Tiếng Việt đâu rồi

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi c@rder.ver2, 23/11/09.

  1. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    nhức mắt, ko thư giãn, có mỗi quả sign của tên hợp lý là thư giãn =)) =)) =)) =))
     
  2. JediDarkLord

    JediDarkLord Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/06
    Bài viết:
    14,201
    Nơi ở:
    Chaos of The Force
    Phải có tuyết tuyết nữa mới đủ bộ, hị hị
    V
    V
    V
     
  3. DAC

    DAC Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    10/4/04
    Bài viết:
    5,740
    Nơi ở:
    Cần Thơ
    Xem ra tui đã nói đến vậy mà U vẫn không chịu ngưng? Cứ thích lái vấn đề đi chỗ khác? Cứ thích ra chiêu khiêu khích đối phương? 1 lần nữa là tui không nhịn đâu đấy. :-w

    Tui đã nói rồi, ngôn ngữ 9x bắt nguồn từ ngôn ngữ chat, thực chất ngôn ngữ chat không được coi là ngôn ngữ Việt chính thống, và dù nó xuất hiện trước hay sau cái gọi là "ngôn ngữ 9x" thì nó vẫn nằm trong hệ thống ngôn ngữ 9x: "Cái ji`?" "Cái dzì" thực chất cũng chỉ là phiên âm nhại theo tiếng địa phương như "seo", "nì", "thía" mà thôi. U chỉ cố ý tách ra để tránh né vấn đề đang được nói tới, nếu cùng 1 câu văn viết theo 3 kiểu thì:

    Loại 1: "Ôi dzào, trời hôm nay đẹp wá" cách vẫn dùng phổ biến trong Forum Gamvn. Nếu nói nó là ngôn ngữ chat cũng không đúng hoàn toàn, vì trên Y!M sẽ có thể viết thành "Oi dzao, troi hom nay dep wa".
    Loại 2: "ui dza`o, tro'`i hum ni đe.p wa'" trong Forum Teen gặp wài.
    Loại 3: "xin lỗi, không viết nổi"

    Và câu trước với câu sau của U rất mâu thuẫn, U bảo 2 cái đấy chỉ có thể coi là phần "lạm dụng", tui không rõ U đang muốn nói "lạm dụng" của cái gì? Vì U đã khẳng định rằng không thể coi chúng là ngôn ngữ 9x, nghĩa là chúng là ngôn ngữ chat, vậy chắc không phải là "lạm dụng" của ngôn ngữ chat chứ? Còn nếu như nó là lạm dụng của ngôn ngữ 9x, theo U, những thứ đó còn xuất hiện trước khi ngôn ngữ 9x ra đời, vậy U có thể lạm dụng 1 thứ mà thậm chí nó còn chưa tồn tại không?

    Phân biệt ra ngôn ngữ chat và ngôn ngữ 9x, tuy chúng là 1, bởi vì chính 8x, hầu như tất cả đều dùng thứ ngôn ngữ này nhưng lại không muốn đánh đồng với 9x, không muốn đánh đồng với loại ngôn ngữ biến dị (và họ nghiễm nhiên quên rằng chính ngôn ngữ chat nó đã là biến dị rồi), vì thế cái mà 8x sử dụng thì gọi là ngôn ngữ chat, cũng là tên gọi gốc của nó. 9x thì ngược lại, tự cho mình tài năng, có thể sáng tác 1 thứ ngôn ngữ riêng dành cho riêng lứa tuổi của chúng, cũng không muốn bị đánh đồng với thứ ngôn ngữ chat tầm thường mà cả 8x cũng biết sử dụng (như vậy làm sao chứng tỏ được mình đặc biệt hơn người ta?), và thế là nó được gọi là ngôn ngữ 9x.

    Hơn nữa, chưa chắc U hơn tuổi tui đâu mà gọi là cưng, mà tui tin rằng ít nhất tui cũng hơn U vài tuổi đấy, thế nhé, từ đầu đến giờ tui chưa từng xưng hô với ai với thái độ coi thường như thế cả.

    Cái này viết lung tung không biết nhằm để phản bác cái gì nhỉ? Đừng đi vào lối mòn cũ với kiểu suy diễn: "cứ muốn thể hiện cảm xúc thì phải dùng đến ngôn ngữ 9x à?", vì nó chỉ là một thứ hỗ trợ, và nó có tác dụng đó không có nghĩa bắt buộc phải dùng nó, khi thích thì dùng, cần thì dùng, nếu nó không có tác dụng gì thì những 8x, 7x trên diễn đàn này sử dụng nó vì mục đích gì? Vì sao họ cứ phải dùng nó, có cấm hoàn toàn cũng không được, thậm chí còn bị phản đối kịch liệt?

    Nếu muốn phủ nhận lợi ích của nó, trả lời câu hỏi trên thử xem.

    Bạn cứ lặp đi lặp lại cái đáng hay không đáng, nhưng người ngoài nhìn vào, họ vẫn gọi đó là tiếng Việt chứ không phải tiếng Anh, tiếng Pháp...và chỉ có người biết tiếng Việt mới có thể đọc và hiểu được nó (cũng như Teen Code trong tiếng Anh, người Anh vẫn chấp nhận nó là tiếng Anh đấy thôi). Nó được người Việt sử dụng để giao tiếp giữa người Việt với nhau thì nó đã là ngôn ngữ Việt rồi, cho dù nó tệ hại đến mức nào đi nữa. Ở đây chỉ đang tập trung nói về "loại 1 thôi nhé". Còn gọi nó là tiếng mọi chẳng qua cũng vì ghét nó mà gọi như thế thôi, chứ thử đem cái ngôn ngữ đó đi viết cho bọn mọi đọc xem chúng có hiểu không mà cứ vu cho đó là ngôn ngữ của chúng.

    Ờ nhầm, chữ Nho là cách viết biến đổi của người việt cho khác chữ Hán cho nên không tính chính thức là tiếng Việt. Nhầm từ xổ nho sang viết thư pháp rồi. 8-}

    U chưa hiểu rõ ý câu này:
    Đúng là tiếng Hán-Việt vẫn được sử dụng đồng thời với tiếng Việt trong cả nói và viết thông thường, nhưng cách dùng nó cũng y chang cách sử dụng ngôn ngữ 9x loại 1 thôi. Ở đây muốn nhấn mạnh với U về việc sử dụng hợp lý ngôn ngữ, nếu dùng tiếng Hán-Việt không đúng chỗ thì dù nó có được chấp nhận là 1 trong những phần quan trọng của tiếng Việt thì nó cũng chỉ là đống rác mà thôi.

    Hút thuốc mà có hại 100% à, dù nó có hại thật, nhưng nó vẫn có chất kích thích cho tinh thần sảng khoái, xả stress, cho dù là nó chỉ có cái lợi trước mắt, hại lâu dài, nhưng không thể phủ nhận rằng xét về 1 góc độ nào đó nó vẫn có lợi. :-"

    Đây chỉ là quan niệm của riêng U, liệu được bao nhiêu người đồng ý với U (đang nói về loại 1 nhé). ý kiến của cá nhân thì không thể đại diện hay chứng minh cho cả tập thể, cho cả diễn đàn, cho cả xã hội. Tại sao U dám khẳng định "tất cả các mặt tốt đều là ngộ nhân" mà không nghĩ rằng "ko có cách sử dụng nào gọi là hợp lý cho cái ngôn ngữ 9x" mới chính là sự ngộ nhận? Mà biết đâu chính U còn sử dụng nó mà không để ý. Tui thì có thể khẳng định không bao giờ văng tục bậy bạ trong tất cả những bài viết của mình từ lúc tham gia diễn đàn đến giờ đấy, còn U có dám khẳng định bản thân mình chưa từng đụng đến thứ ngôn ngữ "quái thai" đó không? -"

    U lại định lái vấn đề đi đâu? Vì tui chỉ khẳng định tiếng Hán và tiếng Hán-Việt nó giống nhau khi phát âm mà thôi, đây là 1 chủ đề, chứ tui không khẳng định tiếng Hán với Hán-Việt giống nhau hoàn toàn bao giờ, bạn cứ cố ý bỏ qua hay là cố tình không đọc?

    Và trong những chủ đề được nói đến "văn nói", "tiếng nói", "giao tiếp"... thì tui chỉ khẳng định mỗi cái tiếng nói là giống thôi, còn những cái khác thì đều khác cả cơ mà, cách viết thế nào thì nó đã nằm ngoài chủ đề vì nó là "văn phong" rồi, tui chưa từng đề cập đến việc "văn phong" của tiếng Hán với Hán Việt là giống nhau nhé.

    Và tui đã nói "hiếm dùng trong giao tiếp hằng ngày, người ta dùng tiếng Hán-Việt trong thơ ca thôi". Cũng đã chứng tỏ là trong giao tiếp hằng ngày thì vẫn dùng nhưng ít (tui nhớ rõ đã ghi điều này, thế mà ở trên không hề được U đề cập đến làm tui tưởng mình đã quên chứ), và không có nghĩa là người ta chỉ dùng trong thơ ca.

    U hãy chỉ ra, trong bất kỳ bài viết nào trên diễn đàn này có từ Hán-Việt nhiều hơn tiếng Việt? Nói được thì phải chứng minh được nhé. :-"

    Câu trả lời nằm ngay đó thôi:

    Vì đây là câu chửi chung, không mang tính cụ thể như chỉ thẳng mặt 1 ai mà chửi.

    Xin lỗi, chửi thì tui không ngán, nhưng đúng là tui không bao giờ dám chửi bằng những lời lẽ tục tĩu trực tiếp 1 ai cả, vì hành động đó làm tui ghê sợ chính mình, tự cảm thấy mình không bằng cầm thú. Đó chỉ là quan niệm sống của tui thôi. :-"
     
  4. Virus2612

    Virus2612 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    8/6/04
    Bài viết:
    137
    Nơi ở:
    Cần Thơ
    DAC , 1 thể loại ăn không ngồi rồi lo chuyện thiên hạ . Tay cầm bô mà tưởng cầm kiếm giết giặc . Kiến thức nông cạn mà tưởng mình nhất thế giới .
     
  5. Zainor Dean

    Zainor Dean Thợ cào phân

    Tham gia ngày:
    16/6/08
    Bài viết:
    10,892
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Xem lại ai mới là người ko chịu ngưng.

    Rặt 1 tuồng đánh lận con đen.
    Thứ nhất, "ngôn ngữ chat" biến dị ra đời trong hoàn cảnh hạn chế về chức năng thể hiện ngôn ngữ, ko thể so sánh với việc biến tấu "cách viết" một cách quái dị vô ý thức trong hoàn cảnh ko bị hạn chế (trừ kiến thức của người viết). Đó là tại sao người ta còn gọi cái thứ "ngôn ngữ chín ếch" dùng là tiếng mọi, bởi làm người ko muốn lại muốn quay về cái thời "mọi" của internet.
    Nói "ngôn ngữ chat" nằm trong "ngôn ngữ chín ếch" là một cách nói ngược đời. Ngược lại mới đúng. Có thể nói, "ngôn ngữ chat" bao gồm từ cách viết biến dị cho đến cách viết thường (có thể ko dấu và/hoặc pha trộn với viết tắt). Lớp "chín ếch" lạm dụng "ngôn ngữ chat" biến dị để tạo ra 1 cách viết quái thai, biến thái gọi là "ngôn ngữ chín ếch", "Teen-code".

    Tôi phân tích cái "sinh động", "tình cảm" của "ngôn ngữ chín ếch", "Teen-code" đấy chứ, có gì mà lung tung. Người viết lung tung chính là bạn thì có.

    Nó nằm trong "tiếng Việt" đâu có nghĩa là nó là 1 loại ngôn ngữ?!!

    Dốt. Chữ Nho chính là chữ Tàu giun rắn ngoằn ngoèo đấy :|

    Tất cả những cái lợi đấy thật ra là sự đánh lừa thần kinh của các chất gây nghiện ;))

    Chúng ta đanh tranh luận, đương nhiên sử dụng ý kiến cá nhân. Tôi chứng minh "ngôn ngữ chín ếch" toàn mặt hại, ko có một mặt tốt nào thì tôi có quyền nhận xét nó "cách sử dụng hợp lý nhất là ko sử dụng". Có ý kiến? Trình bày và chứng minh. Rất đơn giản.

    Thứ nhất, ko sánh "ngôn ngữ chín ếch" (thật ra chỉ bao hàm cách viết) với "tiếng Hán-Việt" (yếu tố ngôn ngữ đích thực). Thứ hai, xem lại bao nhiêu từ Hán-Việt bạn đang dùng nhé :)

    Nhận xét về phát âm là nhận xét vớ vẩn. Hán-Việt từ tiếng Hán mà ra thì so sánh như vậy để làm gì? Và câu của bạn lúc đầu ko có cái gì về "phát âm" cả.

    Thế này nhé:
    Thứ nhất, bạn nói chỉ có thể phân biệt tiếng Hán-Việt và tiếng Hán bằng cách viết (tiếng Hán thì viết chữ giun, tiếng Hán-Việt viết chữ quốc ngữ). Tôi, bằng ví dụ trên, cho thấy cái lý luận đó là sai. Bằng cùng 1 cách viết, vẫn phân biệt được tiếng Hán-Việt và tiếng Việt.
    Thứ hai, lúc xét đến "tiếng nói" bạn xét về thành tố "câu" chứ ko phải là "âm", tức là đã xét đến nghĩa của câu rồi. Xét về âm là 1 cách xét vớ vẩn ở đây (như trên đã nói, tiếng Hán-Việt gốc từ tiếng Hán) nên cách xét đúng nhất là xét về cách sử dụng.
    Thứ ba, bạn hiểu nhầm và ngộ nhận nghĩa của từ "văn". Ở đây, nó ko mang ý nghĩa giấy tờ mà là cách sử dụng ngôn ngữ. Hơn nữa, "văn phong" là 1 đặc tính khác mang ý nghĩa cá nhân nhiều hơn ngôn ngữ. Bạn đã ko nắm được thì đừng có lạm bàn.


    Thực tế nó ko hiếm. Bạn xem lại những từ bôi đen, đều là từ Hán-Việt cả.

    Chữ Hán-Việt chiếm 80% trong tiếng Việt :) Xem lại sách Ngữ Pháp cấp 2.

    Một hành vi tương đương với làm ko dám nhận ;))
     
  6. Dracoon

    Dracoon Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    31/1/07
    Bài viết:
    880
    Nơi ở:
    Lò sịp ...
    :!! Lạy mấy bố, đi ngủ đi ạ, mai war tiếp ^:)^
     
  7. Platina Monk

    Platina Monk Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    18/2/05
    Bài viết:
    463
    Lướt qua cái topic này không bao giờ thèm đọc, mãi mới thấy một cái post "có ní" :)) =)).
     
  8. cafepho

    cafepho Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    28/5/05
    Bài viết:
    1,044
    2pic "có học" nhất của box =))
     
  9. Long ver 2.1

    Long ver 2.1 Trẫm bị gay GameOver

    Tham gia ngày:
    25/9/08
    Bài viết:
    257
    thư giãn, thư giãn lắm =))
     
  10. hoang3blc

    hoang3blc ♥ I'm Your SUPE

    Tham gia ngày:
    1/4/07
    Bài viết:
    655
    Nơi ở:
    Hành tinh xxx
    vãi hết cả chày toàn chữ với nghĩa toàn HồngHồng :-o
     
  11. c@rder

    c@rder Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    22/8/08
    Bài viết:
    860
    Nơi ở:
    Nu|CFFFFFF00ll
    DAC đang tính làm hot boy của năm chăng=))
     
  12. rekka318

    rekka318 Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/9/08
    Bài viết:
    5,810
    Nơi ở:
    Hải Phòng
    ôi vẫn còn war ở cái topic này à =))
     
  13. go2_ars

    go2_ars Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    12/1/08
    Bài viết:
    1,121
    Nơi ở:
    Somewhere I Belo
    Hình như war hơn 10 trang rồi thì phải =))
     
  14. Hiendaoduc

    Hiendaoduc ||||||||||||||||||||||||||| Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/4/06
    Bài viết:
    7,510
    Nơi ở:
    dcpromo
    Đây vẫn chưa phải tin cuối cùng về cơn bão chữ hồng này ^:)^
     
  15. DAC

    DAC Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    10/4/04
    Bài viết:
    5,740
    Nơi ở:
    Cần Thơ
    Ôi mệt quá, chán tranh luận với U rồi, xin nhận rằng tui cãi không lại U, lại thiếu kiến thức về ngôn ngữ nữa. Có cãi tiếp cũng là ngụy biện thôi. ^:)^

    Cái vấn đề về ngôn ngữ 9x, nói chung là ai thích dùng thì dùng, với U thì nó là thứ biến thái, ngôn ngữ của mọi...thì hãy ghi nhớ cái quan điểm ấy nhé, đừng tự chửi mình khi lỡ dùng nó. Với tui, thích thì dùng, miễn sao cảm thấy thoải mái và không gây khó chịu cho đối phương là được. :|

    Tranh luận hăng quá giờ xem lại mới biết đi tong mấy trăm k tiền Net chỉ trong mấy ngày rồi. :((
     
  16. khachma2004

    khachma2004 Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    23/10/05
    Bài viết:
    1,029
    Nơi ở:
    TP Hồ Chí Minh
    Post bài này ngay từ đầu có phải đỡ tốn giấy mực kô ? :'>
     
  17. hanhito

    hanhito The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    3/5/07
    Bài viết:
    2,443
    Nơi ở:
    marbule
    Đã đồng ý như vậy thì còn cãi chi rồi than tốn tiền net hả cha =)) Ủa mà làm gì đến giờ vẫn chưa mắc nổi net ở nhà nữa? tính tuổi thì giờ này ông cũng đi làm rồi mà, hay còn đang học lên tiến sĩ? ;))
     
  18. ---MAGE---

    ---MAGE--- Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    2/10/09
    Bài viết:
    265
    ặc, sao DAC bị GOV ?
     
  19. QuaiVatToTBung

    QuaiVatToTBung Godslayer Κράτος Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/5/06
    Bài viết:
    14,614
    Nơi ở:
    A Deep Hole
    giờ mới chịu thua =))
     
  20. Long ver 2.1

    Long ver 2.1 Trẫm bị gay GameOver

    Tham gia ngày:
    25/9/08
    Bài viết:
    257
    Ố hố hố, tội nghiệp não hồng quá =)) sau chuyến này chắc nó nằm viện 2 tháng mất =)) hao tổn nguyên khí trầm trọng =))

    Nói ko phải tự khen chứ từ khi ta vào đây nó mới bị vỡ mặt đấy =)) anh em khen ta đi =))
     

Chia sẻ trang này