân Nga và biết cách đánh lừa họ. Và xin đừng đánh đông cái mớ rác stalin vào Marx và Lenin. Cái học thuyết Marx-Lenin chỉ là một mớ rác được Stalin che đậy bằng tên tuổi của 2 nhà CM lừng danh, nó hoàn toàn trống rỗng và chẳng thể hiện được tư tưởng gì của Marx và Lenin cả. Marx và Lenin cũng ko nói mình đúng hoàn toàn nên tôi thấy nếu có khác ý kiến 2 ông cũng chả sao.Mà nếu anh nói muốn hiểu Lenin phải đọc Stalin tôi thấy hơi buồn cười bởi lúc sống Lenin rất ghét stalin, thậm chí ông còn viết di chúc đề nghị cách chức Stalin và chọn Trotsky là người kế vị của mình. Nếu anh bảo ko ai tán thưởng kiến thức của Trotsky thì có lẽ anh chưa ra nước ngoài bao giờ. Thậm chí giờ lên những trang chính trống về Marxist như Marxists.org luôn có Trotsky và tôi chẳng thấy "đồng chí" Stalin đâu cả. Chẳng phải tự nhiên mà người ta đánh giá Trotsky là một trong những nhà CM và Marxist vĩ đại nhất đâu. Còn về cái đám gọi là ĐCS thì bọn họ toàn là một lũ Stalinist hết nên tôi thấy chả có gì lạ cả.

    Cuối cùng xin đừng so sánh Stalin với Alexander đại đế. Dân Hy Lạp nổi dậy chống Alex, thế các tướng lĩnh và hàng triệu người vô tội khác đã nổi dậy chống Stalin chưa? Alexander có giết hàng loạt tướng lĩnh tài giỏi và binh lính thiện chiến của mình như Stalin thanh trừng cả Soviet ko hay ông chỉ dẹp các vụ làm phản thôi. Tự hiểu nhé.
     
  19. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    ông này ngộ Trotsky rồi :|

    @ai chơi Blizt: AnakinSolo phe Nazi nhá các bác, bắn tan nát lũ LX >:)
     
  20. hhhooo

    hhhooo Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    9/2/08
    Bài viết:
    1,464
    Nơi ở:
    hn
    Tôi cũng chơi nazi nick Unreal>:)
    @Chiều chơi lag quá đêm nay chơi vậy =((
     
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này