Thiên Kiếm v6.3 - Lưu Thủy Hành Vân

Thảo luận trong 'Thiên Kiếm' bắt đầu bởi Diệp Thanh, 18/3/11.

  1. vixiecute

    vixiecute T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    26/9/10
    Bài viết:
    626
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Nếu phân biệt rạch ròi giữa hero Str/Agi/Int thì tướng Int với Agi mãi mãi chỉ có bia mộ và bia mộ =)
    Map làm là dựa trên Kiếm Hiệp, thử hỏi Kiếm Hiệp thì Sức mạnh/Thân pháp/Nội Công được tính toán thế nào?
    Có đúng rằng Thiên Long, Võ Lâm, Kiếm Thế ngoài tăng tiềm năng thì đồ cũng tăng cả những thuộc tính khác nhau? 1 Ma Nhẫn Tiềm Long thì đồ tăng bao nhiêu máu, phi phong tăng bao nhiêu, trong khi cởi sạch đồ ra thì điểm tiềm năng cho bao nhiêu máu, mana?
    Nhiều máu là dựa vào đồ chứ không phải dựa vào chỉ số, nếu bỏ hết đồ ra thì sự khác biệt là rất lớn giữa Thương Vương và Ma Nhẫn (1 ví dụ điển hình)
    Còn về vụ để Active skill 4x thì cũng có những phái thuộc dạng Nuker như Kiếm Minh và Kiếm Côn đấy chứ, đâu phải tất cả đều là autocast đâu
    Cái cách lao vào pk abc xyz là chỉ có noob mới dùng cái đó, nhiều người biết đánh đâu như thế? Đừng áp đặt tất cả những gì ông thấy vào đây. Nếu pk kiểu dạng Custom Tổng Hợp thì tôi thấy nhiều rồi, còn pk giống Dota và DDay thì rất hiếm
    Nếu muốn linh hoạt trong khi farm lẫn pk thì PHẢI BỎ HOÀN TOÀN HỆ MỘC, lý do là hiệu ứng suy yếu và không cần phải lên Lực Tay
    Tống Kim là 1 cái chiến trường chán phèo, chỉ dành để giải trí khi đi làm các hoạt động quá nhàm chán, tôi cũng chẳng hiểu sao ai cũng đòi hòi cái điều ấy, phải chăng là vì lúc đầu map lấy tên Kiếm Thế?
    Chưởng Cái đã bị neft quá nhiều, neft từ mật tịch, 4x, 2x. Bản thân nó nếu không được hỗ trợ 2 nhiệm vụ ban đầu thì có thể nói là nó đã cân bằng, nếu neft nữa đi thì lại có nhiều người than vãn. Damage của Chưởng Cái đúng là vẫn còn lớn, nhưng bù lại những hero khác cũng đã có phần mạnh lên (Kiếm Đoàn, Mộ Dung, Chỉ Đoàn). Map 6.0 sửa lại 2x cho max ms trong khoảng 6s và 14s mới được sử dụng tiếp đã hạn chế khả năng đảo map ban đầu của Chưởng Cái rồi, nếu có trách bạn bị Chưởng Cái giết quá nhiều tại Early-Mid game, hãy tự hỏi lại bản thân bạn đã né Chưởng Cái 1 cách đúng chưa mà thôi
    Dương Gia Cung là 1 hero mạnh, mạnh vì skill 3x, bây giờ nếu đối phương dính hiệu ứng bỏng thì damage của DGC thuộc dạng lớn, hơn nữa lại cho khả năng bắn xuyên gấp đôi vật công (800%), pk chuẩn thì việc dùng cả 2x lẫn mật tịch hiện tại sẽ khiến DGC trở nên khá imba nếu không muốn nói là mạnh. Skill 0x để như vậy là hợp lý rồi, bây giờ nếu Dương Gia Cung chỉ focus bắn 0x vào 1 target thì tôi không nghĩ khi dừng chân lại để đánh, target đó xuất được skill ra. 3 thức, mỗi thức cho 20% khả năng thọ thương đã là quá lớn.
    Map giờ như vậy cũng tạm ổn, nếu xuất hiện thêm nhiều item nữa dạng giống Binh Khí Phổ, nhưng không cần tài phú, tất nhiên là opt của nó cũng cùi, nhưng thích hợp cho những giai đoạn có tiền và team bị đì hoàn toàn có thể lên nó để cùng nhau kháng lại khả năng kiểm soát map thì người chơi sẽ phải chú trọng việc pk nhiều hơn chứ không phải cứ lao vào đánh rồi đến khi chết lại bảo hero quá yếu. Bản thân tôi nhận thấy quá nhiều bài viết kêu ca hero yếu, nhưng đến khi tổ chức thi đấu giải những hero yếu đó lại được xuất hiện? Mỗi hero luôn đảm nhận 1 vị trí khác nhau trong team. Nếu đánh random public, đừng kêu ca về hero bởi lẽ 2 chữ random và public đã đủ nói lên việc imba nếu 1 team có được nhiều hero đì đọt, farm, mạnh còn team kia chỉ có toàn những hero thiên về late game.
     
  2. Areshlu

    Areshlu Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    10/11/10
    Bài viết:
    220
    Nơi ở:
    Hà Lội
    chiêu 4x của mgtc có 2 lần dam nè. Trâu vãi. Buf thêm à anh, 4x nhảy 2 phát. Ngon
     
  3. Diệp Thanh

    Diệp Thanh Kirin Tor Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/2/04
    Bài viết:
    4,387
    2 lần dam thật ấy à o.O ?
     
  4. quan.kute_evil

    quan.kute_evil T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    3/10/10
    Bài viết:
    596
    Nơi ở:
    HÀ LỘI
    anh rex không biết ák. Ò.ó.... BUG lớn..
     
  5. Areshlu

    Areshlu Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    10/11/10
    Bài viết:
    220
    Nơi ở:
    Hà Lội
    khỏe vãi đái ý. Anh test coi :-ss
     
  6. Gu4ngZh0ng

    Gu4ngZh0ng Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    1/4/11
    Bài viết:
    88
    Nơi ở:
    Thục Sơn
    mgtc lên ngôi là cái chắc :))
    30 charrrrrrrrr
     
  7. bach_tan

    bach_tan Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    22/11/05
    Bài viết:
    79
    Đẹp + Ngon + Dame to => CC vô đối 3 yếu tố này :))
     
  8. quan.kute_evil

    quan.kute_evil T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    3/10/10
    Bài viết:
    596
    Nơi ở:
    HÀ LỘI
    Hình như 4x mgtc k phải 2 thức đâu. Chắc lúc nó nhảy 1 dmg 4x xog đánh luôn 1 phát 1x, 2 dmg liền sau nhìn tưởng 2 dmg thôi. Vì mình thấy dmg trước 8k dmg sau có 3k. Nếu 2 dmg thì dmg sau phải hơn chứ
     
  9. silentandhear

    silentandhear Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    5/7/08
    Bài viết:
    74
    Dù là Str/Agi/Int hay Sức mạnh/Thân pháp/Nội Công thì cũng vậy thôi, vốn dĩ 3 cái này đã được phân biệt từ lâu rồi, và cũng rất rạch ròi rồi, và cũng chưa thấy cái gì là bia và mộ.
    Int hay nội công là những người có khả năng spam skill, hồi phục nội lực tốt, skill dame có thể khủng hoặc hiệu ứng ghê người, AOE, bù lại máu yếu và tốc độ không cao, nhưng có thể đánh phát nào thấm phát đó.
    Str hay sức mạnh là cơ bắp, dẻo dai, mạnh khỏe, máu trâu, thủ cao, nhưng nội lực ít và nhanh nhẹn kém.
    Agi hay thân pháp, nhanh nhẹn, thanh thoát, né tránh tốt, đánh rất nhanh, nhưng cả máu và mana đều tầm trung.
    Việc đó mới tạo ra 3 dòng nhân vật riêng biệt, chứ ko thì phân ra làm gì???

    Bởi vậy càng về sau càng ko biết ai là ai, máu ai cũng trâu, mana ai cũng nhiều, dame ai cũng mạnh, chỉ lao vào phang bụp bụp, ko cần biết gì ngoài spam cho hết skill, cooldown lại spam, đánh độp độp.
    Việc lên đồ siu nhân của các game onl là để thõa mãn cái tính thích làm siu nhân của gamer, và những game đó không bao giờ là gì khác ngoài cày cuốc lên lv lên đồ bla bla bla.
    Việc này làm các skill active chỉ mang vai trò phụ trợ khi dame skill là cố định, máu thì càng ngày càng cao, dame tay thì càng lớn, do đó việc phang nhau bằng tay không được ưu tiên hơn nhiều.

    Tất nhiên không phải hoàn toàn, nhưng mà là gần hết....

    áp đặt hay ko thì mình ko biết, nhưng game thì có noob có pro, và một game khuyến khích việc pk abc thì tất nhiên chả ai thèm màng đến việc logic cả.
    Chỉ có Dota là mang cảm giác "ai cũng có vai trò" cho người chơi thui, và hình như mình nghe chủ map nói đừng so với dota, nhưng mình ko so sánh, mà mình thấy rằng việc mang đến sự cân bằng giữa các nhân vật trong dota rất hay, và sự linh hoạt trong dota cũng rất đáng nể, do đó nếu map này cũng đi theo hướng đó thì rất tốt, mong bạn suy nghĩ thêm.

    Hệ mộc bản thân nó cần thay đổi rồi, dame độc hạ xuống, nhưng nó stack với nhau, khoảng 5-6 lần gì đấy, thêm % đánh ra độc cho chiêu auto, thêm chiêu rút độc mạnh active. Do bản thân không lên lực tay, dame độc stack, % ra độc trong chiêu cơ bản, việc lên speed và chiêu hit and run sẽ đc chú trọng hơn, và nhìn dame độc cũng phê hơn.

    Ko chơi KT ko biết và cũng ko quan tâm, nhưng Tống Kim ở đây là việc mang đến một hướng khác để chiến thắng, nâng tầm của tướng với AOE skill và khả năng hero killer của các tướng melee.
    Có thể khác ở việc ko có time ra T-K, mà là việc mua quân lính, rồi việc khi nào bắt đầu chiến tranh và tấn công là do gamer tự chủ, khi đó đòi hỏi người chơi phải chú tâm vào mini map và nhà của mình, phối hợp đồng đội giữ thành hơn là chỉ đi săn người và liên đấu.

    Mình còn nhiều ý tưởng nữa nhưng ko biết có lọt tai các bạn ko, bản thân mình ko thix VoLam hay mấy game cày cuốc rùi trâu bò cùa Vina game, và cũng ko thix mấy câu kiểu

    vô đối, vô địch, lên đồ lên dame là thành quái nhân ko ai đánh đc ~^^~
    Thix team work và raid boss hơn nên có gì các pác đừng chặt chém dữ quá.
     
  10. Ô ồ ô ô ố xớ tà

    Ô ồ ô ô ố xớ tà Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    4/12/08
    Bài viết:
    361
    Em là em chán bác rexx lắm rồi , fix cái lỗi hack map giùm em :( , team em đánh nhau , nó chết rồi mà vẫn còn sight , em click ng team bạn thì báo là hack @@ , thế là bị ném đá hội đồng :-<
    Chán vãi
     
  11. Diệp Thanh

    Diệp Thanh Kirin Tor Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/2/04
    Bài viết:
    4,387
    Những điều bạn đang nói đến là việc bỏ autocast, yếu tố tinh túy nhất của map Thiên Kiếm.
    Còn thêm chiến trường thực sự chỉ làm loãng map và khiến cho map nặng nề hơn lên rất nhiều.
    Lỗi -ah thì nếu đánh team đừng có dùng, giờ chúng nó hack cũng khôn lắm, không bắt được đâu, nhưng hack thế quái nào chả lộ ra.
     
  12. tumadanhsang

    tumadanhsang Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    16/9/06
    Bài viết:
    283
    sao giờ sách dc + có 2 điểm hả anh Rex :(
    cho về 10 điểm như cũ đi mà
    // nên tăng UD từ 500 lên 600 hoặc 700
    em vừa làm thử vài trận solo thì làm xong mt ud đã ~400
    ăn boss cuối nữa là 500 rùi còn đánh đấm j nữa :(
     
  13. Diệp Thanh

    Diệp Thanh Kirin Tor Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/2/04
    Bài viết:
    4,387
    solo mà làm cho hết boss cuối cơ à. Đã xác định solo thì đánh nhau là chính.
    Sách +2 là đúng rồi, +10 là do không để ý nên mấy bản trước cứ để thế thôi.
     
  14. tumadanhsang

    tumadanhsang Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    16/9/06
    Bài viết:
    283
    1 phần may mắn trong game mà anh , chứ +2 thì khác j ko + :(
    / ý em là boss ở 10x í
    tăng lên 600 là đẹp :)
     
  15. quan.kute_evil

    quan.kute_evil T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    3/10/10
    Bài viết:
    596
    Nơi ở:
    HÀ LỘI
    @silentandhear: Cc lên đồ dmg cũng chẳng lên được bn. Có 60% x 3 = 180%dmg thì lên dmg làm gì. Dmg chính ở cái 2k-3k rồi. Cc tốt hơn là lên máu và thủ

    p/s: tên bạn là im lặng và lắng nghe mà tôi chả thấy bạn im lặng gì cả, 1 bài cm dài vãi ra ~>im lặng????? Ng` ta nxét bài của mình thì phản bác lại, vẫn cố chứng minh những điều mình nói là đúng ~> đâu gọi là lắng nghe
    tôi chả thấy cái ct Tống kim có gì hay, mất tg. . .
     
  16. vixiecute

    vixiecute T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    26/9/10
    Bài viết:
    626
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Đây không phải là War 3, mà là Kiếm Hiệp
    Agi không ảnh được đến AS, cũng như việc manacost của skill quá thấp
    Đánh phát nào là thấm phát đó? Chưởng Cái đánh không thấm? Bút Minh đánh không thấm? Tùy theo người chơi, tất nhiên phải có khả năng pk và đầu óc cũng như tầm quan sát thì mới có thể chơi tốt map này. Nếu hiệu ứng quá khủng và đánh quá thấm thì hãy thử tưởng tượng Khí Võ buff aura 50% lực nội kích cho team int? Cửa thắng của team kia ???? Hoặc giả sử skill 4x của Kiếm Đoàn bay nhanh đến chóng mặt thì hiệu ứng ghê người hơn ?
    Sai.
    Ở early game, uy danh và cấp độ đã được tách biệt rõ nếu biết chơi, cụ thể là Ma Nhẫn lv 15 16 thì những hero đánh single hit như Quyền Thiếu mới lv 10. Ma Nhẫn sang phá hoại và sát hại Quyền Thiếu thì nó phải khác hơn là cứ để thoải mái farm? Replay của những game trong giải thể hiện điều đó
    Nếu nói thế thì dday không farm tiền lên để học sách, Dota k farm tiền để lên đồ? Cái đó là tăng khả năng tấn công lẫn phòng thủ chứ không gọi là thích làm siêu nhân
    Skill chỉ mang tính chất phụ trợ? Ma Nhẫn hút vào cho Kiếm Côn giật sét trong liên đấu? Đó có được tính là 1 combat? Hay thậm chí là Kiếm Côn giật sét vào đất rồi Bút Minh đứng tại đó swap 1 hero đối phương? Phụ trợ ở đâu? Bản chất của skill không là hỗ trợ cho nhân vật thì còn ý nghĩa gì khác?
    Rex làm map cũng là để vui vẻ. Nhưng vui vẻ cũng phải có lý. Chưởng Cái quá mạnh rơi vào tay những người biết chơi thì chỉ 3 liên đấu team kia quit hết? Có phải neft nó và balance lại toàn bộ hero là điều cần phải làm để có 1 map tốt và hơn nữa là tạo dựng 1 cộng đồng riêng của Kiếm Thế. Map này đâu có phải là Legend of the dragon mà khuyến khích pk abc? Biết pk và farm chẳng phải sẽ làm trận đấu kịch tính hơn sao? Giả sử bây giờ nếu chỉ để pk abc thì liệu ai giết nổi Kiếm Minh? Không so sánh với Dota, nhưng Dota là 1 đại diện cho những logic hợp lý. Và những map hợp lý thường thu hút người chơi bởi sự công bằng, nơi player thể hiện cái gọi là trình độ và đẳng cấp. Nếu chỉ theo tiêu chí vui là chính thì không bao giờ có chuyện tổ chức giải đấu cho map. Liên hệ gần nhất là map Legend of the Dragon, làm gì có giải đấu nào cho map này? Map đang được balance, nhưng nếu nói như ông, phân biệt rạch ròi quá rõ thuộc tính của nhân vật thì Chùy Minh phải chăng là bá đạo nhất map? Máu nhiều, độc sát lớn, tỉ lệ thọ thương cao, combo liên tục?
    Nếu hạ damage độc xuống thì khắc hệ được phân biệt quá rõ rệt. Điển hình là nếu phải tấn công nhiều lần để có 200 độc sát/nửa giây so với 1 lần 200 độc sát/nửa giây thì khác biệt thể hiện ngay. Bằng chứng là Quyền Thiếu 1 đấm 500 hp, trong khi độc sát đánh lại chỉ được rất ít. Map được chia làm nhiều map nhỏ, vì vậy hệ Mộc mới đánh tốt. Nhưng để tính toán cho ai trong 3 hoặc 4 người lên lv 10 trước là 1 ý tưởng thông minh. Không phải mệnh ai người đó farm, có người làm, có người giúp, như vậy thì những hero farm nhanh để lật ngược tình thế như Kiếm Đoàn và Chưởng Cái sẽ có cửa sống hơn. Liệu 1 game có Tụ Tiễn Chưởng Độc có nên sang phá? Hay sẽ là Tụ Tiễn vào giúp Chưởng Độc làm nhiệm vụ(trường hợp cả 2 được hỗ trợ nhiệm vụ để lên lv 10 nhanh nhất có thể)
    Không khả thi vì những hero có AOE skill sẽ farm nhanh hơn và sẽ tách biệt hẳn về đồ, như vậy Tống Kim sẽ chỉ dành cho kẻ mạnh. Cả Kiếm Thế cũng như vậy, đồ mạnh là tách biệt hẳn khi pk cũng như giết lính. Kiếm Võ mà không có đồ liệu có đánh nổi lính không khi Ma Nhẫn với full item đứng ngay đằng sau? Thủ thành chắc có thành công? Hay mất thành thì lại càng bị cô lập bởi những khoảng cách về đồ, tài phú, danh vọng khác nếu có?
    --
    Chưởng Cái không vô đối, mà là bởi vì team kia hoặc chưa biết chơi, hoặc không biết pk. Điều này rất giống việc những room Dota sida thường làm: Cắm mặt vào farm và solo khi late, nếu nó quá khỏe thì chửi hero quá yếu rồi quit. Hoặc nếu thắng lại thì tự cho đó là vô đối, là pro?
    P/s: Map ngon mới được tổ chức giải, map có balance thì mới thu hút người chơi. Điển hình nhất là hiện tại có 2 Custom map ngoài DDay và Dota đang phát triển nhanh, mạnh chính là Kiếm Thế và Divide and Fight
     
    Chỉnh sửa cuối: 26/4/11
  17. Areshlu

    Areshlu Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    10/11/10
    Bài viết:
    220
    Nơi ở:
    Hà Lội
    Báo là test 4x MGTC có 2 lần dam thật mà. Còn dam ntn thì k biết, hình như 1 to 1 nhỏ thật. Nhưng chắc chắn là 2 damage :)
     
  18. quan.kute_evil

    quan.kute_evil T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    3/10/10
    Bài viết:
    596
    Nơi ở:
    HÀ LỘI
    ^ mình test mấy lần rồi, chưa lấy log châu đập chậm nên dmg rõ rệt, 1dmg và thêm 1dmg nữa sau đó khoảg 1-2s. Còn sau khi lấy log châu đập nhanh thì thấy 2 dmg liên tiếp. Mình nghĩ dmg sau của skill 1x.
     
  19. Ô ồ ô ô ố xớ tà

    Ô ồ ô ô ố xớ tà Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    4/12/08
    Bài viết:
    361
    ^
    Có khi nào là dam 1x không , vì cái animation của nó , giơ tay lên chuẩn bị đập là hiện số dam rồi mà
     
  20. silentandhear

    silentandhear Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    5/7/08
    Bài viết:
    74
    Ý mình ko phải thế, mà là thêm skill active vào, nói chung là thêm thứ để làm ngoài click chuột cho một vài con tướng, và có thể xem xét việc chuyển skill 10 thành 1 skill lv 1 tăng điểm theo lv nhân vật, thêm vào 1 skill gì đấy.

    DDay là siêu farm siêu dồn rồi, nói thật nó còn trâu bò hơn KT nhiều, mình ko chơi lâu rồi, còn Dota thì farm lên đồ nhưng vẫn die rất dễ thôi, cái đó làm cho dota có tính team rất mạnh. Tính chất siu nhân trong dota đúng là chỉ tồn tại trong

    ~^^~

    Mình nói thiếu lần trước, giảm dame độc xuống, nhưng stack nhiều lần, và lượng độc max sẽ cao hơn hiện nay. Nói chung là trúng độc thì nhiều độc hơn thì thiệt hại nặng hơn, chứ đánh 1 cái cũng như đánh 2 cái thấy hơi thiếu logic sao í, nhưng nói chung là tùy hỉ vậy.

    Tất nhiên rồi, mình đang đưa ý kiến đây, map KT hay chứ bảo là ko đâu mà nói ghê thế ~^^~

    p/s
    Cảm ơn bạn đã góp ý, cái acc này lập ra cũng lâu rồi, và những 4rum khác mình đã đổi acc cũng lâu rồi bạn à. Và chẳng ai nhìn vào cái tên mà đi nhận xét về con người cứ như đúng rồi ấy, chưa kể đây là internet, tôi có thể là bất cứ ai, tôi có thể có bất kì nhân cách nào bạn à.

    Tôi làm đúng luật 4rum: ko nói bậy, ko spam nhảm, ko sỉ vả người khác thì tôi có quyền post bài, 4rum là thế mà bạn, và tôi có ý kiến của riêng tôi chứ tôi ko phải là "bất kì ai", tôi phải biện luận để giữ lập trường của tôi, để xem tôi và các bạn khác ai đúng ai sai, ai hợp lý và ai không, để tôi có thể hoàn thiện cái chính kiến của mình.

    Và, buồn cười thật, khi post bài tôi ko nói câu nào, và tôi lắng nghe bài nhạc yêu thích => yên lặng và nghe đấy bạn. Tôi chỉ nhìn, suy nghĩ và đánh máy thôi, chắc ko sai với cái acc đâu nhỉ.
     

Chia sẻ trang này