Thế nào là RPG ?

Thảo luận trong 'RPG Vault' bắt đầu bởi Pal, 5/11/02.

Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. Shinra

    Shinra Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    3/11/02
    Bài viết:
    29
    Trích dẫn : """"Để tui mạn phép đưa ra 3 yếu tố quan trọng khác làm cho 1 game RPG trở thành hay nghe :
    Tính đa dạng của trò chơi : thử hỏi game nhật có game nào làm có khả năng cho người chơi lựa chọn cả chục class nhân vật, có trong tay cả trăm phép thuật, có không dưới hàng trăm đồ magic (khiến bà con MF hằng ngày)
    Khả năng điều khiển thật sự những gì mình muốn : nói nhìu rồi, game nhựt chả có game nào nhập vai cả
    Tính sáng tạo của người làm game : tbế giới độc đáo đa dạng (Fearun), cốt truyện lạ (torment) v.v....
    Như đã nói ở trên, graphic là quan trọng đó, nhưng 1 game dở cũng chả nên thân
    Lại nói đến trên toàn TG thì sao ? Làm sao ông bạn biết là mọi người trên thế giới nghĩ gì ? Sự thành công thì có ai chối bỏ những series (nói đến cung cầu thì đó, game nào cũng serie hông hà, Ultima thì ra tới ultima 9, hông có cung sao có cầu) của mỹ ? Không có những cái đó thì hiện nay có bao nhiêu người chơi RPG ? Không có Diablo thì bây giờ làm sao có Action RPG thực sự ?
    _________________""""


    Trước hết : """"Tính đa dạng của trò chơi : thử hỏi game nhật có game nào làm có khả năng cho người chơi lựa chọn cả chục class nhân vật, có trong tay cả trăm phép thuật, có không dưới hàng trăm đồ magic (khiến bà con MF hằng ngày) """"

    Xem ra bác cũng thường thôi, và xem ra bác chưa hề chơi xong dĩa một của FF nữa .. Shin và Kid đều chơi ( về nước ) và hiểu về Diablo, Fallout trong khi bác chưa chơi FF lại vội phát biểu là nó dở, thì đây, một người biết chơi FF sẽ biết rằng FF9 có khả năng lựa lớp nhân vật như Diablo, và FF nào cũng có hàng trăm loại phép thuật khác nhau, và cũng hàng trăm món đồ magic ..

    "''Khả năng điều khiển thật sự những gì mình muốn : nói nhìu rồi, game nhựt chả có game nào nhập vai cả""" vậy tại sao GameSpot, GameSpy đều gọi FF là RPG ? Tại sao ta vào vai nhân vật chính, đi tìm con đường cho anh ta, lựa chọn phản ứng của anh ta mà không gọi là nhập vai ? nếu nói FF không nhập vai thì Diablo nhập vai hảh ( nó thậm chí tuỳ chọn lời thoại còn ít hơn FF )

    "Tính sáng tạo của người làm game : tbế giới độc đáo đa dạng (Fearun), cốt truyện lạ (torment) v.v.... " cốt truyện lạ, ở chỗ nào ? Đi nhận nhiệm vụ diệt quái vật rồi giết nó lạ lắm hảh ? Thế giới độc đáo đa dang ? Ở chỗ nào ? Ỡ những cái cây, cái giếng giống hệt nhau lập đi lập lại sao ? Ợ góc nhìn 2D chết sao ? Ỡ những bức tường những quái vật giống hệt nhau chỉ đổi màu da hay sao ?
     
  2. drizzt

    drizzt Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    22/8/02
    Bài viết:
    173
    Ông Shinra nói ra làm tui cũng cảm thấy là ông chưa chơi game RPG nào hết =)
    Cái mà ông đang "nhắm bắn" tui là so sánh Diablo với FF nhưng tiếc quá, tui cũng gọi Diablo là ARPG mà ?!! Ngại ghê, mà tui có bảo ARPG hay bằng RPG đâu hỉ ? Tui chỉ lấy nó để so sánh "game mỹ với game nhựt" thôi !Tui đang so sánh giữa classic-RPG với FF. Còn về chuyện cốt truyện Diablo thì cũng được thôi : Diablo, Mephisto, Baal, 3 "greater evils" ở Abyss, gây ra cuộc chiến với các thiên thần, cả hai phe đều phát hiện ra linh hồn của con người là nguồn năng lượng vô tận để đánh bại đối phương, nhưng đồng thời, bản thân abyss cũng xảy ra cuộc chiến nho nhỏ để lật đổ 3 tên kia đi và tống khứ lên thế giới loài người, về thế giới loài người, bản thân 3 tên evil này không thể bị tiêu diệt nên mấy tên thiên thần kia mới đưa cho bọn Horadrim mấy cục Soul Stones để nhốt mấy tên này, 2 tên Mephisto và Baal đã bị "nhốt", trong Diablo ta vào vai 1 vị anh hùng đi tiêu diệt tên Diablo và nhốt nó vào soulstone, nhưng không biết rằng tất cả cái trò soulstone này là do 3 tên greate evils bày ra để chiếm lấy nguồn lực của những người anh hùng đi tiêu diệt chúng... "úi trùi, có con quỷ đang hoành hành, giết nó .." là tư tưởng cũa những người chơi Mario chả cần biết cốt truyện là gì lên chơi "RPG" thôi bạn ơi.
    Cái vụ cảm xúc sao mà tui nói hoài cũng hông chịu hiểu là sao vậy ta ? "FO có những lời nói đâu phải của bạn" thì thiệt là... hết nói nổi, người ta gọi là "cãi chày cãi cối" đó bạn ơi, bạn phải hiểu ý của tui là ít ra cái thằng FO nó cũng cho mình những câu nói gần đúng với suy nghĩ, phản ứng của mình hơn là "yes no" trong FF. Hỉu chưa vậy ? À, à, nếu không nữa thì bạn vẫn có thể mở .ini ra edit diablogues cho thoả thích. Cảm xúc khi chơi 1 game RPG là phải do chính bạn cảm thấy thực sự, sao tự dưng lại đề nhân vật chính của bạn (là bạn đó ) đi thích một con nhỏ như tui đã kể trên được ?
    Bạn nói ngoài mấy cái muốn làm gì thì làm ra (thật ra là mấy cái đó là đủ ăn tiền rồi đó ông ơi) thì ta chả có cảm xúc gì ... hơ, thì sao ta lại có cảm xúc được với mấy tên trong FF nhỉ ? Ai trả lời ?
    Sự sáng tạo ở FO là một thế giới post-nuclear với các nền "văn minh" khác nhau được thành lập như các bộ tộc, đặc trưng bởi các thành phố, những giống người. Diablo được tạo ra trong một thế giới như đã kể trên. BG được xây đựng trên một thế giới tiểu thuyết rất phức tạp với những vị thần (Helm, Bane,...), các đạo giáo do những nhà văn tạo nên, địa danh huyền thoài, có những vị anh hùng riêng như Elminster, Drizzt Do'Urden (nói thiệt) ...sự sáng tạo không nằm trên khung nền màu mè mà là nằm trong bản thân thế giới đó, thế giới được tạo ra có một cái hồn thực sự. Hãy bình tĩnh, chẳng có cái giếng nào giống cái giếng nào đâu.
    Tính cách đa dạng của nhân vật thì .. bạn có vẻ cũng chưa chơi Fallout và Diablo =) . Nếu ai đã từng chơi Fallout 2 có lẽ kông ai là không nhớ tính cách của Sulik, những NPC bạn "tương tác" trên đường đi có những câu nói được viết rất dí dỏm và hay. Diablo thì không đặt nặng vần đề NPC lắm vì đây là một ARPG (ngừng nói về nó được không ?), nhưng những "Stay a While and listen"của Cain hay cách nói chuyện lụ khụ của lão này không phải ai cũng có thể quên. BG thì tính cách còn rõ hơn nữa, ai quên được Minsc (n Boo), hay tính xạo sự của thằng râu mép Anomen ?
    Nói về 2D hay 3D thì .. khó nói lắm, bạn cho 3D là đẹp tui không phủ nhận, nhưng nó không thích hợp với một game RPG, nội cách tìm đường trong 3D là tui thấy muốn bịnh rồi, FF hình như là trên bản đồ có mũi tên chỉ chỉ phải hông ? Cứ chơi NWN thì thấy nó 3D chán đến mức độ nào. Không thể nói là 2D là dỏm được, game lionheart sắp ra cũng là trên 2D, Divine Divinity mới ra đây cũng là trên 2D. 2D không bao giờ lỗi thời. Mà trong FF X outfit của bạn có đổi được đâu ? nhìn không chán à ? Số gamer thì tui cũng hông biết nữa, cứ so sánh Britney Spears với cả triệu cái bán trong tuần sovới ông già Bob Dylan chỉ lèo tèo vài ngàn thì chắc có người cũng phán BS hay hơn BD. À mà ai bảo số gamers của FF nhiều hơn mấy cái kia ta ?
     
  3. Pal

    Pal Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    29/8/02
    Bài viết:
    1,258
    @Rukawa: tôi ngồi cả buổi tối để soạn ra bài viết này cho bác đó, bác cứ đọc và cho ý kiến nhá:

    1. Game RPG nào cũng có thể tạo được nhân vật chính, đã gọi là nhập vai thì không thể nào có chuyện là cảm xúc của nhân vật được, mà phải nói là cảm xúc của người điều khiển nhân vật, hay nói một cách khác: tính cách của người chơi chính là tính cách của nhân vật, như thế thì người ta mới gọi là một game nhập vai hoàn chỉnh. Còn về vụ Tidus mà là con gái thì sao? Tôi cũng xin nói rõ: sẽ có một anh chàng khác làm bạn trai của hắn chứ còn sao nữa (bleh!), rất tiếc là mấy người làm game của chúng ta lại không nghĩ như vậy (bleh again!)


    2. Tôi chưa bao giờ khen game ARPG là hay cả, và cũng chưa bao giờ cho nó là "tương lai của RPG" đâu nhá, chỉ có một ngoại lệ của ARPG mà tôi công nhận hay là Diablo mà thôi.


    3. Về Diablo không có cốt truyện ư? Ông chưa chơi Diablo I thì tất nhiên ông không thể biết được điều đó là cái chắc rồi, tại vì hầu hết cốt truyện ở Diablo II đều tiếp tục từ Diablo I mà.

    Ở đây, tôi cũng đồng ý với Drizzt: các game của Blizzard không có game nào có cốt truyện tồi cả. Ngay cả mấy trò chơi RTS như Starcraft, Warcraft cũng có cốt truyện vô cùng hấp dẫn, đủ làm say mê những người nào chịu tìm hiểu. Còn game Diablo thì chắc là ông chẳng bao giờ chú ý tới bọn dân làng trong đó nói gì phải không? Nếu ông để ý thì ông đã không nói là nó không có cốt truyện rồi. Và nếu ông thực sự thích tìm hiểu cốt truyện của mấy trò chơi này thì có thể tới web site của nó: www.battle.net/diablo2exp , ở đó nó có liệt kê đầy đủ tất cả mọi thứ của trò chơi này, từ nguồn gốc của những con quái vật nhãi nhép nhất cho tới câu chuyện của những nhân vật trong trò chơi, còn nếu nghiền nữa thì có thể mua cuốn tiểu thuyết của họ về mà đọc.


    4. Lần này thì tôi đề cập đến bài viết của Kid 1412 (xin lỗi vì tôi không viết riêng về bác ở bài khác, thế này tiện hơn): hầu hết tất cả những vấn đề về Diablo tôi đã nói ở trên rồi, nhưng còn một vài vấn đề mà bác đã đặt ra.

    _ Thứ nhất: như tôi đã nói, tôi luôn luôn theo dõi cốt truyện của bất kỳ một game nào tôi chơi, cho nên tôi khó có thể bỏ qua bất kỳ một secret nào (đây là một lợi thế của việc không sử dụng FAQ, vì tôi sẽ phải tìm tòi mọi thứ một cách kỹ lưỡng), và như vậy, sau khi chơi xong một lần là tôi bỏ luôn.

    _ Thứ hai: 50$ không phải là một con số lớn đối với thu nhập của những người ở các quốc gia phát triển(ở VN và các nước nghèo thì crack đầy), và họ làm sao mà biết được game nào hay hay dở khi chưa mua nó về? Chỉ đơn giản nghe quảng cáo thì thấy nó hay, khi mua về thì hoá ra là như !@#$%^ ấy.

    _ Thứ ba: ông thấy chơi Diablo một lần đã thấy chán, vậy thì ông đã bao giờ thử tạo các kiểu nhân vật khác nhau chưa (ví dụ như một lần thì chơi Sorceress dùng tất cả các loại phép thuật, lần khác thì dùng băng, khác nữa dùng lửa, hoặc là chơi melee), nói chung là muôn hình muôn vẻ đi. Hoặc nếu bác vẫn cảm thấy chán thì có thể download mấy bản mod (modification, module) trên net về mà chơi, đảm bảo là bác sẽ muốn chơi tiếp cho mà xem (nếu tìm đúng bản mod hay).

    _ Thứ tư: người ta ít post bài về Diablo, tôi chỉ biết có một điều: ở Diablo *không* có một chỗ nào là khó đi, hay bí đường cả, cho nên (lẽ dĩ nhiên) sẽ có ít người hỏi về nó. Còn ở FF thì sao? "Các anh ơi làm cách nào để giết con cua máy ở trên đỉnh núi trong FF8 ạ?" ,etc. Và một điều nữa: nếu bác ra các site của nước ngoài thì bác sẽ thấy số người post bài về Fantasy là rất ít.

    _ Thứ năm: số lượng fan của FF đa số là trẻ em học sinh. Vì sao ? rất đơn giản vì dòng FF thoả mãn mơ ước ờ phải nói là hơi hão huyền ở các cậu nhỏ tuổi muốn làm một kiểu người siêu việt cứu cả thế giới. Hình ảnh của nó thì cũng dễ nhìn (vì làm theo kiểu tương tự film hoạt hình). Mà số học sinh của nước ta thì phải nói là rất đông đảo, cho nên game FF đông cũng vì lý do đó.


    5. Trở về với Rukawa: ông nói mấy làm ở các site bầu chọn game là quan liêu, chỉ "lăng xê" mấy game có số điểm 7,8 thôi à? Vậy thì ông giải thích thế nào nếu tôi nói là các game BG, BGII, Torment, NN đều có số điểm từ 91% trở lên? Đấy là tôi còn chưa xem các game khác đó.


    6. Còn tiếp, câu nói "Game Mỹ chỉ thống trị RPG trên PC" là hoàn toàn sai sự thật, có lẽ ông chưa bao giờ nghe nói đến trò chơi Lord of the Ring, Star War, Legend of Zelda à? (do tôi ít chơi PS nên không thể liệt kê hết được thôi, còn nhiều lắm)


    7. Câu nói của ông về RPG của Mỹ không có cảm xúc của nhân vật, câu nói này lại sai tiếp, có lẽ bởi vì ông chưa chơi nó bao giờ cho nên mới nói như vậy. Ví dụ như trong BG II: tình cảm của các NPC đối với mình sẽ tăng lên nếu mình đối xử tốt với nó, hoặc ngược lại nếu mình đối xử tệ bạc, và mỗi NPC cũng có một tính cách riêng, điều này được thể hiện qua lời nói và hành động của chúng trong cuộc thám hiểm. Cả trò chơi Torment cũng như vậy. Và nếu ông muốn, ở mấy trò chơi này cũng có cả tình cảm trai gái nữa, ông chơi rồi khắc biết.


    8. Còn về Torment không phải là RPG vì nhân vật của chúng ta bị cố định sắn. Điều này ông nói lại càng sai, bởi vì mặc dù mình không thể tạo ra nó theo ý thích của mình, nhưng mình lại quyết định số mệnh của nó. Có nghĩa là nếu ông muốn nó trở thành người tốt thì chỉ việc làm nhiều viêc tốt mà không đòi tiền công, muốn trở thành Lawful thì không được nói dối, chửi bậy, etc. Và trong suốt cuộc hành trình, ông sẽ có cơ hội trở thành Fighter, Mage hoặc Thief. Trên hết, ông vẫn nắm quyền kiểm soát nhân vật của mình, có thể áp dụng tính cách của mình vào nhân vật, và điều này có thể thay đổi cả kết cục của trò chơi.


    9. Về vụ cái chủ đề đó của NQT, tôi thấy nó sai loạn lên, điều này cũng được tôi và drizzt chỉ ra rồi. Và cũng nhân tiện nói luôn với bác: FF tôi thấy nó cũng như một trò chơi thể loại Adventure có yếu tố RP mà thôi. Các yếu tố RPG của nó:

    _ Có thể lên level
    _ Có nhiều loại vũ khí, áo giáp, magic, etc (game Adventure hầu như không có hoặc có rất ít)
    _ Chơi theo kiểu Turn-base (yes, RPG có cái battle system theo kiểu Turn-base đó ạ). Còn nếu bác thắc mắc là vì sao game BG, Torment, NN không có cái này, tôi cũng xin giải đáp: ông chỉ việc chọn mục Auto-pause trong Option/Gameplay là sẽ được như ý.

    Còn các yếu tố Adventure của nó:
    _ Nhân vật cộng với tính cách của nó đều được xác định từ đầu trò chơi (có lẽ khỏi để người chơi mất công chọn lựa)
    _ Không bao giờ có một kết cục thứ hai cho cuộc hành trình của mình (trừ CC và CT ra, nhưng cái kết cục đó cũng chả có gì khó kiếm, chơi một lần là gặt hết).
    _ Mình điều khiển nhân vật bằng Arrow Key chứ không phải bằng chuột (có lẽ do nó làm từ PS nên mới vậy, nhưng mà đó là một đặc điểm rồi)
    _ Mục đích cuối cùng của chúng ta luôn luôn là "save-the-world" --> sucky thật, chẳng lẽ chúng ta lại chả có ảnh hưởng gì sao?


    Đó là ý kiến của tôi đó, còn bài của ông Shinra thì bây giờ tôi mới đọc, tối sẽ post bài tiếp.
     
  4. KID 1412

    KID 1412 C O N T R A

    Tham gia ngày:
    5/8/02
    Bài viết:
    1,685
    Xin lỗi mỗi việc phản biện lại bài của tui là đã thấy sai nhầm gùi.

    Về secret thì hehe ko một cao thủ nào của FF có thể tự xưng mình biết hết các bí mật chỉ trong một lần đi đầu tiên cả. Nếu bác biết hết secret trong lần đầu thì nhận tui làm đệ tử đi, làm lun cho Square đi. Trong FF9 lần đầu bác đi kĩ lưỡng đến đâu thì ko thể lần đầu lấy được Excalibur 2. Còn rất nhiều side quest khác nữa tui ko mún liệt kê ra nữa. Tui dám lấy cái Ps2 của tui ra mà cá với bác ko có cửa đi FF một lần mà bít hết secret đưu.

    Nói như bác 50$ ko phải là một con số quá lớn như liệu người ta có chịu bỏ ra nhiều lần 50$ để mua về bỏ xó ko? Chưa kể FFXI là online một số tiền ko tưởng nhá.

    Đương nhiên là tui phải chơi các nhân vật khác chứ? Tên phù thuỷ Soc gì gì đó, Paladin, Babarian.......... lấy được all trong cái bảng, nâng cấp hết. Lv99 hay 100 gì đó.

    Nên nhớ một trò chơi khó, thì người chơi mới bỏ nhìu công sức ra chơi. Như Diablo cái gì cũng rõ ràng rành rành trước mặt thì hay ho gì nữa? Vì sao secret trong FF lại phong phú thế? Cái đó cũng hấp dẫn người chơi tìm tòi khám phá ra.

    Bộ Diablo ko đánh vào tâm lí học sinh sao? Diablo làm ra cho ai chơi? Học sinh chơi hay người lớn chơi? Tui so sánh fan là có cơ sở chứ đâu phải vì nó cuốn hút trẻ em? Thử cho thằng nhóc lớp 5 chơi FF xem? Bảo đảm ko kiểu nào tìm hiểu hết tất cả secret, rành mọi lối đi ngay được. Ngược lại cho nó chơi Diablo xem bảo đảm rất dễ dàng nâng cấp hết dễ dàng. Hình ảnh FF ai bảo là hoạt hình? Chơi FF8 rùi mà? Chơi FF7, X chưa?>_<

    Thế thui.
     
  5. drizzt

    drizzt Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    22/8/02
    Bài viết:
    173
    Thì cái FF cung nằm rành rành ra đó mà ? Đã bảo Diablo là ARPG giống FF mừ, cãi chi hông biết nữa. Mà ai mà chơi hết mấy cái build của Diablo 2 thì lại đây tui quỳ xuống xin bài làm sư tổ luôn. Còn cho thằng con nít thì nó chỉ biết chơi Zon thôi, chơi mấy class khó như Paladin thì nó chỉ có nhăn răng lè lưỡi rồi bỏ chạy. ^^
     
  6. Rukawa

    Rukawa Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    23/7/02
    Bài viết:
    1,407
    HÔm nay mệt quá ko post vội, nhưng mà bảo FF là ARPG thì có lẽ bác nên xem lại bài của NQT, trong đó nói ARPG là phần action nhiều hơn phần RPG, riêng tui chả thấy game kiểu FF có phần gì gọi là actio chẳng lẽ đi đi lại lại là action theo nghĩa ARPG à?
    Còn Pal. trên vừa nói Diablo ko có story hay, ở trên lại bật lại, tự mình đấm mình, thế có còn gọi là tranh luận tử tế nữa hay ko?? Còn mấy cái tự bác đấm bác nữa, mai tui post tiếp.
    Tui sẽ list 10 games RPG dạng Nhật, còn drizzt và Pal hãy họp bàn và post 10 games RPG mà các bác đang bênh vực đi, còn nếu giữ cái list cũ mà Pal post cũng được. Mai phải đi học 10h mà 5h sáng chưa ngủ hic hic, chỉ tại cái chữ kí của nợ làm mãi mí xong.
     
  7. Pal

    Pal Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    29/8/02
    Bài viết:
    1,258
    Thứ nhất, tôi muốn sửa lại phần cuối của bài viết trước của tôi: không thể đi một lần mà gặt hết ending của CC & CT, mà phải là đi 2 lần (mặc dù lần thứ 2 hầu như chả tốn tí sức nào).

    @Kid: hm, ông đã xúc phạm tôi rồi đó, hãy khai báo tên tướng của mình đi rồi chúng ta sẽ quyết một trận sống mái :lol:

    @drizzt: công nhận anh em mình hợp ghê ;) , nếu chú chơi "Loạn 12 sứ quân" (www.gamevn.com/vn/12sq/index.php) thì gia nhập sứ quân của tôi nhá (Tên sứ quân: The Abyss, tên tướng: Slayer, thuế: 0%), cứ gửi tin nhắn tới Slayer, nói rõ tên tướng của chú là được.

    *Ahem* Vào việc chính thôi:

    @Rukawa: ông nói là thể loại AD&D chỉ như những bộ phim HK rẻ tiền, chiếu đi chiếu lại mà nhân vật vẫn giữ nguyên, không có gì thay đổi ư? Có nghĩa là mấy trò AD&D xảy ra trong cùng một thế giới thì sẽ vô cùng buồn chán chứ gì? Hoàn toàn sai lầm (sai lầm nối tiếp sai lầm). Vậy thì tôi hỏi ông: người Nhật có giống người VN hay người Mỹ không? Câu trả lời là không, bởi vì họ khác nhau từ dáng vóc, ngôn ngữ, tập tục tới cách ăn mặc, có lẽ chỉ có một điểm giống nhau: họ đều là người Trái Đất mà thôi. Tương tự như vậy, các câu chuyện của chúng ta xảy ra ở các vùng đất khác nhau thì rõ ràng các nhân vật của chúng ta sẽ khác nhau, từ người dân làng cho tới các loại quái vật, các sự kiện xảy ra do vậy cũng sẽ khác nhau. Cho nên sẽ không bao giờ có từ nhàm chán đâu.

    Còn về vụ tôi nói Diablo không có cốt truyện, ý tôi nói lúc đó là "game này không có cốt truyện hấp dẫn như AD&D game" thôi (mặc dù các bác có thể không tin nhưng mà tôi nghĩ là tôi đang nói thật :lol: )


    @Shinra:

    1. Về vụ tôi chưa bao giờ chơi xong mấy trò FF, điều này thì cũng đúng thôi, tại vì tôi chơi nó được một lúc thì chán quá nên bỏ luôn. Và bác có thể liệt kê một số bí mật "hiếm có khó tìm" trong FF không vậy? Còn về vụ kịch bản phân luồng thì cũng xin bác nói rõ ra ví dụ, chứ cái vụ Cloud và Yuffie (có lẽ bác muốn nói Tifa?) thì ai cũng biết rồi, và nó chỉ là minor secret thôi, chả đáng quan tâm.


    2. Về vụ "MỘT RPG HAY THÌ CHỈ YẾU TỐ NHẬP VAI KO CHƯA ĐỦ" thì bác nói đúng đó, nhưng mà theo tôi thì một game có đủ yếu tố nhập vai hay luôn luôn có một cốt truyện gay cấn và hồi hộp. Ví dụ: BG, NN, Torment, Icewind Dale. Nếu muốn thì bác có thể liệt kê vài ví dụ phản đối xem nào.


    3. Bác nói là câu chuyện của FF 8 sẽ phân nhánh theo lựa chọn của nhân vật à? Tôi có thấy là nhân vật có lựa chọn nào đâu (hi hữu thì mới có, funny thật), mà nếu có thì nó cũng chả đáng bận tâm. Còn trong AD&D game thì bác biết thế nào không? Lựa chọn của bác có thể làm thay đổi hoàn toàn kết cục của trò chơi.


    4. Lời thoại mà bác phải chọn là do nhà sản xuất đưa ra, cho nên nó cũng chả có gì nhập vai lắm? Câu này drizzt đã trả lời rồi, cho nên tôi không cần nói nữa. Nhưng mà bác cần phải biết là đây chỉ là một trò chơi thôi, và cái máy tính đó không thông minh đến độ hiểu được mình đang nói cái gì, nó chỉ có thể làm kiểu như: "nếu người chơi chọn câu hỏi này thì mày trả lời như thế này, và mày phải làm hành động này" chứ không hơn. Vụ này thì phải chờ tới tương lai thôi.


    5. Về số lượng người say mê FF, tôi đã nói ở bài viết trước rồi. Còn về vụ các tình tiết gay cấn thì trong Diablo lẫn FF đều có đầy. Ở Diablo đó là lúc mà bác đang ở trong tình thế "nghìn cân treo sợi tóc", khi lượng máu chỉ còn 10% mà bọn quái vật thì đông như kiến (cái này chỉ có phần Hardcore mới thế). Còn trong Fallout thì đầy ra đấy, FF mà có thì chả có lý do gì Fallout lại không có (lúc cái làng của mình bị tấn công, lúc mình chạm trán Frank, etc).


    6. Đúng vậy, nhân vật trong FF không có ai là dễ quên cả, vậy thì tại sao bác lại nói là mấy nhân vật trong Diablo và Fallout lại dễ quên? Ờ đúng rồi, bác có quan tâm đâu mà nói, xin lỗi chứ nếu nói về NPC trong Diablo thì tôi có thể liệt kê ra tính cách của từng nhân vật cho bác xem, và nó cũng khá đa dạng đó, còn trong Fallout thì thỉnh thoảng tôi cũng hơi lẫn, nhưng mà nói thật, tôi chả nhớ nhân vật nào trong mấy thể loại FF cả (trừ Squall và Rinoa, bah), nói chung là nếu bác chịu để ý thì sẽ nhớ thôi, chả có gì quan trọng. Và cái vụ hình ảnh 3D và 2D thì drizzt cũng đã nói rồi


    7. Cảm xúc của AD&D game là do lập trình, vậy thì cảm xúc của FF là cái quái gì? Hay là nhân vật của ông lại đi tâm sự với ông là nó cảm thấy cái gì, và xin lời chỉ dẫn của ông hả? Tôi nói thật, tôi chỉ thấy cảm xúc của Squall qua những câu nói như "Whatever", hoặc một cái nhún vai, còn của Cloud là những cái gật đầu và lắc đầu. What kind of "cảm xúc" is this ?Và cái "quyền phản ứng theo ý mình qua những hộp thoại" mà ông nói thì thuộc vào loại "hiếm có khó tìm", tìm đỏ mắt cũng khó thấy, thật chả ra làm sao cả. Và ông muốn vui buồn cùng nhân vật của mình thì tôi cũng chả cấm làm gì, nhưng mà tôi thấy nó kiểu "sến sến" như thế nào ấy, ông thuộc chủ nghĩa lãng mạn(g) à?


    8. Ở Fallout, rõ ràng là nhân vật của ông không thể nào nói cho ông biết rằng hắn đang cảm thấy gì, nhưng mà nó chả quan trọng, cái quan trọng là ông đang cảm thấy gì ở hoàn cảnh ấy đấy. Ví dụ như đứng nhìn một gia đình bị Frank giết hại, ông cảm thấy gì? Nhìn thấy ngôi làng của mình bị phá huỷ, người thầy của mình trút hơi thở cuối cùng, ông cảm thấy gì? Có lẽ ông cũng có câu trả lời rồi đó, đó mới là cái "cảm xúc" mà ông cần khi chơi game.

    Và trong trò chơi này, chúng ta có thể bắn giết thoải mái, hành động nói chung là tự do theo ý mình, còn trong FF thì sao? Giả sử ông đi qua đường, gặp một thằng nó chửi ông là đồ con !@# thì ông làm gì được nó? Đành phải ngậm đắng nuốt cay, "nhịn đi cho nó nhục" chứ còn làm gì? Cứ phải đóng vai anh hùng, "vua lễ nghĩa, trùm GDCD" suốt thì chỉ tổ chóng mặt mà thôi . Ở Fallout mà có đứa như thế thì tôi đã cho nó "chuyển hộ khẩu xuống âm phủ rồi" (ở ngoài đời thì cũng vậy, nhưng mà phải tuỳ sức của mình thôi).


    9. Về cốt truyện của Diablo tôi đã nói ở bài trước rồi, nếu cần thêm thì bác có thể đọc bài của drizzt.


    10. "FF9 có khả năng lựa lớp nhân vật như Diablo, và FF nào cũng có hàng trăm loại phép thuật khác nhau, và cũng hàng trăm món đồ magic".

    _ FF9 có cả đống nhân vật, nhưng mà cho tôi hỏi một nhát nhé: có con nào khác con nào không? Mỗi con chỉ có một số đặc tính là tương đối khác nhau, còn đâu thì cũng là "xài chung" hết cả mà thôi.

    _ FF có hàng trăm loại phép thuật khác nhau, và cũng có hàng trăm món đồ magic: xin lỗi, hàng trăm loại phép thuật khác nhau? Bác lôi ở đâu ra nhiều thế? Mà kể cả là đúng đi, thì hầu hết đều có công dụng giống nhau cả mà thôi (Heal, Heal2, Heal3; Cure, Cure2, Cure3; Life, etc). Và trong FF có cả trăm món đồ magic, mặc dù chưa kiểm chứng nhưng mà nó cũng chỉ là muối bỏ bể nếu đem so với Diablo mà thôi (nó có vài trăm nghìn đồ magic khác nhau mà chưa dám ho he, đây mới có vài trăm đã thích ti toe).


    11. FF được gọi là thể loại nhập vai, điều đó đúng, nhưng mà không ai gọi nó là RPG-classic cả, điều đó cũng đúng. FF chỉ là game RPG + Adventure thôi, còn Diablo gọi là RPG + Action. Người ta gọi nó là RPG vì những lý do khác nhau (thấy nó cũng có tính chất RPG, thích lăng xê nó lên, etc)
     
  8. drizzt

    drizzt Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    22/8/02
    Bài viết:
    173
    Không nhét nó vô RPG thì biết nhét đâu bi giờ ? Bi giờ cái nào có "kiếm đường" rồi lên lvl cũng gọi là RPG hết ráo. Tui nhớ cái hồi xửa hồi xưa, khi mà còn chơi game trên dĩa "mê hai" có cái trò mình điều khiển một party hình thì blerkk, tất cả mình cần làm là nhấn enter và nhìn bọn đối phương lăn ra chết và lên lvl (để có thể giết nhiều tên hơn trong 1 lần nhấn enter ), mwahaha, cái đó theo tui nhớ hông lầm thì cũng được gọi RPG.. cho nên RPG bi giờ đầy cũng phải thôi.
    >Pal : Cái trò đó thấy rồi mà lười chơi quá, để chơi xong IWD 2 cái đã, sắp diệt trùm rồi.
     
  9. Shinra

    Shinra Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    3/11/02
    Bài viết:
    29
    "Ui trùi, có quỷ đang hoành hành" thực sự là như vậy, vì ngoài kịch bản chính mà bạn vừa kể ra, các sidequest, thậm chí Main Quest game như Diablo, Fallout được chắp vá một cách rời rạc, không liên tục, kịch bản chính có nội dung, nhưng nội dung không liên tục, không có điểm gút, điểm mở ! Có thể nói là quá tệ khi so với FF !
    Về NPC chẳng phải bạn rặng mãi mới ra anh chàng xỏ mũi Sulik đó hay sao ? Và chính bạn cũng phải nhìn nhận rằng NPC không được điểm mạnh trong FO, DB .. Trong khi, ở FF, mỗi nhân vật là một điều kỳ diệu, họ có tính cách đặc thù, có sở thích, hoài bão và quá khứ .. Như Vincent .. với mối tình đơn phương cao cả, đã nguyện yên giấc ngàn thu với người yêu của mình, .. , như Sephiroth với trái tim chất chứa đầy rẫy những oán hận khi phát hiện ra mình chỉ là một quái vật lai tạo từ Jenova và năng lượng Mako, như nàng tiểu thư đài cát Rinoa không cam chịu sống trong cảnh lầu son gác tía mà gia nhập một nhóm du kích để cứu lấy thế giới : "I'm not a SeeD, but I can fight, too" .. , như một Aeris mỉm cười khi bị thanh Masamune xuyên qua người vì cô đã có cơ hội tiếp cận với Gaia - linh hồn trái đất, xoa dịu cơn giận của nó và cứu chuộc những lỗi lầm của Sephiroth .. Tôi có thể ngồi đây và kể đến mai cũng không hết những hình tượng nhân vật được xây dựng hết sức công phu trong kịch bản của FF ..

    NPC của DB, FO đúng là có tính cách riêng, nhưng họ có gì ngoài những lời thoại dựng sẵn lập đi lập lại một cách vô duyên và vô nghĩa ? Ngoài một số ít hiếm hoi, phần lớn HỌ KHÔNG ẢNH HƯỞNG ĐẾN KỊCH BẢN ! Họ chỉ là những nhân vật vô bổ vô thưởng vô phạt, có thì tốt, không có cũng không sao .. Trong khi ở FF, mỗi nhân vật chính là một phần của kịch bản, mỗi người một vai trò, nếu không có họ thì kịch bản chắc chắn sẽ không thành công, .. , như Shinra chẳng hạn, không có nhà tài phiệt độc ác này gầy dựng nên một tập đoàn kinh tế, quân dự lớn mạnh như thế, Hojo đã không có cơ hội lợi dụng quyền lực của ông để săn lùng các Cetra, chiếm lấy xác chết của Jenova và tạo nên bi kịch lớn nhất của FF7 - con rối Cloud !

    Tôi không "cãi chày cãi chối" mà chỉ nói sự thật thôi, và bạn cũng đã công nhận sự thật đó, FO cũng chỉ là sự lựa chọn những tổ hợp lời thoại có sẵn, bạn nói FF chỉ có tuỳ chọn Yes No, SAI ! FF có những hộp chọn hơn 3 lời thoại (cách cư xử) rất nhiều, như trong đoạn Squall chỉ huy Balamb giao chiến với Galbadia, 1 lần có đến 11 lời thoại khác nhau để chọn lựa !

    Bạn nói mình không thể có cảm xúc với các nhân vật FF, đúng vậy, bạn có chơi đâu mà biết, không thể không có chút xúc cảm nào khi một cô gái chấp nhận chết để hoàn thành giấc mơ lớn nhất của người yêu, và Cid, người cô yêu đã chấp nhận từ bỏ giấc mơ của đời mình để giữ lại mạng sống cho cô .. Không thể không có chút cảm xúc nào khi những đứa trẻ trong cô nhi viện được Cha Nuôi chúng ( HeadMaster Cid ) huấn luyện thành những chiến binh kiêu dũng SeeD với mục đính chính : tiêu diệt socceress Edea - vợ của ông và là mẹ nuôi của chúng .. Và không thể không có cảm xúc khi biết rằng ý tưởng đó xuất phát từ người mẹ, bà ta bị một socceress từ tương lai chi phối và điều khiển, biết mình rồi sẽ có ngày mất hoàn toàn kiểm soát bản thân, bà ta bảo chồng mình huấn luyện những đứa con họ nuôi thành chiến binh SeeD để giết chết chính mình ! Không thể không có cảm xúc khi nhân vật chính Squall là SeeD với nhiệm vụ hàng đầu là giết chết socceress trong khi Rinoa kế thừa năng lượng phù thủy và trở thành socceress, .. , không thể không có cảm xúc nào khi Squall với dưỡng khí cạn kiệt lao ra khỏi tàu vũ trụ đến với không gian mênh mông để cứu Rinoa .. cả hai người đều sẽ chết vì thiếu dưỡng khí nếu không có Ragnarok xuất hiện .. Không thể không có cảm xúc, Không thể không có cảm xúc .. Tôi có thể ngồi đây, một lần nữa, kể đến mai cũng không hết những cảm xúc của mình khi chơi FF ..

    Và xin nói lại một điều ROLE PLAYING GAME dịch một cách chính xác là GAME ĐÓNG VAI chứ không phải game nhập vai !

    FO, DB có những nền văn minh khác nhau, bộ FF không có hay sao ? Hãy chơi FFX để thấy được hàng loạt những nền văn hóa, những tập quán, phong tục, thời trang và kiến trúc riêng biệt của các vùng đất .. FF8 để thấy được sự khác biệt giữa một Balamb hiện đại, một Delling nhộn nhịp đông đúc, một Winhill nghèo nàn và một Esthar kỹ thuật cao đến nỗi có thể dấu mình biệt lập ..

    Game 2D bạn nói thích hợp với RPG, vậy tại sao số lượng game RPG 3D hiện nay lại nhiều hơn 2D ? Này nhé FF7,8,9,10,11, Chrono Cross, Legend of Dragoon, Syberia, Summoner, Chú bé rồng .. Thật vô lý khi phát biểu một game 2D lại thuận tiện "nhập vai" hơn một game 3D !!! Cũng thật vô lý khi nói game 2D tìm đường thì thích hợp hơn 3D, thật trớt quớt ! Tại sao không thích hợp, 3D mở ra một chiều không gian mới cho RPG, đường đi sẽ phức tạp, hóc hiểm hơn và dĩ nhiên là hay hơn, và chính bạn cũng đã phải nhận là game 2D không thể hơn game 3D về mặt đồ họa ! ( nên khỏi cãi, khoẻ )

    Tôi nói là fan FF nhiều hơn đấy, dựa vô cái diễn đàn của mấy người đấy, RPG nhiều fan quá nên có một mục, còn FF thì 4,5 mục ! Hehéh .. Nếu cần kiểm tra chính xác hơn thì dùng Google tìm thông tin về FF và Diablo xem có bao nhiêu fan site thì biết thôi !

    To Pal : Tui chỉ cần nói RPG là Role Playing Game ( Game Đóng Vai ) ko phải Join Playing game ( nhập vai ) thôi, sao Pal lại đặt chuẩn là RPG nào cũng cho phép tạo nhân vật ? RẤT NHIỀU game role play không có tuỳ chọn tạo nhân vật kể cả loại game tương tự FF style và none FF8 RPG style như Syberia, Summoner, Might and Magic 8 ..

    Cốt truyện DB có thể nói là có, nhưng hay thì không ! Cốt truyện được dựng lên bằng gì ? Bằng lời thoại và bằng diễn biến tâm lý nhân vật, bằng sự thay đổi hoàn cảnh khách quan ! Cốt truyện không phải là câu chuyện ! DB đúng là có tất cả những thứ để có thể tạo thành một cốt truyện, nhưng những yếu tố trong đó như diễn biến tâm lý, thay đổi tình huống, sự kiện bất ngờ, gút, mở, nhấn nhá tình tiết đều không có hoặc quá nhẹ, quá sơ sài và thiếu ấn tượng !

    Pal nói là :
    "số lượng fan của FF đa số là trẻ em học sinh. Vì sao ? rất đơn giản vì dòng FF thoả mãn mơ ước ờ phải nói là hơi hão huyền ở các cậu nhỏ tuổi muốn làm một kiểu người siêu việt cứu cả thế giới. Hình ảnh của nó thì cũng dễ nhìn (vì làm theo kiểu tương tự film hoạt hình). Mà số học sinh của nước ta thì phải nói là rất đông đảo, cho nên game FF đông cũng vì lý do đó. "

    Tôi nói là SAI BÉT ! Tôi hiện 21 tuổi, và tôi có một lô một lốc những người bạn bằng và hơn tuổi cũng chơi FF ! FF là những câu chuyện đẹp, là những truyền thuyết cảm động, có tính nhân bản và nhân văn .. Nhân vật trong FF không phải mà kiểu người siêu việt nào, họ là những người bình thường như bao người khác, Squall, Quistis, Seifer, Zell, Selphie và Irvine, họ là những đứa trẻ mồ côi, Squall thậm chí còn rất yếu đuối và cô độc, họ không chiến đấu để cứu thể giới hay để được tôn làm anh hùng, họ chiến đấu vì những lý do tưởng như rất đơn giản nhưng lại rất đẹp, rất thực .. Barret chiến đấu vì Marlene, con gái của một người bạn đã mất, Cloud chiến đấu để cái chết của Aeris không trở nên lãng phí, Yuffie chiến đấu để sau khi nhóm của Cloud thành công, cô có thể lấy hết Materia về phục hưng Wutai ..
    Nói làm một kiểu người siêu việt cứu thế giới thì có lẽ DB và FO thích hợp hơn !
     
  10. Kenshin Himura

    Kenshin Himura Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    4/8/02
    Bài viết:
    1,039
    Những game RPG Mỹ mà các bác đề cao, đa phần là game PC, còn các game Nhật mà các bác còn lại (cả tôi) thích, đa phần là game CONSOLE. Tôi thiết nghĩ, so sánh các RPG trên PC và Console là khập khiểng, bởi các game đó đã đựơc thiết kế tối ưu cho các trường phái (PC hay Console) không chỉ về hình ảnh, âm thanh mà cả cách chơi, cốt truyện, người chơi đa phần là ai, bao nhiêu người có thể chơi chung (qua mạng),... Vậy tôi có thể khẳng định, những game như Baldur's Gate, Planescape Torment hay Final Fantasy, Suikuden hay Breath of Fire... chẳng game nào hay hơn game nào cả. Bởi vì sao ? Chúng hầu như chẳng có gì tương đồng để mà so sánh, điển hình là Baldur's Gate làm mưa làm gió trên PC hay FF thống tr5i trên PS, PS2 thế khi chuyển BG qua PS2 hay FF qua PC thì sao ? Cầm chắc thất bại. Nói chung so sánh BG và FF chẳng khác nào so sánh Age of Empires và Commandos (cùng thể loại Strategy cả nhưng 1 là Dàn trận còn 1 là Chiến lược). Nói chung, mỗi dòng game đều có cái hay riêng, RPG Mỹ hay Nhật gì tôi đều thích cả(ngoại trừ Diablo vì chán quá). Theo tôi các bác nên theo dân Tây ấy, đã là bàn về game PC thì đừng ngó đến game Console và đã bàn đến game Console thì vứt game PC qua 1 bên đi, kẻo lại om xòm cả lũ lên như thế này, chán lắm !!!
     
  11. Shinra

    Shinra Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    3/11/02
    Bài viết:
    29
    Uih, Post xong ab2i trên rồi mới thấy bài sau của Pal, đợi chút tôi trả lời đây !
     
  12. Shinra

    Shinra Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    3/11/02
    Bài viết:
    29
    1. Bác chán là phải vì FF không dành cho người IQ thấp, về bí mật tôi xin đơn cử ví dụ nhiệm vụ ở Hồ Obel, nơi này có một cái bóng, phải đứng đúng vị trí ( điều này đòi hỏi kinh nghiệm ) và ném đá thì nó phản ứng , sau đó phải try humming thật nhiều lần cho nó bực mình thì nó mới chịu nói chuyện .. Nó sẽ kêu mình đi tìm con khỉ bạn nó, và tìm 5 hòn đá, với những lời ám chỉ rất mơ hồ, phải dựa vào lịch sử từng vùng đất, đặc điểm nhiều nơi và kinh nghiệm + may mắn thì mới tìm được, chưa hết giải thưởng của nó cũng là những câu đố, như .. "Take a break at the railway" .., có nghĩa là "nghĩ mệt trên đường ray", nhưng nghĩ kỹ một chút sẽ là "take" một phép "break" trên đường ray .. hay là "TRETIMEASUREATMINOFFDEISLE" bỏ "TIME" và "OFF" từ mật mã và thành "TREASUREATMINDEISLE"

    Ví dụ về kịch bản phân luồng : đoạn trượt tuyết ở gần Northern Crater, chọn nhánh nào sẽ đi nhánh đó, về việc hẹn hò và đối xử tốt với Tifa thì khúc cuối Cloud sẽ tỏ tình với Tifa ở trong HighWind ngay trên đỉnh Northern Crater, bằng không Cloud sẽ cự tuyệt Tifa và trung thành với Aeris

    2. Câu này tôi gần như đã trả lời trong bài trước, hãy xem bài đó ! Kịch bản RPG của FF vẫn hay hơn cả !

    3. .. Trong nhiệm vụ căn cứ tên lữa, nếu chọn sai tuỳ chọn vẫn sẽ đi tiếp và game sẽ có kết cục là Balamb Gardern bị tiêu diệt, Squall và party members chết ! Tôi chỉ nói là có, không nói là có nhiều, vì chính tôi đã nói rằng FF là game có kịch bản cứng !

    4. Chính bác đã tự vả mồm mình nên tôi không cần nói gì hơn, bác và Drittz đều buộc phải công nhận, dù cho có nhiều kết cục nhưng các game trên cũng không phải nhập vai hoàn toàn !

    5. "Ở Diablo đó là lúc mà bác đang ở trong tình thế "nghìn cân treo sợi tóc", khi lượng máu chỉ còn 10% mà bọn quái vật thì đông như kiến" --> HAHAHAHAHAHAHAHAH, bác bị bệnh hảh ? Game nào chẳng có tình huống này, cái lúc mà máu sắp hết mà quái vật như kiến cỏ .. và cái này cũng tính vào kịch bản nữa hảh ? HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH .. Tội nghiệp thật, bác không thể vặn ra dẫn chứng thuyết phục hơn hay sao ? FF có thì FO cũng có sao ? Thật buồn cười ! Lại còn nói có nhiều nữa cơ ! Nực cười ! Rất nực cười ! Quá nực cười ! Bạn có thể so sánh cái chết uy dũng và cao quý của Aeris với cái gì trong Fallout, bạn có thể so sánh sự phân vân lưỡng lự giữa việc đánh hay không đánh nữ pháp sư Adea - mẹ nuôi Matron của Squall với cái gì trong Fallout, bạn có thể so sánh Eyes on me với cái gì trong Fallout ? Bạn có thể so sánh nỗi tuyệt vọng, mất tất cả phương hướng và lý tưởng của Cloud khi biết ký ức của mình là giả - với cái gì trong Fallout ? Bạn có thể so sánh sự bất ngờ đến mức sững sốt trong tình huống Serge ( nhân vật nam chính ) trở thành Linx ( trùm phá băng ) và đâm Kid ( nhân vật nữ chính ) với cái gì trong Fallout, bạn có thể so sánh sự hồi sinh từ hư vô và Lừa Dối của Serge để trở lại với Sự Thật với cái gì trong Fallout, bạn có thể so sánh tình cảm dịu dàng trìu mến của Raine dành cho Laguna và sự cô đơn, bơ vơ trong cái chết của cô ấy khi không có chồng bên cạnh - với cái gì trong Fallout ?

    6. Từ nãy đến giờ bác chỉ có nhận xét chứ không có dẫn chứng, những câu thiếu căn cứ và những luận điểm thiếu thuyết phục như vậy sao có thể khiến người ta tin ? Bác nói nhân vật trong DB có cá tính riêng, Shin không phủ nhận, nhưng một lần nữa Shin nói lại đó hầu hết là những nhân vật vô thưởng vô phạt, không được xây dựng chỉnh chu ! hãy xem thêm bài post trước của tôi vì tôi đã nói khá kỹ !

    6.bis. 2D và 3D cũng hãy xem bài post trước của tôi và xin nói lại một chút là 2D game chất lượng đồ họa vĩnh viễn không thể bằng 3D ! Vì chính gaem 2D cũng dựa vào những phần mềm tạo hình 3D để render ( dựng và xuất hình ) nhân vật thành các sprite, sau đó mới gộp lại trong 1 nền image scrolling tẻ nhạt ! Chính vì yếu tố dựng sẵn đó nên game 2D chỉ có thể quan sát ở 1 góc độ, và đây chính là nhược điểm chí mạng của 2D ! Cảnh vật đơn điệu do buộc phải chiếu ở cùng một góc, nhân vật phải tốc cả nóc khi vào nhà, bùm luôn cả tường, cảnh nền càng lớn thì khi cuộn càng giật cục ( trong 3d các khối bị khuất sau các khối khác như tường, đồ vật .. không render và các khối xa sẽ được giảm số lượng mặt nên không bị giật cục ) .. còn rất nhiều điểm yếu của game 2D nếu bạn muốn tôi kể tiếp tôi sẽ kể cho bạn nghe ! Và bạn có muốn nghe điểm mạnh của game 3D không ? Cảnh vật đẹp, hùng vỹ và lộng lẫy do không bị hạn chế góc độ, nhân vật đẹp, được render (dựng) realtime nên có thể xa gần lớn nhỏ trái phải tuỳ ý, hệ thống phép thuật dựa trên giải thuật hệ thống hạt, tia nên ấn tượng và bắt mắt và cũng do dựng trong thời gian thực nền không hiệu ứng nào giống hiệu ứng nào, khả năng tạo effect ( hiệu ứng ) đa dạng và phong phú .. thực chất các hiệu ứng trong game 2D cũng có được do dùng các trình đồ họa 3D phát sinh rồi đem vào game đấy thôi ! Game 2D sẽ chết, dù sớm dù muộn nó sẽ chết !

    7. Ông đã đánh lạc hướng và từ đó cho thấy ông không có lý lẽ nào để phủ nhận FF là một game Role Playing đúng nghĩa ! Squall chỉ nói "whatever .." và "None of your buziness" nhưng thực sự cảm xúc anh có rất nhiều, ừh mà có nói cũng bằng thừa, vì ông có chơi qua khỏi dĩa 1 đâu mà hiểu được nhân vật có tính cách phức tạp như vầy ! Chơi đến đoạn Squall cõng Rinoa đi suốt con đường từ Fisherman Horizon đến Esthar continent ông sẽ biết, và lúc đ1o ông mới biết là Squall nghĩ gì .. "có lẽ một bề ngoài lạnh lùng, bất cần sẽ dễ cho tôi hơn, để mà .." ".. đấy là bí mật giữa tôi và em nhéh, Rinoa .. "

    8. Một lần nữa ông lại không hiểu Role Playing là gì, Đóng vai ! Là đóng vai ! Vậy chứ tôi không cảm thấy buồn khi Trabia bị bắn tan nát để chỉ còn là một đống hoang tàn đầy mồ mả hay sao ? Nhưng cái quan trọng là nhân vật tôi điều khiển cũng buồn như tôi, Selphie .. bạn bè, thây cô của cô bé, biết bao người đã bỏ mạng .. Và một điều dễ thương là các nhân vật khác xúm lại an ủi cô ta .. Irvine rồi Quistis, rồi cả Squall .. Vậy chứ tôi không cảm thấy xót xa đến giận dữ khi Aeris bị Sephiroth lụi khi cô gắng dùng Holy material hay sao ? Điều hay là Cloud cũng trở nên căm hận như tôi, nhân vật đã nói ra những gì tôi nghĩ .. " Aeris sẽ không còn cười, còn nói chuyện được nữa .." Vậy chứ ngay sau đó tôi không bất ngờ đến thảng thốt hay sao, khi biết Cloud chỉ là con rối trong sức mạnh ma quỷ của Jenova, ký ức oai hùng thời kỳ làm G-Soilder chỉ là giả tạo .. Tôi đã nói mình chơi Fallout rồi, cái đoạn ông già gì đó quên tên rồi chết chỗ cây cầu trước làng có gì cảm động đâu ?

    9. Về cốt truyện DB thì tôi cũng đã nói rồi, sao mà ko tỉnh ra vậy hảh trời !

    10. - FF9 Con nào cũng khác hết thưa bác, mỗi đứa có thể học một lớp phép riêng, mạnh về một mặt !
    - Phép thuật : tại vì có người nói FF ít phép tui mới nói vậy thôi chứ ko phải ti toe với ai, nếu mà người nào ko tin thể về mở bản phụ lục phép thuật ra nếu dưới 100 phép tui nhảy lầu liền !

    11. Cãi đã đời rồi cuối cùng bác cũng công nhận FF là RP, vậy là xong !
     
  13. drizzt

    drizzt Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    22/8/02
    Bài viết:
    173
    Một người 21 tuổi nhưng vẫn có đầu óc trẻ con nhỉ ? Bằng chính là thích dùng những từ ngữ đao to búa lớn để hạ thấp danh dự của người khác .. hmm... một mẫu người khá tuyệt cho fan của FF 21 tuổi.
    Kịch bản không có điểm gút, khôg có điểm nở là sao vậy ? Bạn cũng nói chung chung quá trời luôn (có thể vì bạn chơi mà không cần biết) còn FF cái điểm gút điểm nở là nơi nào vậy bạn ơi ? Bạn tới bây giờ vẫn đưa ra những thứ không thuyết phục. Bạn hô là Diablo không có gì ngoài "có con quái vật kìa, giếttttt!!" thì tui đưa một cốt truyện không đến nỗi tồi, sau đó bạn lại nói là không có điểm gút, điểm mở ? cái quỉ quái gì ... Để tui nói cho mà nghe nhé, diểm thắt là lúc ta giết diablo, ta tưởng là giết rồi, ai dè chỉ cho thấy ta nằm trong kế hoạch của nó thôi. Với lại tui đã nói hàng chục lần là Diablo là 1 game ARPG, cốt truyện của nó không cần phải thể hiện rõ, đây là môt game hack n slash, tui dang muốn tranh luận (một cách không lăng mạ người khác như cách bạn đã làm) về những game RPG classic, từ đầu tui đã nói, vì vậy ngừng bu hu về Diablo thế này Diablo thế nọ đi nghen.
    Về Fallout, cốt truyện của nó là bạn chỉ là một thằng (hay con) đi lấy một cái máy (G.E.C.K) về cho làng, bạn chẳng có ý định cứu cả thế giới, hay làm cái gì đó to lớn, nhưng sau khi lấy được cái máy quay về làng thì dân làng của bạn đã bị quân Enclave bắt mất, bạn chỉ muốn cứu lại dân làng, nhưng không ngờ khi cứu đám dân làng bạn cũng phá tan luôn kế hoạch của Enclave trên thực tế là tiêu diệt những Mutants, trong đó có thể có bạn và dân làng của bạn. Cốt truyện của nó là như vậy, tui không cần phải có IQ với nhiều chữ số cũng có thể hiểu được, nhưng điều đó hình như không đúng với mọi người...
    Về chuyện NPC thì nghe như là trong cơn Berserk, bạn tuôn ra những câu nói hết-sức-vô-cùng-vô-nghĩa-đến-không-thể-tả. Trời đất quý thần ơi, một NPC chẳng lập lại những lời thoại đã có sẵn chứ nó sẽ nói cái gì bây giờ ? Thế bạn cho rằng những NPC trong FF không lập lại ngàn lần như một những câu thoại có sẵn hả ? Vậy thưa nó cũng vô duyên ghê hén. Còn "vô nghĩa" ở đây có nghĩa là không thể hiểu được đối với một vài người còn ngược lại đối với tất cả mọi người. Họ không ảnh hưởng đến kịch bản ? ừ hử, bạn có lẽ không bao giờ đọc epilogue. Nếu bạn muốn nói đến diễn biến của trò chơi thì không, họ không ảnh hưởng vì bạn có quyền quyết định số phận của từng NPC luôn, bạn có thể đem họ theo, bỏ họ lại giữa sa mạc v.v.. vì vậy thử tưởng tượng cốt truyện sẽ rất cứng ngắc nếu bạn bị buộc phải đem theo ngươié này người kia mặc dù họ đánh dở ẹc. Một lần nữa, làm như vậy sẽ chẳng cho bạn có quyền quyết định gì trong trò chơi, chỉ là "theo dõi câu chuyện" và làm sao cho thằng kia đừng chết, và đây là chuyện mà bạn làm trong trò Final. Chỉ vậy. Bạn nghĩ những NPC trong FF có tính cách thực sự ? Thế bạn chơi BG 2 chưa vậy ? vì hành động của bạn trong trò chơi sẽ ảnh hưởng đến NPC, vd Reputation của bạn mà cao thì các NPC evil sẽ bỏ đi, hay một lúc nào đó các NPC xảy ra xung đột, đánh nhau tá lả, so với những NPC trong FF thì cái nào là có hồn hơn vậy ?
    Vụ 2D hay 3D thì tui không cần nói nữa, tui có cảm giác là ông bạn không bao giờ biết bình tĩnh ngồi (hoặc đứng hay nằm) đọc hết những gì người khác viết. Nếu so những hình có nhiều góc trong 3D với 2D thì cái nào đẹp hơn ? 3D trông thì có vẻ đẹp hơn 2D, nhưng khi nhìn kỹ thì thứ nhất rất khó chịu, game RPG thực sự bạn phải tìm đường rất nhiều và cần cái nhìn bao quát cả chiến trường để còn điều khiển party, 3D không cho bạn được lợi thế đó. Bạn cho rằng fan của 3D nhiều hơn 2D, sao tự in quá vậy ? bạn có biết có bao nhiêu fan BG ? fan Fallout ? fan Icewind dale ? fan Torment ? những trò chơi classic-RPG chẳng có cái nào 3D cả. Vì sao BG 2 hoàn toàn có khả năng nằm trong 3D mà nó vẫn còn trong 2D ? thích tìm trên Google hay gì cũng được, nhưng báo bạn biết trước rằng các thể loại game classic RPG như theo AD&D được giới gamers phương tây đón nhận rất nhiều vì nó rất gần với những Pen n Paper của họ.
    Về thế giới được xây dựng thì xin hỏi có cái thế giới nào của FF được viết thành sách chưa ? bạn có biết rằng những games tui đã kể trên nhất là BG được xây dựng rất tỷ mỹ, những thành phố, nhân vật đều có lịch sử riêng của nó, muốn tìm hiểu thì bạn cứ việc mua một cuốn sách dày khoảng vài trăm trang Forgotten Realm campagn set về tra khảo tất cả những thứ đó. Khi bạn chơi FF bạn có biết được rằng thành phố nơi bạn bắt đầu cuốc hành trình có từ khi nào và như thế nào, lý do hình thành của nó không ?
    Người không hiểu RPG ở đây là gì là ông bạn đó, nếu ông không hiểu cái RPG pen n paper là gì thì có thể thoải mái tìm kiếm khắp nơi rồi hãy quay về đây mà phán xét người khác nhé.
    Cảm xúc đó là của bạn khi chơi RPG đó hả ? tội nghiệp hén. Nhưng hỏi thiệt câu nè, bạn có bao giờ xem cải lương hông ? Có thì có thấy mấy người ngồi xem cãi lương họ cũng khóc khi thấy một số người rơi vô hoàn cảnh "éo le" (chết chồng, chết đói, mất tiền, bị người yêu phản bội, trật vé số ....) thế nhưng bạn có khóc không ? Chắc là không, hoặc hi hữu lắm thì có, nhưng tui ở đây chỉ nói đến trường hợp là bạn không đi. Ở đây chơi một game RPG cũng vậy, khi bạn gặp một trường hợp gì đó mà nhân vật của bạn gặp một cảnh, ờ.. như là phải cứu đói một thằng nhỏ tật nguyền do từ hồi nhỏ bị té từ trên ghế đẩu xuống nệm chẳng hạn, đa số mọi người là sẽ cảm thấy tội nghiệp và giúp nó, nhưng lỡ bạn xấu tính quá (như tui chẳng hạn) bạn đuổi nó đi chổ khác chơi và cảm thấy khoái chí khi thấy thằng nhỏ bị duổi chạy té khói và chết đói lăng lóc đâu đó dọc đường, cái đó gọi là Role-play, vì bạn cảm nhận được cảm giác thật sự của bạn được thể hiện qua nhân vật kia. Cứ lấy trường hợp thằng nhỏ trên để vô cho anh chàng lâmé lì tốt bụng thì nó sẽ giúp hết mình và *nó* cảm thấy vô củng hạnh phúc vì giúp được người khác.. ờ, nhưng bạn cảm thấy thế nào ? "how kind". Một game RPG hay phải là một game cho thấy bạn ít hay nhiều được phản ánh qua hình ảnh nhân vật trong trò chơi, không phải như xem một cuốn phim.
    FF không phải là classic RPG, và cũng chẳng có gì hay cả.


    > Kenshin Himura : chí lý, nhưng có cãi mới zui, miễn là không ai chửi ai là được.
     
  14. drizzt

    drizzt Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    22/8/02
    Bài viết:
    173
    :: xoá cho rồi ::
     
  15. Shinra

    Shinra Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    3/11/02
    Bài viết:
    29
    Heheheh .. chỉ nói được nhiu đó thui sao, ông bạn giàh ?
    Cái bài dài ngoằng của ông chỉ để chống lại ( một cách yếu ớt ) một ít luận chứng của tôi thôi sao .. Những cái ông không nói đến tức là tôi đúng rồi chứ gì .. Vậy nhé, bây giờ tui bắt đầu mổ xẻ bài của ông đây ! heheh :

    Tôi 21 tuổi, đúng, tôi có đầu óc trẻ con, ko đúng, ko một đầu óc trẻ con nào có thể viết ra những bài post hay như vậy ( hohoh ), tôi thích cãi lộn và gây sự, cũng đúng phần nào, bình thường tui cũng dễ thương lắm, tại có người chê FF của tui nên mới vậy thôi, ko thích thì đành vậy .. Nhưng ông nói người ta mà không bít nhìn lại mình, ông nói ra những câu đó chẳng phải đã hạ thấp danh dự của tui hay sao ? Ông nói tui ko đọc kỹ bài của ông, vậy ông đọc kỹ bài của tui hay sao ( hay tại ông quá nu ? ) điểm gút, điểm mở, lại đọc thành điểm gút điểm nở, trời ơi .. Mà nói ông nu cũng đúng nhah, người ta nói cụ thể vậy mà còn không hiểu nữa, "điểm gút" của kịch bản tức là tức là một phần của kịch bản trong đó tình huống kịch lên cao trào, tạo cảm giác căng thẳng cho người xem ( ở đây là người chơi ), điểm mở, tức là điểm gỡ những nút thắt đó ra, giải quyết những xung đột tình huống trong kịch bản, giải tỏa căng thẳng cho người chơi .. Ông ko bit hảh ? Ủa ?

    Điểm gút của FF : ví dụ : Cloud phát hiện ra thân phận thật của mình, rằng anh ta chỉ là một con rối, sản phẩm của bàn tay và khối óc thiên tài Hojo - Cloud chỉ là một phiên bản kém hoàn hảo của Sephiroth, ký ức của anh là do Jenova đặt ra và cho tương tác với ký ức của những người xung quanh Cloud ! Thân phận Cloud đang có hiện thời là của Zack .. Tại đây tình huống kịch lên cao trào, gọi là điểm gút, Cloud trở nên lạc lối, mất phương hướng, không biết phần ký ức nào của mình là thật ..

    Điểm mở : Tifa đã đi vào thế giới nội tâm của Cloud, giúp anh tìm lại ký ức của chính mình .. Tại đây xung đột được giải quyết, Cloud tìm lại được ký ức, người chơi thoát khỏi sự căng thẳng, gọi là điểm mở !

    Tôi ko dùng từ đao to búa lớn, tôi chỉ dùng từ một cách chính xác ! Người nào tự cảm thấy nó to lớn tức là khả năng ngôn ngữ không được to lớn vậy ..

    Xin lỗi, nhưng tôi là người thẳng thắng thực thà, nghĩ sao nói vậy, khi tôi thấy bác không thông minh ở điểm nào đó, tôi nói thẳng ra ( còn đỡ hơn mấy người chửi thầm trong bụng hah ) và tôi không có ý lăng mạ ai cả, bác hãy xem đó như là một lời góp ý chân thật vậy ! Hihih

    Cái ví dụ của ông không được gọi là điểm gút, mở, mà gọi là diễn biến của kịch bản, điểm gút mở là những tiểu tiết trung kịch, trung chương ( đó, lại nói tui dùng từ đao to búa bự nữa đi .. ), nói một cách rõ ràng dễ hiểu cho người như ông biết đó là những tình huống nhỏ trong kịch bản gây ra các chi tiết gay cấn tạm thời .. ( ko biết hiểu chưa .. )

    Đó tui nói DB ko có điểm gút điểm mở là như vậy đó, nó chỉ có kịch bản và diễn tiến kịch bản thôi !

    Ông cũng hay nhởh, game mà "cốt truyện của nó ko cần phải thể hiện rõ", có phải là "lấp liếm", hay dùng từ của ông vậy, có phải là "cãi chày cãi chối" cái khoảng nội dung của các side quest DB tiến triển một cách rời rạc không dính líu đến kịch bản ? Những nhiệm vụ được thu gom, chắp vá một cách vụng về .. không hề có cao trào, thoái trào .. không liền mạch ..

    Tôi đã đưa ra những chứng cớ nào không thuyết phục, không có, nếu có ông đã đem ra mổ trăm nhát rồi ! Đừng có ra vẻ .. ( cái này gọi là bắt chước nè, người ta nói Pal đưa dẫn chứng thiếu thuyết phục thì cũng nói mình là đưa dẫn chững thiếu thuyết phục .. heheh .. nhưng mà tui khác àh, tui nói cái gì là có đem dẫn chứng ra để kế bên một cục rõ ràng ! )

    Ông kêu tui ngừng "bu hu" về Diablo ( từ này hay nhe ông bạn, hohhoh ) tại vì ông không còn cách để phản biện nữa đó thôi, DB dở hơn FF về mọi mặt !

    Uih, tui đâu cần ông kể cốt truyệt Fallout ra cho tui nghe, nó wá chán và tui biết nó wá rõ ! Được chọn làm Chosen One, lấy cái G.E.C.K từ Vault13, rồi dân làng bị bắt, rồi đi cứu ..

    Ông nghe kể chuyện FF nhé : Cloud là một chiến binh G-Soilder đào ngũ vì thấy được sự bất ổn của hệ thống quân sự hùng mạnh này, nó không dựa vào nhân dân, Cloud được trả công để hợp tác với nhóm Alavanche để phá huỷ những trạm năng lượng của Midgar, nhằm chống phá sự lũng đoạn của tập đoàn Shinra. Trong phi vụ thứ 2, kế hoạch gặp trở ngại, Cloud bị rơi từ trạm năng lượng xuống một nhà thờ, và vườn hoa duy nhất của Midgar đã cứu mạng anh ta, và đó là lần đầu tiên Cloud gặp Aeris, cô đưa anh về nhàh và trong khi tìm cách quay trở về Sector 7, hai người đã gặp Tifa, người bạn thơ ấu và cũng là đồng đội Alavanche của anh bị bắt trong một chiếc kiệu hoa, Cloud phải giả gái để thâm nhập vào nơi Tifa bị bắt giam, cuối cùng, khi tưởng như đã cứu được Tifa, chế ngự được tên Corneo, Cloud, Tifa và Aeris bị sập bẫy và rơi xuống đường cống ngầm nơi chứa một quái vật kinh khiếp ..
    Đấy là khoảng 40' đầu của FF7, và chỉ là những mô tả khái quát đã có ngần ấy sự kiện .. Nói kịch bản FF có nhiều diễn biến hơn, là như vậy ..

    .. Aeris dùng Holy Material để ngăn Sephiroth triệu hồi Thiên thạch nhằm phá hủy địa cầu, khi cô bị Sephiroth đâm chết, có nhiều người không hiểu tại sao Aeris cười ? Vì đó chính là điều cô muốn, mọi người khi chết linh hồn sẽ hòa nhập vào Life Stream, và Aeris với quyền năng của một Cetra sẽ có cơ hội tiếp cận Planet Soul, xoa dịu cơn giận dữ của nó và hướng dẫn nó cách sử dụng Holy materia để đối phó với Metoer ! Đấy chính là nguyên nhân của nụ cười khó hiểu đó .. Nói kịch bản FF sâu sắc là vì vậy ..

    Về NPC chính bác cũng nhận rằng họ chỉ có khả năng lập lại những câu nói có sẵn, và bác tự suy ra FF cũng vậy, nhưng không hềh, những người bạn đồng hành trong FF thực sự là những gợi ý đắc lực trong việc tìm tiếp đường đi, họ không lập đi lập lại những câu vô bổ .. Tùy vào sự kiện, những người bạn ấy theo từng cá tính, từng góc nhìn khác nhau sẽ nói .. và sẽ mở ra cho người chơi con đường, sẽ vén ra những bí mật tuyệt diệu trong FF ..

    Nói một cách chính xác là phần lớn NPC trong DB, FO từng cá nhân một không ảnh hưởng đến kịch bản, vì người chơi có thể bỏ họ ở bất cứ nơi nào, ngay cả bác cũng đã công nhận điều này thì thôi không cãi nữa, phẻ ! Nói NPC đánh nhau tá lả mà có hồn thì thật là vớ vẩn, cái đó chỉ là hành động dựa vào chỉ số thân thiện giữa họ với nhau đã được lập trình trước, một hành động được lập trình có tểh gọi là có hồn hay không ? Và trong FF, nhân vật NPC đâu phải lúc nào cũng sát cánh bên nhau, Seifer lúc đầu không phải là một người bạn đồng hành của Squall, Zell .. hay sao .. nhưng đĩa 2,3 anh ta lại là một kẻ thù đáng gờm của Squall, Zell, họ đụng trận chan chát .. Quistis đã từng đánh với Edea, nhưng đến đĩa 3 lại cùng hợp với Edea và Squall đi đến Esthar .. Trong Septera Core, một game cùng kiểu FF các nhân vật cùng chiến tuyến cũng tự động đánh nhau vì mâu thuẫn đó thôi !

    Về 3D và 2D ông nói ông không nói nữa, vì còn cái cóc ghẻ gì để nói đâu .. Ông nói 3D nhìn có vẻ đẹp, nhưng rất khó chịu ( thật vô duyên ), một sự phản kháng quá yếu ớt, vì sự thật là game 3D luôn vượt trội game 2D về đồ họa ..
    Về cách chơi trong 3D, dẫn chứng và luận chứng đưa ra cũng không mấy thuyết phục, ông nói rằng game 2D có thể cho người chơi nhìn bao quát thì game 3D cũng dư sứt làm như vậy, vì camera của game 3D cũng có thể view theo bất kỳ góc độ nào, trong đó có cái góc độ mà game 2D bị dính cứng ngắc ở đó !
    Về Fan thì tôi không cần biết nhiều vì khi tìm trên công cụ tìm kiếm nổi tiếng và chính xác nhất trên net là Google, tôi có kết quả là game club của FF nhiều hơn Diablo, vậy thôi !

    Nói về sách của FF thì ông có thể kêu Rukawa, Shinji bên Veno nó mua rồi tọng cho ông, một lô một lốc những sách, tui khoái nhất là quyển bách khoa FF, không những sách, ông còn có thể tìm được fanfic, fan-manga .. cuốn nào cuốn nấy cả chục, trăm trang về FF .. Trong đó không những có lịch sử về thành phố, Gardern, Tomb ..vv mà còn có truyền thuyết về các vị thần Guardian Force rất nhiều trong FF, có cả sự tích nữa, rồi mỗi vị thần đều bắt nguồn từ truyền thuyết có thực của loài người, như Ramuh là hiện thân của Zeus, Quetacolt là hình ảnh của Thunder Birth, Siren, Heide .. chính là Siren, Heide .. trong Hy Lạp thần học, ..

    Một game RPG hay trước tiên phải là một game có kịch bản hay, và kịch bản FF rất hay, một game RPG hay phải là một game có hình tượng nhân vật sâu sắc, vững vàng, .. và nhân vật của FF rất ấn tượng, rất sâu sắc, .. ,và chính bác cũng nói "phải là một game cho thấy bạn ít hay nhiều được phản ánh qua hình ảnh nhân vật trong trò chơi", FF đã làm được điều đó, khi Squall trò chuyện với Rinoa, Selphie, Zell v.v.. , tôi có thể thụ động, có thể chảnh, có thể bạo lực theo ý mình ! Role Playing Game đúng nghĩa của nó là Game Đóng Vai ! Tức là FF là một RPG ! Vậy thôi !

    FF là một RPG và FF có nhiều thứ hay ( đọc những bài trên sẽ bit ) !
     
  16. drizzt

    drizzt Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    22/8/02
    Bài viết:
    173
    Buồn cười, ông nói năng cũng chỉ như một đứa trẻ thích khích bác người khác, một người trưởng thành đầy đủ ở lứa tuổi của ông ạn chẳng ai lại di tự cho mình là thông minh hơn người khác cả. ÔNg nói câu đầu có vẻ có luận cứ lắm nhưng câu sau lại chảng nhau chan chát với cái câu vừa mới nói, chán đến thế là cùng, một lời khuyên cho ông là nên đọc lại những gì mình viết đi. Ông bạn ch ràng tui hạ thấp danh dự ông bạn, được thôi, dẫn chứng bằng những từ ngữ cụ thể ở những bài trước đi, còn ông thi có câu rất hay là "FF kông phải dành cho những người có IQ thấp". Nếu ông bạn không biết nói gì hơn ngoài những thứ như vậy thì làm ơn im miệng.
    Thứ nhất là cái vụ điểm gút điểm mở : ông cho rằng FF có hai cái thứ đó còn game khác lại không chỉ vì ông kể ra một tình tiết trong cốt truyện rồi kêu nó là điểm gút hay diểm mở... phww... cũng không có gì để nói hơn. Tui có cảm giác là ông bạn chẳng có cái gì để nói ra nhằm thuyết phục người khác ngoài những từ ngữ hạ thấp người khác và những câu nói vô nghĩa.
    Những câu nói của ông chả câu nào ra cái gì cả, đã nói đến NPC thì lại hô rằng sao nó chỉ nói mấy câu nói đã được lập trình sẵn, trời ơi, chưa hết vừa mới nói rằng "gút mở là đưa lên *cao trào* để rồi giải quyết vấn đề" sau đó lại coi thường tình tiết Diablo và cho rằng đó chỉ là những thứ để cho tình tiết thêm *gây cấn*. Toàn những từ ngữ dũng bậy bạ sai chỗ. Ông xin cho tui biết cái cao trào trong trò chơi khác cái sự gây cấn ở chổ nào ? Còn nữa, sao ông lại cho rằng thằng gì đó trong FF phát hiện ra cái sự bị lừa dối của nó hay hơn cái sự bị lừa dối từ đầu tới đuôi của nhân vật rong Diablo ? Trời thần thiên địa ơi, chắc là tại vì một cài là trên PS, cái kia mà trên PC nên nó khác nhau ... ?Chưa hết, đến cái NPC thì ông bạn lại nói rằng sự phả ứng giữa những NPC với nhau qua việc chúng đánh nhau hay chửi nhau là nhảm nhí nhưng lại cho những câu nói vớ vẫn không bao giờ thay đổi cho dù chơi thế nào di nữa của những NPC trong FF là hay ? Và ông hình như không tin rằng những NPC cua FF không được lập trinhsẵn qua câu "một hành động được lập trình có thể gọi là có hồn hay không ? ". Nhân định tuyệt vời với một ngừi có chỉ số IQ cao như vậy, có lẽ ông nên ăn thêm một chú muối Iode để phát huy trí thông minh của mình hiệu quả hơn. Một game nhập vai mà chính bản thân mình cũng không quyết định được những ai nên đi theo mình thì thà chơi Mario. Ông cho rằng bạn đồng hành của ông trong Fallout không nói gì hả ? tại vì ông không biết làm gì ngoài giết foes cho nên không thèm hỏi nó thì nó nói làm gì ?? Ông từ đầu tời đuôi chỉ toàn bác bỏ những luận cứ mà ngay sau đó ông dng2 lại để cho rằng FF là hay. Thứ duy nhất ông xái có vẻ thành thục là nói người khác ngu.
    Để tui nói cho ông nghe vì sao dẫn chứng của ông chỉ toàn là đáng liệng thùg rác : ông đem cái thằng bị chi phối như rối ở FF ra để nói rằng nó hay hơn cái thằng cũng bị y hệt vậy trong Diablo; Ông đem nững NPC nói những câu được lập trình sẵn và lần chơi nào cũng thế ra để nói rằng nó hơn những NPC cũng có khảc năng như vậy (và hơn thế vì nó tuỳ thuộc vào act của mình). Hai có đó đủ cho thấy ông có vần đề khá nghiêm trọng ở trung khu thần kinh rồi.
    Cái vụ 3D hay là 2D ông có bị bịnh hông zậy ? Tui đã noi đến thế mà ông vẫn một mực không hiểu, ông xoay gốc nhìn cho nó thành 3D 100% thời gian thì ôg chơi 3D để làm gì ? Chưa kể trên PC 3D rất xấu. Mà xin hỏi FF có xoay góc nhìn được không ? 3D trong FF X cho bạn làm được gì ? Có cái mủi tên chỉ chỉ rồi bạn có mò mẩm đường không ?
    Ông bạn lại cho rằng Diablo dở hơn FF về mọi mặt, ông bạn giống như là ếch ngồi đáy giếng vì chả biết trên đời này có cái b.net, b.netD là cái gì. Thêm "cái ếch ngồi đáy giếng" nữa là ông bạn chả biết trên đời này có cái gì gọi là serie Forgotten Realms gồm những trilogy tiểu thuyết của những nhà văn khá nổi tiếng như Tracy Hickman, Ed Greenwood, R.A Salvatore được xây dưng trên thế giới Fearun, cái thế giới mà BG dựa trên để làm game. Bộ này không có ở VN nên tui không trách, nhưng ông bạn cứ mạnh miệng bô bô chê rằng nó chả là gì thì tui hết nói nổi. Còn cái vụ các vị thần Hy lạp đó thì tầm thường quá, nó trở nên quá đại chúng rồi, đa số các game mediaval RPG đều có những chi tiết đó.
    Khi bạn tìm về goole thì bạn có biết được số fan là bao nhiêu không ạ ? thế bạn có biết rằng có những cái site có tên chả liên quan gì đến Diablo, hay Baldur gate mà vẫn là fan site + forum trong đó không ? Hời hợt.
    Cái vụ cảm xúc của chính ông truyền cho nhân vật hay là nhân vật làm theo ý nó thì ông mà nói nữa là tui cho rằng ông khó đào tạo đó nghe. Ông vưa nói ở bài trên kia là Squall cảm động, tu cũng cảm động theo. Xin hỏi trong trò chơi đó bao nhiêu lần ông quyết định được nhân vật của ông sẽ phải làm gì ? nó có ảnh hưởng gì đến trò chơi ? À, ý tui nói ra là ngoài cái điều khiển trong combat ra đó. Sao ông không so sánh cái đó với nhữg lần ông phải qyết định tình huống trong các game khác ? Đó là chưa nói đến nhân vật của FF được xây dựng chẳng thực gì hết, thử hỏi những chỉ số của nhân vạt có quyết định gì đến cách thức mà NPC đối với bạn ? ảnh hưởng đến những Dialogues ít ỏi trong trò đó ? Chẳng có gì. Đó là lý do vì sao người ta gọi FF là Action-RPG, nó giống như Diablo, việc bạn chỉ cần làm là giết quái vật, cho dù cốt truyện như thế nào đi nữa, ko dialogues, ko lựa chọn, chỉ chém và đâm. hình tượng vững vàng là cái vớ vẫn gì ? vững vàng đến nỗi ta kông can thiệp gì được những hành động của nó à ? Hay thật. Còn cái vụ mà bạn có thể thụ động hay gì gì đó đúng là khôi hài, thế bạn có đuổi cổ đưa nào đi đợc không ? Bạn có giết người vô cớ được không ? FF đã làm được điều đó, ừa, rất thành công khi tạo ra một Action-RPG khá dở.
    Câu kết của bạn lại là một sự "ếch" thứ ba, bạn chả biết chút xíu gì về RPG nguyên thuỷ cả! RPG mà là một game đóng vai à ? Bạn lôi cái này đâu ra vậy ? Từ trong trí tưởng tượng à ? Những người lôi những thứ từ trong trí tưởng tượng "phong phú" của mình ra và cho nó là sự thật bạn có biết ngành tâm lý học gọi là gì không ?
    Để tui xem nhé, một game "RPG" không được chọn nhân vật mình chơi nhé, không được nói chuyện theo ý mình nhé, làm tất cả mọi thứ theo một cốt truyện định sẵn nhé, tuyệt vời, ta có một game RPG rất hay dành cho người có trí thông minh cao (đến nỗi chế ra một nhân vật Heide trong Greek Myth)
     
  17. Rukawa

    Rukawa Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    23/7/02
    Bài viết:
    1,407
    Ok trả lời đây, vì lỡ lười post nên bây giờ mệt quá, định chỉ đưa át chủ bài thui nhưng nói hết lun cho các bác ý phục.
    Trả lời Kenshin trước nè, tui có nói từ đâu rồi, 2 loại, ko so sánh được, bác drizzt ko bít chơi được mấy game RPG dạng FF rồi fán một câu xanh lè, RPG của Mỹ ăn đứt RPG Nhật trên TG( or đại loại thế, có gì sai bỏ quá cho, nghĩa nó như nhau cả thôi). Vì vậy tui mới chỉ ra cho bác í là bác í sai, rùi sau đó bác í lại tương thêm câu FF ko phải RPG, mà là ARPG, Diablo là một trong nhưng game RPG mà ko Hack and Slash gì đó, FF mới thế, thế mà bài gần đây nhất thì lại bảo Diablo là ARPG, Hack and Slash.

    Tới bác Drizzt nhé, tại sao người ta gọi những game của Mỹ là ARPG, có lẽ NQT trả lời đủ rõ ràng rồi, rite? vì khi tui nhắc lại cũng ko có ai phản bác. Vậy bác nói FF là ARPG,. cho hỏi A của nó ở chỗ nào, sao thâm niên chơi FF từ nắm lớp 7 tới bây giờ là 7 năm, chưa thây được cái đo trong FF vậy cà? Seo bác nghe nói chưa chơi FF nhiều mà lại bít được thế??!!!

    Ok đến khi tui hỏi tại sao thế giới xếp FF vào hạng RPG, tương ngay câu xanh lè nữa, còn biết nhét nó vô đâu nữa, cứ tìm đường lên level là nhập vai, RPG, hơ hơ nói câu này chẳng khác chửi cả thế giới là đồ ngu. Cho hỏi cái Kingdom Heart, tìm đường, lên level đó, mà cái gamespot nó có xếp vô RPG ko? Advanture đó bác. Thậm chí cái Zelda của N64 cũng bị xếp vô Advanture đó.( gamespot có lẽ là bác tin tưởng chứ? Nếu bác ko tin thì quay ra cãi với bác Pal nhé, bác i tin gamespot lắm đó) Mà thôi vụ này chả có gì quan trọng, tui đưa ra chỉ đưa ra cái vô lý của bác thôi.

    Hỏi thêm câu nữa, nói FF ko sáng tạo, đọc qua bài của tui, thấy thế nào, còn mấy cái dạng game của ông, sáng tạo là gì?? Thay đổi tên magic skill( tất nhiên cũng có system nhưng có phong phú thay đổi đa dạng như FF ko, xin nói thật môt câu nhé, đừng vì cố chấp mà phủ nhận sự thật) Và ít ra, tui thấy dạng game ARPG đó, ít ra cái bảng lắp quần áo cũng gần như nhau, chả khác gì nhiều.

    Miêng ông luôn nói đừng chửi bới lăng mạ, chúng tui đâu chửi bới, lăng mạ mà chỉ dùng những từ ngữ mà ông cũng dùng, như hiểu chưa, tội nghiệp quá ..... Vì vậy đừng có nói gì ai, ko tin cứ xem thử bài tui và Shinra xem có câu nào lăng mạ người khác ko, và xem lại bài của ông nữa ok.

    Nói thêm phát nữa, ông chơi mấy game dạng FF rồi mà dám kêu ko có dạng game để đời như FF?? Rồi khi tui đưa cả đống list ra sao ko thấy nói gì, tại vì ko biết những game đó phải ko? Ít ra chúng tui cãi với những gì chúng tui có biết, còn khi ko hề biết tí gì về cái gì, đừng cố bịa ra để cãi để rồi phải im lặng cho qua.

    Trích câu này của ông "À, nếu nói đến RPG nói chung thì xin hỏi nhựt bổn có game RPG nào thật sự để đời, có nhiều phần tiếp nối và số fan nhiều ngoài cái Final F serie ? "... đọc xong thấy buồn cười ghê, mồm nói FF ko phải classic RPG( cả hai ông Pal lẫn drizzt), trong khi bác Pal định nghĩa classic là kinh điển, hạng nhất, cho tui thêm chữ để đời của bác drizzt vô lun nhé, vì để đời thì sao lại ko kinh điển được rite? hai ông quay ra cãi nhau típ nhé, và drizzt thì quay lại cãi cả chính bản thân đi ... toàn tự mình đấm mình, và nói câu trên đủ thấy ông cũng công nhận sự thành công nổi tiếng của FF, vậy mà luôn nói cứng FF ko ra cái gì, lol. cant help...Giải thích cho tui bít được tại sao có những mâu thuẫn trên nhé.


    Tới Pal nè"

    Vụ Diablo, khi Kid nói, ông còn tự làm mình né sang một bên bằng cách viết là tui có nói đến Diablo nữa đâu, seo bây giờ lại nói nữa thế.. man... rồi bảo Diablo story ko hay bằng thể loại AD&D gì đó, vậy mà nói thêm một câu Blizzard chưa có game nào story tồi, công nhận từ đẩy ý kiến của mình lên ghê thật.. mà thôi đó cũng chỉ chuyện nhỏ.

    Tới neverwinter night, ban đầu nói tui thấy AD&D chán vì chơi NN là đúng rồi, tui hỏi tại sao fan của ARPG mà thấy NN chán, thì bác kêu là tại vì NN chỉ hay khi chơi trên net, và down mấy cái mod gì gì phụ trợ về chơi mới hay. Thế tại sao, trong khi đó, nói Diablo thì lôi Diablo Expansion ra doạ, hông phải nó là mod phụ trợ nhưng ở mức độ cao hơn à? Khác gì nhau chứ? Và ít ra, những bài sau, bác luôn lôi NN vô doạ, mặc dù bác chê nó bân đầu, và thậm chi ko thèm list no trong 10 games mà bác list ở trên. Tiếc là, game đó mơi nhận giải thưởng ở USA cho gì gì tui quên rồi, và điểm của nó khá cao trên gamespot( cái này bác sẽ hối hận ở cuối bài này).

    CC và CT mà hai lần là xong. man,,, ko thể tin được, CC thì tui chưa chơi hết do điều kiện khách quan, còn CT thì theo tui nhớ có trên 3 endings, bác làm thế nào chơi 2 lần xong 3 endings, cái phép toán đó trẻ con cũng biết là sai. Và nếu có thật, xin bác nêu vài RPG dạng nhật mà bác chơi 1-2 lần là xong hết, tui sẽ thỉnh giáo bác mấy game đó. CC đi 2 lần mà lấy được hết Cha á, seo siêu wé vậy.

    Muốn mutilple ending à, công nhận lôi FF ra thì đúng là được đó, tiếc rằng vụ tranh cãi này nói về 2 thể loại RPG, vì vậy để tui lôi mấy cái RPG có multiple ending nhé.
    Romacing Saga, cóc phải multiple, cũng có thì phải, nhưng tui chưa đạt được cái đo or đạt được rồi mà ko biết vì chơi băng Jap, ko biết, đến khi có E thì ko chơi hết. Game đó, chọn 8 hay 10 cha thì phải, mỗi thằng một story riêng nhé, tuy có đan xen với nhau trong quá trình, thử hỏi có ăn đứt cái ARPG của bác ko?

    Suikoden 1-2-3, 3 và 1 hông bít vì chưa chơi xong và chưa chơi, 2 nhé, ít nhất là 3 endings. Chơi đi thì biết.

    Valkyrie Profile : 3 endings khác nhau hoàn toàn, muốn có 3 endings phải chơi lại từ đầu 3 lần, cách đi phải khác hẳn nhau.

    Sơ sơ thế thôi nhé.

    Nói lun, chơi Saga, Suikoden, chọn nhân vật mệt lắm à, CC nữa, nhức hết cả đầu đó.

    Bác nói chơi ko dùng faqs, nên chơi 1 lần tìm tòi rất kĩ, nên xong là xong luôn, bỏ luôn và cũng xong luôn secret các thứ chứ gì. Nói thật nhé, chơi RPG í mà, chơi xong, ko bao giờ biết thế nào là hết secret đâu, như ở bài nào đó tui nói, ai chơi RPG xong mà nói câu đó, thì chỉ la amateur, tuy nhiên ông thì tui nghĩ ko phải, nhưng chẳng qua hơi tự kiêu thôi. Chứ tui chơi RPG xong, chỉ có nghĩ là mình còn thiếu gì mà ko biết, chứ ko bao giờ dám nói là xong rồi cả. Mà tui chơi là trên 2 lần đó( hồi còn bé, hs vì còn TG, bây giờ 2 lần thôi ạ, và có dùng FAQS vì thời gian hạn chế, ko cho phép)

    À nói lun về vụ $50 nhé, xin lỗi $50 mà ko lớn đối với người nước ngoài, ông ko biết thì đừng tưởng tượng. Có thể nó ko lớn, nhưng nó cũng ko nhỏ tới mức là thây quảng cáo hay hay thì ra mua đâu. Bạn tui đầy đầy, American chính gốc nè, tiêu tiền thì khiếp đó, nhưng đâu phải là do nó coi nhẹ đồng tiền, mà chẳng qua có tiêu thì đời sông mới nâng cao, kinh tể mới phát triển, và đó là do tính cách người Mỹ, ko hề là vì do $50 là nhỏ( còn tại seo kinh tế phát triển do tiêu tiền, thì nếu ông học DH rồi thì học cái kinh tế vĩ mô thì bít thôi). Bạn tui, một tháng, làm 2 jobs, sv thôi, chắc cũng kiếm được tầm $1000 một tháng( thậm chí hơn), nhưng ko hề coi nhẹ $50, vì $1000 đó là tiền ăn, tiền nhà, tiền góp xe, tiền chi tiêu lặt vặt, đến cuối tháng luôn hêt tiền. Cái này chỉ nói ra cho biết vui thôi.

    Nói FF chỉ cho hs phổ thông à, nếu ở HN, ra venoshop, coi mấy cha ở đó bao tuổi nhé, còn ở TP thì ra Taki hỏi lun. Nói lun, tui cũng 21 rồi.

    Còn 3 cái game Lord of the Ring( 6. mấy điểm trên gamespot. lol funny ), Star war RPG( chưa ra), Zelda( cóc phải của Mỹ). Ông xem lại thông tin của ông nhé.

    Ok bác báo BD I II, NN, Torment trên 9.1 hết hả, NN seo vừa chê seo lại nhét vô, chưa chơi seo lại nhét vô??

    Trích nhé "_ Thứ tư: người ta ít post bài về Diablo, tôi chỉ biết có một điều: ở Diablo *không* có một chỗ nào là khó đi, hay bí đường cả, cho nên (lẽ dĩ nhiên) sẽ có ít người hỏi về nó. Còn ở FF thì sao? "Các anh ơi làm cách nào để giết con cua máy ở trên đỉnh núi trong FF8 ạ?" ,etc. Và một điều nữa: nếu bác ra các site của nước ngoài thì bác sẽ thấy số người post bài về Fantasy là rất ít.
    "
    -------------------------
    XIn lỗi nhé, site nước ngoài mà ít bài post về FF à, forum chỉ riêng cho FF còn nhiều ko đếm xuể nữa là bài post về nó, ok, đừng cứ đoán đoán rồi nói.

    Cho hỏi, khi đọc những dòng tui viết thế này, thì các bác sẽ thấy được tâm trạng của tui hơn hay là khi cãi nhau trực tiếp với tui hơn?? Rõ ràng khi cãi nhau trực tiếp là phải rõ hơn rồi, khuôn mặt, giọng nói, điệu bộ... chỉ cho ta thấy cái đó. Khác quái gì trong game, ARPG có cái đó ko, xin thưa là ko, có giộng nói là cùng, hành động thì cũng chỉ bé tí, ko bộc lộ hết, RPG dạng FF nhé, tất cả mọi thứ, ko cần nói nhìu nhá.

    2D hơn 3D, có ai nói game 2D nào nhìn được hơn 3D của FFX chưa ạ?? Nói thế mà cũng nói.
    XIn nói lun, ai nói cho ông biết là BG là classic RPG?? Ai phong danh hiệu đó cho nó mà ông nói thế?? Rồi cứ đem cái mác classic đi doạ, ông drizzt nữa, khen FF là game để đời mà ko được làm classic, thế game gì mơi được ạ?? Do rate của gamespot 9.2 thì được classic à, nói lun nhé, FFX 9.5 thì phải, còn CC thì 10 cớ, perfect đó ạ. Mà gamespot Pal tin tưởng lắm nhé, ko phải tui, vì ông tin tưởng nên tui lấy nó ra làm thước đo cho vụ này.

    Ok it's showtime ^_^, mà cuối, dài dòng mà cũng chỉ nhờ có màn này. Tui sẽ lấy chuẩn gamespot mà bác Pal ca ngợi vì rate mấy game NN, BG.. để giải quyết vụ này. After all, chúng ta tranh cãi game nào thống trị TG or thành công hơn or nhiều người biết tới hơn thui phải ko nào, qua một phương tiện public và có reputation cao như gamespot thì chắc nó cũng chính xàc phần nào về phản ánh thế giới nghĩ gì chứ rite? Nhờ hai bác mà tui vào cái gamespot liên tục, trước giờ xin thề là chưa bao giờ mò vô cái page đó quá 5 phút, vì chỉ bị click nhầm link nên mới vô.


    10 game Mỹ & Châu Âu: có ngay:

    _ Baldur's Gate I 9.2
    _ Baldur's Gate II 9.2
    _ Planescape Torment 9.0
    _ Icewind Dale I 8.6 và 5.7( lấy cái cao nhé)
    _ Icewind Dale II 8.3
    _ Diablo I 8.3
    _ Diablo II 8.5 và 8.2 cho exp
    _ Ultima series cái serie này toàn 6. có 2 cái 7., cái cao nhất là 7.9 thì phải, lấy cái đó( cộng lại mà chia TB thì toi)
    _ Fallout 1 8.7
    2 8.9
    11 games 86.6 total

    RPG Nhật:
    _ Chrono Cross 10
    _ FF X 9.3 ( ở trên nói nhầm thành 9.5 một tẹo ^_^)
    _FFIX 8.5
    _FFVIII 9.5
    _FFVII 9.5
    _Suikoden III 9.1
    _Xenogears 9.0
    _Star Ocean 2nd Story 8.3
    _FF Chronicle 8.5( 2 game trên snes FFIV và CT làm lại trên ps)
    _FF Anthology 8.1 ( FFV + FFVI trên ps)
    10 games 89.8 Total

    Có cần nói gì ko, qua gamespot đó, cái mà tui nói đôi khi nó vô lý và Pal phản bác lại đó. 10 games hơn 11 games nhé, có thể bác nói tui chọn khéo, nhưng đó là những game mà tui đã chơi hết ( trừ CC và Suikoden 3 đều đang chơi dở và chưa chơi), và những game trong list của bác, cũng là những game bác đã chơi và nghe nói tới phải ko. Cái serie Ultima mà so sánh với FF thì khập khiễng quá, cùng là một serie mà có nhiều game, cùng tên đó. Cái chart trên chả có ý nghĩ gì, tui viết thế chỉ vì các bác quá cứng đầu, ko công nhận sự thật, cái chart trên là do những lời lẽ của các bác trả lại các bác đó, cả bài tui viết ở trên nữa. Và cái gamespot đó là của USA thì phải, trả lời cho câu người Tây chờ đợi ARPG hơn RPG nhé, và thích ARPG hơn RPG nhé. Tui có thể lấy trường hợp bạn bè bên cạnh ra ví dụ cho rõ rãng, nhưng như thế ko fair vì các bác nói tui bịa chuyện.

    Và xin nói một điều cho tất cả mọi người, đừng lôi cái mac forum nước ngoài ra doạ, bác Pal đã như thế mấy lần rồi đó. Nước ngoài cũng chỉ là người, thêm cái chữ nước ngoài là vì có thứ tiếng khác, nói thật sao ko nghĩ bọn Tây nhìn vào forum VN thì nó cũng nói đó là foreign forum huh?? Khác quái gì đâu. Đâu phải cứ nước ngoài là đúng là hơn đâu.
    Xin đọc kĩ bài và trả lời những mâu thuẫn, ko được thì thôi, tui ko muốn cãi với những người vì cãi mà thay đổi đường cãi or chính kiến của mình cả chục lần như thế.
     
  18. Rukawa

    Rukawa Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    23/7/02
    Bài viết:
    1,407
    btw thấy chữ kí tui thí nèo ^_^
     
  19. Rukawa

    Rukawa Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    23/7/02
    Bài viết:
    1,407
    lol viết xong cái bài trên thì thấy drizzt post, thiệt là ko hiểu bác ý đọc xong bài của tui thì còn nói được mấy câu nghang fè ra thế ko nữa. Bác nói đí nói lại cũng chỉ nói được cái hơn của ARPG là gì, nhập vai hoàn toàn à? Seo giống thèng cha LeCuong bên Veno thế nhỉ, gì mà AI với cả AL gì đó. Nói thật nhé, bác biết định nghĩa RPG là thế, bác lấy ở đâu ra, cho tui xem đi, nói có sách mách có chứng, còn nói definition của RPG theo từng người thì thấy đó, có cãi đến tết cũng ko xong. Nói nhân vật FF ko thực, nhân vật Diablo có thật chắc, trong game thì đừng nói thật hay ko thậc, ridiculous. Trong ARPG, tôi thách ông làm nói được gì ông muốn nói đó. Nó cho ông chọn, ông chọn cái thích hợp nhât, cái ông thích nhất, chứ ko phải cái ông muốn nói. Tại sao lại vậy, vì đạo diễn bảo thế rồi, sao tránh được, FF chẳng qua cũng thế thôi.
    Muốn story hay á, chơi Xenogear kìa, chỉ sợ ông chơi xong cóc hiểu gì kêu nó là game vứt đi thôi. Vì chơi game đó giở kinh thánh ra mà đọc mà chơi nhé. Chứ cứ tác phẩm văn học nổi tiếng được đưa vào game thì nó hay à, kinh thánh nói thật còn hay hơn nhiều, mấy cái legend đó. Mấy cái thứ văn học ăn thua gì. Và cho tui hỏi, dựa vào mấy cái tác phẩm đó để tạo game, có bằng tổng hợp legend trên toàn thế giới đưa vào 1 game ko? Biết game đó là game gì ko? Ko biết thi hỏi tui nhé.
    Ông lúc nào cũng đòi người khác tôn trọng mình, trông ra chả tôn trọng được ai câu gì, trả lời cái chart kia đi nhé, đừng có nói là cái chart ko nói được gì, vì thế thì quay ra mà cãi với bác Pal nhé. Trả lời những câu vô lý kia nữa đi.\
    Còn vụ B.net, nói cho ông biêt, đem B.net Diablo ra đọ chỉ sợ chưa bằng FFXI đang có online, ragnarok onlien bên Hàn Quốc kia kìa, cũng là MMORPG đó, cũng ARPG đó \, chỉ tội hình vẽ cute hơn thôi, số lương người chơi riêng ở Nhật đã 30000 và 20000 online liên tục đó( hông bít tui có viết lộn ko, dễ nhầm lắm) và đó chỉ có nước Nhật thôi nhé. Và có biết American mong chờ cái FFXI thế nào ko?? Nói thật Diablo bây giờ, ngay cả Warcraft 3, giờ cao điểm, trên nước mĩ, chỉ có tầm 6000 thằng online một lúc tới 8000 là cùng, lúc lên net nó có báo đó, vào 2 cổng của US rồi cộng vào mà xem)

    Thôi ko nói nữa, trả lời rùi tui sẽ nói lại chỉ sợ ko trả lời nổi mà thôi.
     
  20. Rukawa

    Rukawa Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    23/7/02
    Bài viết:
    1,407
    Nếu so những hình có nhiều góc trong 3D với 2D thì cái nào đẹp hơn ? 3D trông thì có vẻ đẹp hơn 2D, nhưng khi nhìn kỹ thì thứ nhất rất khó chịu, game RPG thực sự bạn phải tìm đường rất nhiều và cần cái nhìn bao quát cả chiến trường để còn điều khiển party, 3D không cho bạn được lợi thế đó.

    ------------------------------------------trích drizzt

    Câu này nói đã ko thấy có hiểu bít về 3D, or tự mình đấm mình. cần nhìn battle field bao quát hơn để điểu khiên party, xin hỏi những ai đọc mục này, có ai nói 2D nhìn được bao quát hơn 3D thì giơ tay lên ạ, chúa ơi, 3D nhìn được tất cả mọi góc độ khuất, 2d cóc nhìn được, vậy mà còn nói một câu xanh lè như vậy. Thua, cùn thì cũng vừa thôi chứ.
     
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này