Nhưng cái vấn đề là 2 vế câu thứ nhất của B.Cái vế thứ nhất nó nói:"Em không biết" có nghĩa là nó không biết được ngày chính xác sinh nhật của thầy giáo.Nhưng cái vế thứ 2 của nó là vế khẳng định Tức là nó khẳng định thằng M không biết.Tức là nó loại bỏ hết các ngày do đã loại tháng 6 và tháng 12.>>>>Bằng cách nào đó nó khẳng định thằng M phải cầm số 5.Vì nếu thằng Minh cầm 1 số khác ngay lập tức sau câu nói khẳng định thằng Minh không biết của thằng Bình nó sẽ loại trừ ra được vì mọi ngày trong các 6/12 trùng với các ngày trong tháng 3 và 9. Ở đây bài toán này chỉ giải được khi khẳng định được câu nói của thằng M ở cái chắc chắn thằng B không biết là sai. Hoặc như 1 số bác nói nếu thằng M được 2 hoặc 7 thì nó đã reo lên ngay chứ không chờ thầy giáo hỏi như giải những bài toán bình thường khác theo thứ tự: Cho đề >>>Giải>>>Hỏi xem ai đã giải ra>>>Đáp thì vẫn cứ phải chứng Minh câu nói của thằng B khẳng định là sai.Hoặc là thằng B không biết là thằng M đựoc đưa ngày
Tôi đang không hiểu cái "khẳng định Minh cầm số 5" này là gì đây. Vì nếu nó khẳng định thế thì nó đã trả lời luôn được rồi. Nên nhớ Bính cầm tháng nên Bình không cần phải loại bỏ bất cứ tháng nào cả . Thằng cần phải loại bỏ tháng chính là chúng ta - người đọc bài này. Và cũng vì cầm được tháng nên Bình có thể thu gọn được số ngày mà Minh có thể cầm. Nếu Bình thấy mình đang cầm số 3, nó có thể suy ra Minh chắc cầm 4,5 hoặc 8 Bình có thể khẳng định Minh Chưa trả lời được Nếu Bình cầm số 6, nó có thể suy ra Minh cầm 4 hay 7 Bình không thể khẳng định Minh Chưa trả lời được Nếu Bình cầm số 9, nó có thể suy ra Minh cầm 1 hay 5 Bình có thể khẳng định Minh Chưa trả lời được. Nếu Bình cầm số 12, nó có thể suy ra Minh cầm 1, 2 hay 8 . Bình Không thể khẳng định Minh Chưa trả lời được Từ việc khoanh vùng được số Minh có thể cầm này Bình có thể suy ra được việc liệu Minh có thể đưa ra câu trả lời ngay không hay là chắc chán CHƯA thể trả lời được (Hãy chú ý chữ CHƯA). Chú ý cả cái "Sau câu nói nữa" Câu nói 1-vế 2 của Bình chỉ khẳng định về khả năng trả trả lời của Minh TRƯỚC khi Bình nói câu đó. Còn nó nói xong rồi , Minh suy luận và trả lời chắc chắn được hay không thì kệ nó. BTW: ngoài 5 ra số ngày 1, 4 và 8 cũng được lặp lại 2 lần. Đấy. Nếu Bình khoanh vùng rằng Minh chỉ có thể nhận được 2 (hay 3 ) số này thì Bình có thể khẳng định Minh chưa thể trả lời được mà phải suy luận tìm tháng cái đã.
-Bình loại bỏ tháng là cái nhìn đứng trên góc nhìn của nó về thằng Minh sau khi nó nói câu đó.Có nghĩa là nó biết thằng minh sẽ nghĩ gì sau khi nó nói câu chắc chắn thằng Minh không biết.Vì thằng M cầm ngày >>>nó phải loại bỏ tháng.Đấy là lí do mà câu khẳng định là minh không biết cần phải được phủ định.Còn nếu không nếu câu nói của thằng B là đúng thì thằng M muôn kiếp không trả lời được
"Chắn chắn không trả lời được" được bạn biến thành "Chắn chắn chưa trả lời được"----bạn pro quá, mình đỡ ko nổi đâu
^ Loại đã không đọc hiểu được đề bài còn cãi cố thì không cần phải đỡ. Cậu có thể giải thích cho tôi là tại sao cậu cứ "Bính loại bỏ tháng" và "Bình chọn tháng " được không? Bình là người giữ số tháng nên nó không cần chọn hay loại bỏ mà nghiễm nhiên biết chắc chắn số tháng rồi P/S: Câu khẳng định của Bình là đúng tới thời điểm Bình nói. Sau thời điểm đó Minh có suy ra đáp số được hay không không còn liên quan, ảnh hưởng tới tính Đ/S của câu khẳng định kia nữa. Và trong câu 2, Minh cũng xác nhận là "lúc đầu em không biết rồi"
Thế cậu bảo nó dựa vào đâu để chắc chắn thằng M ko biết?Nó ko phải suy luận? Và đương nhiên đâu phải tự nhiên nó dám nói ra câu khẳng định 1 cách đơn giản thế.Và đương nhiên để khẳng định thằng M không biết và các cậu chấp nhận câu của nó là đúng thì nó phải biết được là kể cả khi nó nói câu đó thì dù đó là câu đưa cho thằng M biết dữ kiện thì nó cũng không biết. -Sau khi loại bỏ tháng 6 và 12 nếu là số 1(1/12-1/9) loại 1/12>>>1/9 -8/12-8/1>>>8/12 loại>>>8/1 cứ thế cho đến 5/9/-5/3 và vì nó biết là 5 mà nó cầm tháng>>>nó biết mà điều này lại phản lại câu nói ban đầu của nó là :"Em không biết" tức là với số 5 thì thằng M bó tay và bằng cách nào đó mà thằng B lại biết được M có số 5 >>>fail Cái vấn đề ở đây là trình tự thời gian thằng B và M biết là loại 2/7 trước hay là ông thầy nói xong nó mới biết là loại nhưng nếu nó biết trước để loại thì việc ông thầy gợi ý còn ý nghĩa nữa không?
Không nói tới B và M, tôi chỉ hỏi cậu: cậu loại bỏ tháng 6 và tháng 12 bằng cách nào? Trước hay sau câu nói của B? B giữ tháng-> Biết chính xác tháng, khoanh vùng được ngày M giữ ngày-> khoanh vùng được tháng, biết chính xác ngày
Thôi thì tóm gọn là như thế này: Vào đề (giai đoạn 1): 2 thằng đc cho số M và N Thằng Bình có x/M. Thằng Minh có N/y. Với câu nói đầu tiên của Bình: em éo biết và nó cũng thế(1) -> tháng của nó phải ko có ngày đặc biệt, vì nếu có thì thằng kia có khả năng sẽ biết (ở đây là 7 và 2) -> tháng 3 hoặc 9. Mấu chốt ở đây là (1) này là nói về giai đoạn 1, chứ ko phải nói về giai đoạn sau. Giai đoạn 2: Thằng Minh nói lúc đầu ko biết h thì biết rồi(2) -> chứng tỏ đáp án của nó là duy nhất trong số những ngày còn lại trong tháng 3 và 9, nó đặt mình vào vị trí của thằng Bình và hiểu với câu "chắc chắn Minh ko biết" là ám chỉ việc suy luận để loại tháng 6 và 12 như trên, và nếu nó cầm số 5 thì ko thể biết đc kq -> còn 4/3, 8/3, 1/9. Đến đây nó khẳng định giai đoạn 1, khi ko có (1) thì nó ko thể biết đáp án, nhưng sau khi nghe (1) thì nó suy ra đc đáp án. Và thằng Bình nói câu kia vẫn là đúng, vì câu đó là dành cho lúc nhận đề. Giai đoạn 3: Thằng Bình sau khi nghe (2) thì có thể kết luận loại bỏ N = 5, và chắc chắn tháng của nó phải là duy nhất trong số 3 đáp án còn lại -> 1/9. Nó đã đặt mình vào vị trí thằng Minh và suy luận với việc loại đc tháng 6 và tháng 12 sau khi nghe gợi ý của mình, thằng kia mà ko có đáp án là mình ngỏm, nhưng đằng này lại có -> ko phải là 5. Nhưng nếu nó cầm tháng 3, thì vẫn sẽ ko có kết quả. Nhưng Bình lại ra kq, tức là tháng của nó phải là duy nhất, và 1/9 là kết quả cuối cùng.
Đùa chứ đang đọc tranh luận hay tự dưng đọc bài này em thấy tức cười quá Híc toán logic thì nó đã nói chắc chắn là chắc chắn, sao lại còn suy diễn ra tùm lum ý nghĩa zị, rồi lại còn trap trap??? hình như bác này lậm liar game quá phải ko Thế sao bác ko giả định ngay từ đầu chỉ là trap của ông thầy, ko có ngày nào là ngày sinh thật của ổng trong cái bảng số đã cho đó hết, ổng muốn troll 2 thằng kia tí thôi
Vừa vẽ ra notepad. Có thể nhận được những số sau: Bình (M) 3 6 9 12 Minh (N) 1 2 4 5 7 8 4/3/1970 5/3/1970 8/3/1970 4/6/1970 7/6/1970 1/9/1970 5/9/1970 1/12/1970 2/12/1970 8/12/1970 Để ý sẽ thấy các ngày mùng 2 và mùng 7 chỉ xuất hiện 1 lần. Nếu Minh nhận được một trong 2 ngày này thì sẽ đoán ngay ra ngày sinh của thầy. Suy ra: - Bình không thể nhận được tháng 6 hoặc tháng 12, vì nếu rơi vào 1 trong 2 con số này, khả năng Minh nhận được con số 2 và 7 có thể xảy ra. Như thế Bình không thể nói chắc chắn Minh không đoán ra. Sau khi loại các trường hợp trên, ta còn lại: Bình (M) 3 9 Minh (N) 1 4 5 8 4/3/1970 5/3/1970 8/3/1970 1/9/1970 5/9/1970 Đến câu nói thứ 2. Minh lúc đầu không biết nhưng lúc này đã đoán ra được. Nên loại tiếp ngày mùng 5 vì nó xuất hiện 2 lần. Còn lại: Bình (M) 3 9 Minh (N) 1 4 8 4/3/1970 8/3/1970 1/9/1970 Câu nói thứ 3. Bình cũng đoán ra được. Nghĩa là số tháng mà Bình nhận được chỉ xuất hiện 1 lần. Đó là ngày 1/9/1970.
Lời giải bằng vét cạn mình đã làm xong, nếu các bạn đọc hiểu được phần ở trên + ko có ý kiến gì về các quy ước thì mình sẽ post nốt đoạn sau. Còn nếu ko hiểu đc thì thôi. Chúng ta dừng tại đây, vì mình nghĩ có post cách giải lên các bạn đọc cũng ko hiểu đâu
À thôi em hiểu ý bác rồi. Ý bác là sau khi Bình phát ngôn câu này: "Con không biết ạ, nhưng con chắc chắn Minh cũng không biết. (1)" thì thằng Minh tự suy luận nhưng vẫn ko biết. Còn em và các bác khác nghĩ là sau khi Bình phát ngôn câu (1) này thì thằng Minh tự suy luận ra và biết rồi (lúc mới nhận đề nó ko biết). Cái này thuộc về cách đọc hiểu đề bác ợ, riêng em thì cách hiểu của bác người ta gọi là..... hiểu sai đề.
Có post lên các bạn cũng không hiểu đâu. Nghe khệnh bỏ mẹ. Phức tạp hóa vấn đề đơn giản để cho nó có vẻ cao siêu rồi thể hiện...
Thì vấn đề từ trước tới nay vẫn chỉ là cậu ta không hiểu đề thôi mà. À mà tôi ngu muội vẫn chưa hiểu cậu ta loại 8/3 bằng cách nào nhỉ? Tôi thấy điều kiện của cái 4/3 và 8/3 chả khác quái gì nhau cả.
Thế tôi hỏi ngược lại cậu nhé thằng B xác định được thằng M không đoán được có phải dựa vào ngày 5 không?
