Togashi Sensei: Hunter X Hunter [Season 17]

Đê mờ, trừ King vs Gon hóa chaos thì ta chưa thấy thằng nào ăn đc lão Ne. Skill thế là ko cho người ta đường ra tay luôn rồi @@

 

Gon hóa chaos chỉ có thể hơi gây khó dễ cho Ne thôi, chứ ăn được Ne thì còn xa lắm

 

Cũng đang thấc mắc là Gon hóa chao với Ne thì ai hơn nhỉ

 

Gon hóa chao là đỉnh phong công lực thời tuổi trẻ, còn NE hiện tại chỉ còn 50% công lực thời trẻ thôi. nên % Gon ăn tầm 80%

 

Làm gì có chuyện đỉnh công lực thời trẻ ở đây, Gon chỉ đơn giản là trả giá bằng tất cả mạng sống và tài năng của mình để tăng sức mạnh lên mức cao nhất có thể lúc bấy giờ. nếu như 10 năm nữa Gon chơi chiêu này thì sức mạnh mạnh thì chắc chắn ăn dc Ne.

 

Gon hóa chao là đỉnh phong công lực thời tuổi trẻ, còn NE hiện tại chỉ còn 50% công lực thời trẻ thôi. xét về tư chất thì em cho rằng Gon tư chất cao hơn Ne (cảm nhận cá nhân) =>>> win 80% về phe Gon

 

Cái skill đánh đổi của Gon ko phải là biến lớn hay lấy max sức mạnh có thể trong cuộc đời nó, mà là lấy tất cả tài năng và cuộc sống để đánh đổi lấy sức mạnh, Gon hóa lớn lên ko phải là già đi, mà thể hình phải phát triển như vậy mới có thể chứa đụng dc sức mạnh mà khi đó gon đánh đổi.

Trong truyện Gon vẫn chỉ là 1 đứa con nít, chưa trưởng thành hết nên đừng dùng từ "gon thời trẻ"

- Gon đánh đổi lấy sức mạnh vào thân thể là 1 đứa nhỏ chứ ko phải là 1 đứa trưởng thành.
- Gon chưa phát triển hết về tất cả mọi mặt nên ko thể dùng từ "đỉnh cao sức mạnh thời trẻ"

vd: gon thiếu niên, sức mạnh 10.
Skill đánh đổi x50 lần sức mạnh hiện có.

Skill tác dụng trên sức mạnh hiện thời, ko tác dụng trên sức mạnh toàn bộ thời gian nhân vật sống, vì ko thể biết nhân vật sống tới bao lâu mà nhân.

 

tức là tài năng được tu luyện không ngừng, tức đây là dạng mạnh nhất của Gon tầm 10+ năm sau, ở cái tuổi sung mãn nhất :)
10 năm sau chơi tiếp chiêu này có khi còn chả mạnh được bằng 1/2 bây giờ chứ ở đấy mà mạnh hơn

 

Nếu nói thế thì minh xin ngừng tranh luận, vì cái kiểu ngày mai có thể chết bất cứ lúc nào nhưng bùm 1 phát lấy sức mạnh đỉnh cao của 10 năm sau ra xài thì GG. Trong khi làm sao biết 10 năm sau thằng gon nó sẽ chết hay còn sống? tập luyện hay đi đá gà chăn rau. Như kiểu biết rõ dc 10 năm sau mình sẽ là gì vậy.

 

Đến bây giờ vẫn chưa hiểu Gon hack skill này từ đâu

 

mình thấy Gon hy sinh ko những tài năng mà còn là cả tuổi thọ, như vậy khi năng lực đã đạt đến độ chín thì có thể ko hy sinh đc tài năng nữa nhưng vẫn hy sinh đc tuổi thọ mà, giả sử trạng thái hóa chao của Gon đạt đến là tầm 3x tuổi và giả sử mức sức mạnh hiện giờ là x100 để đc trạng thái đó, thì khi Gon 3x tuổi có thể mức trả giá chỉ còn x50 thôi, nhưng ta có công thức:

A = năng lực Gon hiện giờ
B = năng lực Gon 20 năm sau
B = A x 100

sức mạnh khi đánh đổi hiện giờ của Gon là: A x 100 = B
sức mạnh khi đánh đổi của Gon 20 năm sau: B x số năm đánh đổi = C

rõ ràng nếu 20 năm sau Gon đánh đổi thì vẫn mạnh hơn Gon của bây giờ đánh đổi

2 tấm hình tienlapro dẫn chứng ở trên chỉ là phỏng đoán của Killua và Pitou chứ ko phải giải thích của Gon, mà kể cả là mang nó ra là dẫn chứng thì mình cũng thấy nó ko khẳng định đc điều gì cả :)

 

vấn đề ở chỗ là 2 nhân vật dẫn chứng đó 1 thằng hiểu rất rõ về Gon, 1 đứa có đủ khả năng của 1 pro hunter, và mình thì không nghĩ Gon lúc đó đủ tỉnh táo mà hiểu cơ chế năng lực của mình
kiểu như là cảm xúc bộc phát dồn hết tinh hoa vào xài luôn chứ chả quan tâm gì khác
giữa 3 đối tượng thì rõ là nhận định khách quan từ 2 người bên ngoài mang tính chính xác cao hơn, nhất là khi 2 nhận định đó khá giống nhau và xuất phát từ 2 góc nhìn khác nhau

 

Skill đấy theo phỏng đoán của Pitou (lúc sắp die) là sử dụng tất cả born talent. Thằng trực tiếp chứng kiến + ăn đòn có lẽ là chuẩn nhất. Như vậy nếu phát triển tốt thì năng lực của Gon sau này = born talent + dedicated training chắc chắn sẽ bá hơn lúc hóa chaos này nhiều.

Vấn đề chính là chú Gon hack đâu ra skill này? Nếu giải thích là do rage khi thấy mặt Pitou thì mang hơi hướng niềm tin quá, mất hết cái hay của HxH

 

bạn nói khi đó nó bộc phát mà dồn hết tinh hoa nên mới có khả năng đánh đổi kinh hồn như thế đúng ko?

nhưng bạn có biết vốn dĩ cường hóa ko có khả năng đó không? cường hóa ko có khả năng tạo cho mình năng lực đánh đổi nên phải nhờ vào người khác, từ đó có thể suy ra năng lực này của Gon có từ trước chứ ko phải khi đó mới có, nó chỉ có nghĩa là khi đó nó mới mang ra sử dụng, điều đó có nghĩa là khi nó muốn có năng lực đó là nó hoàn toàn tỉnh táo

thứ 2 nữa là khi đó thằng Killua cũng mới biết và nó đang có cả mớ bòng bong câu hỏi trong đầu là "đây là loại năng lực gì, đánh đổi bao nhiêu năm sinh mạng, bao nhiêu tài năng" chứ nó đã biết gì đâu

 

^ Thì vẫn hy vọng Toga sẽ có giải thích về vụ hack skill này, chứ cứ ỉm đi thế này thì chỉ có mỗi cách giải thích là niềm tin thôi

 

Cái ràng buộc mà Gon thực hiện có khi phải phụ thuộc vào hành động của đối thủ. Kiểu như đối thủ vi phạm cam kết và tin tưởng của Gon thì nó được bật.

 

Killua lúc đó nó chỉ thắc mắc 2 cái duy nhất là bao nhiêu năm ( độ tuổi Gon lúc bấy giờ/ mất bao nhiêu năm cơ thể phát triển được như vậy) và Gon nó dùng cái gì để đổi thôi .... còn anime nó chế thêm câu gì thì mình không biết mình lấy nguyên gốc thôi...
còn việc Gon bật ra được cái năng lực đó thì đây là câu trả lời hợp lý nhất hiện giờ rồi, nhưng mà thay vì thề thì làm thẳng luôn, do đó nên xài xong là lãnh thẳng hậu quả, mà nếu là trong trường hợp bình thường thì việc làm của Gon là vô nghĩa vì chẳng đứa xài niệm nào điên mà đi tự sát mất cả tương lai không mục đích như Gon hiện tại cả ( hoặc là có mà tác giả không cho xem hoặc cho biết), cái mục đích giết Pitou kiểu như là cố thay thế cái viêc cứu Kite ....



edit: mình đọc không ở đâu nói cường hóa không có khả năng đánh đổi cả, kể cả khúc ông thầy Wing dạy, với cả lão thầy này cũng không nói khả năng đánh đổi này chỉ có ở cụ thể hóa

 

@tienlapro:

mình ko hiểu lắm câu "còn việc Gon bật ra được cái năng lực đó thì đây là câu trả lời hợp lý nhất hiện giờ rồi" của bạn nghĩa gì, câu trả lời nào?

khế ước chỉ là 1 bản giao kèo, giao kèo là nếu tôi làm gì thì tôi sẽ ra sao hoặc nếu tôi có đc cái đó thì tôi mất cái gì, các bản khế ước này không bắt buộc người ta phải thực hiện mà nó chỉ có tác dụng khi người ta sử dụng người ta sẽ ra sao mà thôi, kết luận là Gon đánh đổi khi nào cũng ko quan trọng, điều quan trọng là nó sử dụng khi nào

ví dụ: Kurapika đã có giao kèo với bản thân từ lâu, nhưng mãi đến khi gặp Uvo mới sử dụng bản giao kèo đó

tất nhiên cũng có những trường hợp khác như Franklin là cắt 10 đốt ngón tay trước để xài năng lực mạnh hơn mãi mãi, trường hợp khế ước này là trả giá trước, tuy nhiên Gon rõ ràng là thuộc về trường hợp thứ nhất vì nó chưa hề phải trả giá cho đến khi nó sử dụng xong chiêu đó

 

câu trả lời hợp lý nhất cho trường hợp chú Gon bật chaos được....

kurapika ngoại trừ ngón áp cái chưa sử dụng thì
ngón cái: sử dụng không bình thường thì nó cũng như khả năng của 1 thằng cụ thể hóa cố sử dụng khả năng của cường hóa, còn về ràng buộc muốn mạnh hơn thì Kura [bắt buộc] phải đặc chất năng lực mới mạnh hơn
ngón giữa: Kurapika [bắt buộc] sử dụng lên Ryodan, nếu sử dụng lên người khác là chết ngay lập tức
ngón áp út: sử dụng bình thường chả biết có áp đặt thêm ràng buộc hay không...
ngón út: Kurapika [bắt buộc] phải đặc chất mới sử dụng được và đối tượng [bắt buộc] vi phạm thì mới chết

nói ra là "điều kiện khế ước" cậu nói không sai, nhưng đó là lúc mà người dùng không cần dùng đến, không bắt buộc phải sử dụng, nhưng lúc cần ( là trường hợp mình đang nói) thì bắt buộc phải thực hiện những điều đặt ra để đạt được hiệu quả mong muốn từ cái khế ước, và trong trường hợp của Gon thì [bắt buộc] phải hy sinh .... ( tương lai? vì rõ là Gon vẫn thoi thóp sau khi sử dụng) để có được cái trạng thái lúc đấy

cậu nói trường hợp thứ 1, trường hợp thứ 2, sao không có trường hợp thứ 3??

Edit Gon đánh đổi và sử dụng cùng lúc với cái tấm hình Gon ở trên, còn cái hậu quả đánh đổi sức mạnh xảy ra sau khi thực hiện cái mục đích đề ra là hạ pitou

 

thật sự là đến giờ mình cũng ko hiểu bạn nói gì cả

bạn liệt kê cái danh sách skill của Kurapika làm gì vậy? nó chỉ có sợi xích ngón giữa dùng cho Ryodan mà thôi, và đó chính là nội dung của bản khế ước: "nếu tôi xài cho ai khác ngoài Ryodan thì tôi sẽ chết", và điều kiện đánh đổi là khả năng ép về "tuyệt". tôi thấy việc liệt kê năng lực của Kurapika ở đây ko nói lên đc điều gì cũng chẳng giải thích đc điều gì cả, đã là đặt điều kiện khế ước để ràng buộc thì chắc chắn phải để sử dụng rồi, đâu ai ngu tự nhiên ép mình vào thế bất lợi nào đó để chẳng giải quyết gì đúng ko nào? ở trường hợp của Gon nếu con Pitou nó cứu đc Kaito thì Gon sẽ không sử dụng đồng nghĩa nó ko phải trả giá, nó vẫn rơi vào trường hợp thứ 1 là trả giá sau khi đc đáp ứng, tôi chả thấy trường hợp thứ 3 nào cả

bạn nói là lúc đấy nó ko tỉnh táo bộc phát năng lực đó, tôi đã chứng minh rằng nó hoàn toàn tỉnh táo để có skill đó, hoàn toàn ko phải bộc phát và nó hoàn toàn ko có khả năng tự ràng buộc lúc đó, như vậy ngay từ đầu giả thiết của bạn đã sai rồi, trong chúng ta đã rõ hết năng lực của Gon là thuần cường hóa, không có bất cứ khả năng khả dĩ nào để lúc đó tự ràng buộc, thêm nữa, ngay từ đầu Gon đã tự tin rằng mình hoàn toàn có khả năng hạ gục Pitou trong khi nó thua Kaito cả vạn dặm năng lực - người mà đã bị Pitou giết, vậy dựa vào đâu mà nó tự tin đến thế? vì nó đã nắm trong tay khả năng biến hình đó rồi chứ sao

để giải thích cho việc "chưa tới thời điểm sử dụng", ở vài post trước tôi đã nói rằng "giờ thì tôi đã hiểu vì sao Netero có cái ultimate khốn nạn như vậy rồi" là có ý nghĩa của nó, chap mới có nói năng lực của Netero là mạnh qua trận chiến thắng, thắng càng nhiều thì càng mạnh, điều đó đồng nghĩa với việc lão không thể thua, vì thắng được mạnh hơn đồng nghĩa thua phải yếu đi, tương tự Hakokure của Knuckle vậy, vậy cho nên lão có thêm cái ultimate đẩy hết năng lực đi để tất thắng, đó là lý do khi lão tung ultimate ra nhìn như cái xác khô là vậy