ok, đây là tôi trích nguyên bản Baldur's Gate II: Shadows of Amn Collector Edition Manual của tui ra nhé: Power Groups of The Sword Coast: Cowled Wizards ( trang 52 ): The Cowled Wizards are mysterious group of immensely powerful mages operating throughout Amn. Ordinary citizens cannot even hope to fathom the political goals and alliances of this arcane organization... blah blah blah... Vậy là có chứng cứ rùi nhé
Vậy bác có biết rằng chỉ cần level 10 là đủ làm vua 1 nước. Level 15 là trở thành một Demi-god không?
Tùy vào class gì thôi, chứ kô phải class nào lvl 15 cũng làm được demi-god. Vua là cha chuyền con nối ra từ dòng máu hoàng gia, có tôi tớ chung thành bảo vệ, ng đứng đầu Cowled Wizards kô phải như thế, kẻ nào giỏi nhất, mạnh nhất, khôn nhất mới đứng đầu, God cũng là 1 chuyện khác, thằng Cyric The Mad là major god trong Forgotten Realms, trước đây trong time of trouble nó là 1 thằng dân bình thường, còi là đằng khác nhưng giết được God thì len làm God, kô có gì đánh ngạc nhiên cả, God cũng chọn được demi-god, servant ( chosen, deva... ) mà God muốn cho thằng nông dân chân đất mắt toét lên làm Demi god cũng được nhé !
Nông dân chân đất có lên được level 15 không vậy ta? Mà thôi, cãi lý nhiều quá, bác chỉ hộ tôi một bằng chứng bất kỳ về level của bọn lãnh đạo xem nào? Chứ còn "powerful"? Thế nào là "powerful". Một con Monk level 5 đã có thể điều khiển được sự trao đổi chất trong cơ thể mình. Một con Druid level 15 có thể lãnh đạo một đoàn quân Fire Elemental (và cũng chỉ có một con Druid *duy nhất* trong lịch sử có thể đạt được level 15, có nghĩa là vượt quá giới hạn của một con người, trở thành một dạng "thần" rồi). Hầu hết tất cả Lesser God đều level 30 hoặc thấp hơn (mặc dù sức mạnh của họ thì vượt xa một thằng người trần cùng level). Lính trong quân đội chủ yếu chỉ từ level 2 trở xuống. Một con Bard level 1 đã có thể tăng sức mạnh cho đồng đội nhờ tiếng hát của mình. Đó có phải là dẫn chứng của "powerful" không? Đó là còn chưa nói tới chuyện các dẫn chứng của tôi (cả lần trước lẫn lần này, cả vụ Cowled Wizard) đều trích thẳng từ official source (/snicker).
Ý của tôi là kô phải cứ lvl 15 mới làm được demi-god, God chọn ai thì ng đấy được làm demi-god, kô cần lvl gì cả, god về sau cho feats ( special abilities ) là đủ, kô cần lvl cao. Về sau mới thêm lvl = làm quest cho God, chả cả chục lvl 1 phát á. Powerful bác nói ý, tui hiểu là con Monk là Inhuman ability chứ kô phải powerful, lvl 15 druid đúng là powerful nhưng kô chỉ có 1 đứa con Jahaira rồi thằng Druid trong BG II bác chả cho bọn nó len lvl 20 được còn gì ? Chưa hiểu cái "official source" của bác thế nào chứ tôi thấy nghi lắm nhé :) Còn khi đã trở thành God rồi thì sao lại đem so với ng trần, hơi bị khập khiễng đấy bác ạ và tất nhiên tui sẽ kô nói gì vì nếu God bị giết ở Toril nhưng thể xác thực vẫn ở plane khác nên ng trần muốn giết God thì giết hết Worshipers ( điều kó thể ) hoặc đợi time of trouble xảy ra lần nữa :) "Lính trong quân đội chủ yếu chỉ từ level 2 trở xuống" chẳng hiểu powerful ở đâu ? Chưa hiểu !
Còn con bard tui chẳng thấy tại sao lại powerful cả, tăng nhưng mà chém chuợt vẫn chuợt, chết vẫn chết, sợ vẫn sợ, có tăng được mấy đâu ? lvl 1 mà ! Và điểm cuối cùng: "The Cowled Wizards are mysterious group of IMMENSELY powerful mages", bác đọc thiếu nhá, IMMENSELY powerful chứ kô phải powerful kô thôi đâu hehe ( thực ra câu này kô là đủ, có ng bảo là câu bài. có ng bảo là lý luận, tui bảo đó là giải thích )
Còn đây là ví dụ của tôi về powerful leaders trong Forgotten Realms ( tui chỉ nhớ được tên của bọn nó thôi, và bác phải hiểu rằng tui đọc chuyện về bọn nó thôi, trong sách tất nhiên kô ai kể level rùi , khi nào tôi tìm được ở trên mạng thì tui nói lại sau ) -Storm: đứng đầu Harpers, Chosen của Mystra (demi-god) - 1 trong Seven Sister ( 7 chosen cua Mystra, chosen 1 la Elminster, ko co' trong Seven Sister ) -The Witch Queen( ko nho' ten, nhung ma trong Forgotten Realms, nha'c toi The Witch Queen thi ai cung bie't ): Cai quản vùng đất gì cạnh Thay á, Ha... gì á :) cũng là Chosen của Mystra - 1 trong Seven Sister. - Auzon The IV: Vua của Comyr, 1 vuơng quốc Human rất mạnh trên Faerun, bọn nó có Purple Dragon Knight Order: quân thấp cấp nhất nhưng toàn lvl 5 trỏ lên thôi. 1 mình thằng này đập chết 2 con rồng đỏ, mà thế giới Forgotten Realms hơi khác với trong game, healing potion uống kô liền ngay đâu, bọn nó chỉ uống sau khi trận đánh thôi , thế là đủ rõ thằng này mạnh thế nào nhé :)
Xin lỗi có thể tui đi lâu quá không kịp nắm bắt tình hình nhưng tui đọc qua mấy trang cuối mà vẫn chả biết tui đang đọc cái gì cả? (Tui biết tiếng việt!)
Nói chung là sự việc bắt đầu từ việc có người nói về việc mình đánh bại được lũ Cowled Wizards (đám thanh tra pháp thuật bất hợp pháp đó) và sau đó là dẫn tới cuộc tranh cãi giữa ông X và Dartimen với chủ đề "Có cần thiết có Level cao để trở thành Leader trong Forgotten Realms?", và tới giờ vẫn chưa kết thúc.
BÁC Bluelion nói thế thì chết tui rùi, ý tôi là bọn Leaders của Cowled Wizards có lvl cao chứ kô phải là bọn Leaders trong Forgotten Realms đứa nào cũng lvl cao
Oh, cái tôi cần là chứng cứ xác thực, chứ "Immense powerful" của bác có nghĩa gì đâu? Trò này có phải Final Fantasy đâu mà thang level là 99 max hả? Ngửa bài luôn đi: nguồn của tôi là Wizard of the Coast (có nghĩa là người viết ra thế giới này, có nghĩa là thông tin của họ là đúng tuyệt đối, không bàn cãi). Còn nguồn của bác? Fansite, hay (snicker) Bioware - hãng được gọi là "luôn bẻ luật D&D". Nếu bác tin lời Bioware thì chắc bác cũng phải tin rằng cứ đi 10 bước là lại gặp một thằng level 10+ à? Hay là có 3 sự kiện world-shattering xảy ra trong 1 năm (Neverwinter Nights)? Bác còn nhắc đến bọn Chosen of Mystra, vậy để tôi nói nốt cho khỏi cãi vậy: Elminster, Chosen of Mystra mạnh nhất, có level là Fighter 1/ Rogue 2/ Cleric 3/ Wizard 20/ Archmage 5/ Epic 4 (tổng cộng 31, không tính Epic), đó là vì lão đã sống được hơn nghìn năm rồi đấy. Trở lại điểm đầu tiên của bác: mấy thằng lãnh đạo của Cowled Wizard đều level 40... Btw, những Chosen of Mystra khác level chỉ khoảng 20 thôi (trừ Khelben Arunsun, cũng là một CoM lâu đời, sức mạnh xấp xỉ Elminster) Kiến thức D&D của bác, phải nói là còn kém lắm.
Có thể kiến thức của tôi kém nhưng tui bảo bác này, có Epic class mạnh hơn class thường nhiều, bọn Chosen toàn là được Mystra cho ability để cast spell kô cần gì cả, chỉ nghĩ thôi, Elminster là thế thật, bác chả bảo là 1 ng thuong = lvl với 1 god thì god vẫn mạnh hơn. Tôi chẳng hiểu tại sao bác lại lôi Elminster ra cả, thằng này cũng chẳng phải leader quái gì cả. Còn cái Class của Elminster thì tôi cũng biết rồi, chuyện lão đầu tiên ghét cay ghét đắng magic rồi bị biến thành con gái thì tôi cũng đọc rồi. Nguồn của tôi cũng từ mấy cái truyện viết của mấy thằng tác giả trong đó cũng có Ed Greenwood, thằng tạo ra cái thế giới này. Kiến thức D&D của tôi kô bằng bác nhưng tôi khá lạc quan về kiến thức về Forgotten Realms của tôi, còn bác nói thằng Druid duy nhất trong lịch sử lên được lvl 15 là thằng nào? Bác lấy từ đâu ra? cả cái câu "Bioware - hãng được gọi là "luôn bẻ luật D&D"" bác móc từ đâu ra? Bioware nói rõ họ dùng AD&D nhé, đấy chỉ là thứ mà bác tự nghĩ ra thôi nhé. "Hay là có 3 sự kiện world-shattering xảy ra trong 1 năm (Neverwinter Nights)"..> tại sao lại kô cơ chứ, hồi Time of Trouble chả mấy Gods chết trong 1 tháng, quá World-shattering chứ lại? mà nó có phải ở trong 1 năm đâu chứ! Bác nói vậy là sai lầm nhé. Forgotten Realms là thế giới tạo ra để mà tưởng tượng về, bác hiểu kô? TƯỞNG TƯỢNG !!! Tôi chẳng thấy cái gì vô lý ở đây cả! Bác kô tin Bioware thì tại sao bác tin R.A. Salvatore với thằng Drizzt mắc dịch, tin Ed Greenwood với cái thế giới Forgotten Realms, tôi kô thấy có gì sai khi tôi nói "bọn leader CHẮC là lvl 40 gì đó", vâng đó chi là ý kiến của tôi nhung bác cũng kô prove được tôi sai, mà bác bỏ cái kiểu snicker đấy đi, nghe như Faggot ý! (ý kiên thôi, bác thích thì cứ cười thoải mái) Còn Immensly powerful có nghĩa là mạnh hơn cái thằng Druid lvl 15 điều khiển 1 đạo quân Fire Elemental - powerful - của bác, ok?
Tóm lại, bằng chứng duy nhất của bác là từ "immensly powerful" (một từ mang nghĩa hoàn toàn tương đối) của Bioware (nói về cái gì chứ về mặt lịch sử thì Bioware còn thiếu tin cậy hơn một fansite) chứ gì? Chắc bác chưa bao giờ nghe thấy từ "hype" à? Họ làm thế chỉ để vừa lòng mấy thằng nhóc như bác mà thôi. Còn thế giới tưởng tượng? Tôi tưởng tượng rằng có một thằng nào đó giết chết Drizzt được không vậy? (Nên nhớ là trước từ "thế giới tưởng tượng" còn có từ "giấy phép" đấy, lơ mơ là ra toà) Bác có biết lịch sử loài người trong thế giới đó bị Bioware xuyên tạc như thế nào không?
Hek ... Các bạn có thể cho Fire biết thêm về cốt truyện của "thế giới bị lãng quên" D&D kô ?? Hic ! Fire là một Fan của thể loại game D&D nhưng cốt truyện thì chưa nắm bắt được hết ... Vd : Ông già pháp sư Elminster xuất thân từ đâu ?? Choose of Mystra là gì ?? Có bao nhiêu vùng đất trong Realm ?? Fire thì chỉ biết có vài cái thôi ... Giúp Fire với ... Thx a lot
bác kô biết là Bioware định mua cả Wizards of The Coast copy rights để làm NWN thành Forgotten Realms online hả ? Bioware kô chịu nổi tiền nong thôi, bác tưởng Bioware làm BGs với NWN kô có giấy phép à ?? Mà sao tôi kô thấy Bioware ra tòa ? Bác mới là lơ mơ, hehe, tôi là thằng nhóc đấy thì sao nào? chẳng thấy liên quan quái gì cái chuyện ở đây cả, nên nhớ rằng 1 ng kô cần phải tin vào 1 điều gì đó để lên tiếng bảo vệ, tôi kô phải Idealist gì cả, lên forum cãi nhau để giải trí nên đừng có mà lôi chuyện riêng tư về tôi ra mà nói, ok? Còn theo bác Fansite nào đáng tin cậy hơn Bioware? Fansite nào mua Copyright của Forgotten Realms rồi? Chỉ cho tôi với, tôi rất muốn tới xem! Còn truyện xuyên tạc á ? Tôi kô hiểu, ng ta có Copyright đoàng hoàng, đấy gọi là SỬA ĐỔI vâng, cái từ Immensly Powerful là bằng chứng của tôi duy nhất (so far) nhưng bác có bằng chứng gì bảo bọn nó yếu? chẳng hiểu, có thể tôi kô thuyết phục được bác nhưng bác cũng kô thuyết phục được tôi, mỗi ng có ý kiến riêng, ok ? Bác hoàn toàn có thể tưởng tượng đc Drizzt bị giết, kô 1 ai trên đời này cấm bác cả! Tại sao kô? Bác tưởng tượng Drizzt chết, viết 1 quấn sách, gửi cho bọn Wizards of The Coast (kèm 1 bản cho R.A. Salvatore) kô biết chừng được in và nổi tiếng đấy chứ. Với tôi, kô có gì kô thể. Unholy Fire: Forgotten Realm kô có 1 cốt truyện nhất định, tôi cũng kô rõ lắm về nó được tạo ra như thế nào, nhưng tôi có thể trả lời bác 1 số câu hỏi ngắn còn xuất thân của Elminster có hẳn 1 quyển sách, kô nhầm là Elminster: Making of the Mage, quyển này khá hay nhưng tôi kô thể kể hết ra được Choosens of Mystra là những ng dc Mystra - Goddess of Magic chọn để làm tay chân (nghe có vẻ tiêu cực nhưng Mystra là 1 good, chỉ tại tôi kô tìm dc từ khác thôi), để làm quest cho bà ý... Số lượng vùng đất là kô đếm được, vì có rất nhiều plane, kô thể đếm được
Thực sự mà nói thì Bioware adapted mấy cái D&D rules không được chuẩn lắm so với luật đúng đâu (điển hình là cái mastery bị nerfed trong BG2) và game bị hyped nhiều lắm (NWN là điển hình). Tui cũng không ưa gì lắm cái bọn này (tuy tui rất mê BG2 và KotoR thì cũng khá). Về chuyện BW định mua WotC's copyright (tui không hiểu lắm ý của ông, nhưng tui đoán là cr về mấy cuốn sách + rulez ? Vậy thì phải thông qua Hasbro ^_^) thì tui không chắc lắm đâu, vì bản thân nó chỉ là 1 studio/developper, không đủ khả năng (tài chính, cũng như "kỹ thuật") để mua bản quyền này nọ để làm game đâu (D&D là bản quyền của Atari giữ nhiều, SW là của Lucas Arts). Thường là (từ trước tới giờ) mua bản quyền phim hay rules, world là của Publisher (Atari, Raven, Lucas Arts, Interplay...), Developper chỉ việc làm game thôi. Hình như chỉ có Blizzard là trùm nhất vì vừa là Pub. vừa là Dev. nên game cực kỳ chất lượng.
@Dartimen: ô, không phải thằng nhóc? Viết một từ tiếng Anh sai mấy lần (Crawl Wizard), nói kiến thức về Forgotten Realm của mình nhiều, trong khi từ đầu đến giờ toàn nói về Forgotten Realm, coi mình hiểu biết về Bioware, mà không hề hay biết về mối quan hệ giữa Bioware và WOTC (hơi căng rồi đấy, cũng vì chuyện bẻ luật mà ra), nói Bioware định mua bản quyền của WOTC (mà không hề có một dẫn chứng nào, đúng là chả có chút kiến thức gì về chuyện bản quyền cả), lại còn bảo rằng tôi không có dẫn chứng cụ thể? Vậy mấy bài đầu tiên tôi đem ra là cái gì vậy? Không hiểu trình độ thấp hay IQ thấp đây?
oh, tôi bảo là kiến thức Forgotten Realms của tôi nhiều bao giờ? Tôi chẳng hiểu ông nói cái quái gì cả. Tiếng anh hả, tôi viết sai tôi nhận sai rồi. Ông bới lông tìm vết, trò đấy là của quân bẩn thỉu và hèn hạ, còn nếu ông quên tôi công nhận tôi sai thì trí nhớ của ông tồi, xem lại mình đi! Ông mới là IQ thấp, chuyện hiểu biết nhiều kô hề liên quan gì đến IQ, chỉ có bọn ếch ngồi đáy giếng coi trời bằng vung mới khua mồm múa mém loạn như thế, tôi hỏi lại ông 1 lần nữa thằng Druid lvl 15 duy nhất trong lịch sử mà điều khiển 1 đạo quân Elemental của ông, ông móc ở đâu ra, mấy cái bài ông viết toàn nói xuông, tôi chẳng thấy bằng cớ gì cả ! Link đâu, sách gì? Chẳng thấy gì cả !!! Tôi kô hề coi mình hiểu biết, tôi nói những gì tôi biết. Chưa đeo kính thì đeo kính vào đi, đừng có bẻ lời nói của ng khác như thế, OK? Còn Copyrights tức là có quyền sản xuất lại, được Copy, đó là cách tôi hiểu Copyrights, còn ông Mr X biết gì về Copyrights thì nói ra đi, tôi nghe đây. Tôi càng ngày càng nhận ra kô nên cãi nhau với ông, cau mà ông noi ở đây này "mà không hề có một dẫn chứng nào, đúng là chả có chút kiến thức gì về chuyện bản quyền cả" tôi cóc hiểu, bằng chứng với hiểu biết về luật bản quyền khác hẳn nhau, logic của ông ném vào thùng rác... "không phải thằng nhóc?" <... lại 1 câu ngu nữa, tôi đã công nhận tôi là 1 thằng nhóc rồi còn gì, kô đọc à? Tôi chán ông lắm rồi đó, đọc thì có nửa bài ng ta mồm đã quang quác ra rồi... còn chuyện Bioware kô dùng đúng luật D&D đơn giản là vì HỌ KÔ DÙNG LUẬT D&D MÀ LÀ AD&D, bác lên vài bài sẽ thấy tôi nói cái này rồi, net_spawner ạ. Còn chuyện Atari cầm bản quyền thì đơn giản là họ bắt tay với Bioware thôi, Interplay mà deal dc với Bioware thì nó sẽ có bản quyền thôi; họ như Net_spawner nói rồi, kô đủ khả năng để mua toàn bộ bản quyền của WOTC, tôi hoàn toàn đồng ý...
Tui dùng D&D là để viết tắt thôi vì ai cũng biết là nó tuyệt chủng lâu rồi. ÔNg cứ nhìn thử nó nerfed cái mastery (2nd) trong BG2 là biết. Ehèm, Bioware không nắm 1 cái luật nào của Ad&d cả. Atari nắm toàn bộ, và họ đã dùng nó để mướn 1 developper khác thực hiện 1 game cũng dùng AD&D đó là Troikagames.
Ke ke, Đọc cho lắm, biết cho nhiều vào, bây giờ lại đi chiến nhau nữa cơ đấy. Về khoản đoàn kết thì các bác thua xa FF fan^_^.
