Triệu Vân có phải là kẻ chết nhát hay chỉ có sức trâu thôi không?

Ấy. Cái đặc biệt quan trọng là, ai là giáo chủ MATDAY giáo. Vậy nên DoS mới gọi MATDAY giáo và giáo chủ MATDAY giáo là thằng, còn như giết gá(i) đại vương thì DoS vẫn gọi bằng anh đấy thôi

 

Vote xong rồi...scroll xuống đọc cả topic dài lê thê...!Anh em bình loạn lung tung cả lên !
Thôi thì tôi trả lời thẳng vào cái tiêu đề vậy :

Câu trả lời của tôi :
-Có sức trâu thôi !

 

Có Vân,anh em Bị còn túm 5 tụm 3 ngồi tán phét với nhau đc,nhớ lại trước khi ko có Vân ,Ôho,Quan truơng ở đâu mà khiến Bị phải về Thiệu thế :p .

Matday giáo chủ tuy cười hohoho,nhưng do có kẻ cuời lăn bò,vật vã duới cống ,ko khác gì nghiện thèm Chích,nhịn cười không nổi,cố nhịn ko đc, phải nhe răng ra chứ sao

 

Ôi, giáo chủ caothusongbai đã "quên" trả lời bài của Bản vương rồi, tiếc thay!

 

Trước khi có Vân, Bị còn có chỗ mà về. Có Vân rồi đến cái nhà để ở cũng bị cướp rình rập, Bị bị bọn giặc đuổi chạy vắt chân lên cổ. Cái công ơn của Vân quả là cao lắm
MATDAY giáo chủ chỉ cái cống nào cơ? Sao đây không thấy? Hay MATDAY giáo chủ ngày đêm ở dưới công, uống nước cống nên nhìn đâu cũng ra cống? Mà sao MATDAY giáo chủ biết rõ chuyện hút chích thế, hay là cũng đã từng trải rồi

 

Thời thế tạo anh hùng thôi ko có Vân LB cũng bị vậy thôi

 

một trong ba đại tướng dưới trướng LB sánh ngang với Quan Trương mà Tháo không biết, bác đánh giá lực lượng diệp viên của Tháo thấp quá. Trước đó nào phải Vân chưa đánh Tháo lần nào, thằng phi vào phá trận Tào Nhân là ai? rồi còn mấy vụ phục binh rồi đến công cứu giá khi bị thất trận nhữ nam nữa, toàn công TV chứ ai. Tháo không biết Vân mới là lạ, chẳng qua chưa tận mắt chứng kiến thực tài của Vân mà thôi. Mà danh tiếng như thế thì Nễ Hành là một ví dụ đó. Vân hèn thì bè lũ Tống Hiến Ngụy Tục gọi là gì mà sao Tháo vẫn trọng dụng?

 

Phá trận của Tào Nhân là nhờ chú Khổng phía sau chỉ đạo .
Phục binh lại là công chỉ đạo của Khổng
Còn công cứu giá, thì cùng lắm biết đến Vân với tư cách bò đi gác, chứ ko phải đại tướng
-->Nói chung chỉ mới chứng minh được là Vân khỏe, chứ chưa có được cái tài và cái dũng. Còn Tống Hiến Ngụy Tục thì khác. Đó là chủ tướng của họ "bức" họ phải hàng, nên ko thể coi là hèn

 

Khong minh hay Tu Thu? Cong cuu gia nhung thit mot dai tuong ngang hang voi Truong Cap do. Suc trau nhu Hua Chu ve tay Thao Thao suong lam roi them TV nua thi. Con Tong Hien Nguy Tuc thi ai buc dau dai dang ruou cho LB thi the, Khi ban chung hang thi con duoc gia tri loi dungm Van hang thi cung co gia tri loi dung vay

 

Nhầm, Từ Thứ chứ nhẩy. Nhưng đáng tiếc là Vân chỉ là cái công cụ thôi
Thịt Cao Lãm là Vân từ đâu nhảy xổ vào đâm lén, điều đó chắc Tháo cũng biết
Làm bò đi gác cỡ Hứa Chữ thì phải có cái dũng cái trung phi thường. Chứ giả dụ Vân lúc đó chạy lại hàng là vừa không có cái dũng vừa không có cái trung-->đáng lụi cho 1 phát lắm
He he. Đều là chiến hữu lâu năm, lại lâm vào cảnh lửa nạn, thì việc dâng rượu có thể xử trách nhẹ nháng để mua lòng tướng, chứ ai đời lại đòi đem giết cả tướng thế kia :devil: . Mà cứ cho là lợi dụng đi, thế lợi dụng gì được ở Vân nào, nên nhớ khi đó quân của Bị 1 mảnh đất cắm dùi cũng không có chứ đừng nói tới đất của Vân, mà Vân cũng chỉ làm bò đi gác, ảnh hưởng mấy đến quân của Bị nữa

 

trước đây mà vậy chắc anh DOS chả có đầu quân cho nhỉ . chắc đi đầu quân cho Khăn Vàng lợi hơn

 

Sai rồi em trai,con ngừơi ta ai cũng có cảm nhận riêng của mình,nhưng không phải là cái cảm nhận của một kẻ dốt nát cứ nghĩ rằng mình nói đúng thì nói huỵch toẹt ra mà là sự cảm nhận của một người đã qua sự giáo dục,sinh ra bao nhiêu năm thì chịu từng ấy bấy nhiêu năm giáo dục.Ví dụ như từ nhỏ người ta đã dạy anh 1+1 là 2,thì anh cho rằng điều đó là đúng chứ không phải là "ngu si,không tự biết suy nghĩ" rồi "thấy số đông cho là 2 thì cũng bắt chuớc bảo là 2" chứ có"biết cái gì đâu"???
Người ta ca ngợi được Thạch Sach mặc dù đầu óc Thạch Sanh cũng không thông minh gì cho lắm,như vậy nếu hạ thấp cái chữ dũng thì cũng thật nguy lắm thay.Còn nhưng ai tự cho mình là thông minh mà không sợ bi va chạm đến các bậc tiền bối thì xin cứ tự nhiên.Ở đây mới thấy cái tính chất" kín" của HVD ,nếu không thì hóa ra hội ta toàn là anh hùng cả.

]
Nói nhưng điều này rra thì có nghĩa lí gì khi người bị gọi là "kẻ dốt nát" (chỉ Clark Ken) cũng đã biết người ta đánh giá cao dũng chỉ sau mưu,tức là cũng đã biết mưu là số 1,thế thì nói kẻ dốt nát ở đây chắc là nói 1 người nào đó không có trong topic này rồi,vậy thì xin cứ tự nhiên.

Khi cho rằng người khác là kẻ dốt nát thì nên cố gắng đừng có biểu hiện giống như họ.

 

Anh Cigar lại thích bới lên à ?

Thì em đã nói rồi : có 2 loại, 1 loại cảm nhận được và 1 loại a dua. Người cảm nhận được thì dùng lý lẽ vì họ biết tại sao họ thích hay họ ghét, còn người a dua thì sẽ gân cổ lên chửi để che dấu cái a dua của mình

Khỏe và dũng là 2 vấn đề khác nhau

Người có thể nhận thức ra là mưu là trọng, thì tất sẽ biết dùng mưu. Còn những kẻ a dua thấy người ta nói sao thì nói vậy thì chỉ biết gân cổ lên chửi đổng

Chẳng có biểu hiện nào giống cả, khi kẻ dốt nát lại ưa chửi bậy

 

Vấn đề dùng lời lẽ công kích ào ạt như thác đổ không phải là chửi đổng,phải gọi là mắng,giống như KM mắng Vương Lãng vậy.

Vậy em phân biệt giữa khỏe và dũng anh xem? Cụ thể như Lữ Bố là dũng,còn Triệu Vân là khỏe?

Sai nữa rồi,mưu tuy là trọng nhưng cái mưu đó nếu dùng để chống lại điều tốt thì người ta vẫn trọng cái dũng hơn.

Là nhắc em thế thôi

 

Anh Cigar hiểu nhầm hay lái vấn đề đi đấy?

Ví dụ nhé : anh Cigar có thể nâng được 200 cân là khỏe, còn anh Cigar dám lao vào đập cho lũ choai choai 1 trận để bảo vệ 1 cô bé là dũng

Tiếc là cái dũng cũng chống lại cái tốt

Cảm ơn anh :'>

 

Vậy vấn đề mắng hay chửi bỏ ngỏ ở đây,cũng là để mang một khái niệm tuy cũ nhưng chưa bao giờ được HVD nhắc đến.

Vậy em có thể dùng ví dụ này để áp dụng cho lí luận cụ thể về Triệu Vân.

Thời ngày xưa sức khỏe là quan trọng thứ 2 sau mưu lược nhưng ngày nay, ngồi nhà gõ máy vi tính cứ tưởng là chỉ cần khua môi múa mép, ko cần sức khỏe, thiển cận lắm, ra đường gặp bọn côn đồ gây sự, lúc ấy quì xin tha mạng -> sao ko múa lưỡi mà khuyên nhủ bọn nó
Thế còn cái dũng này thì sao?
Còn nữa,cái dũng của TV chống lại điều gì?

 

Dùng từ ngữ thô tục thì có thể coi là chửi được không?

Quên nói cô bé ấy Cigar trước giờ không biết không quen
Còn Triệu Vân thì còn cái án trên cổ

Ấy, cái việc đấy thì em chưa từng gặp. Có lẽ Clark Ken gặp hay làm việc đó nhiều lần rồi nên mới hiểu rõ vậy
Em đâu nói Triệu Vân dũng . Em chỉ nói có người lấy sức mạnh của mình để khiến thiên hạ càng thêm loạn lạc thôi

 

Xem cái đoạn trên vẫn chưa thấy chỗ nào thô tục?

Có thể ví A Đẩu như cô bé ấy,vì A Đẩu đâu có quen biết Triệu Vân

Vẫn chưa chỉ ra cái dũng ấy phục vụ cho điều tốt hay điều xấu??

Sức mạnh được người khác(chỉ LB và KM) sử dụng đúng cách thì thành tốt,sử dụng sai mục đích thì thành xấu.Vậy xâu hay tốt là ở người sử dụng sức mạnh ấy.
Việc thiên hạ loạn lạc không nằm trong ý muốn của LB hay KM.Người ta nói:"if you want peace,prepare for war",câu nói này được công nhận qua nhiều thế hệ.

 

Cả bài của người ta anh cắt còn 1 mẩu thì còn gì nữa?

Triệu Vân làm bodyguard cho gia quyến Lưu Bị thì Triệu Vân biết A Đẩu vậy

Thế anh nói gây tội thiên hạ là tốt hay xấu?

Làm người thì cũng phải thấy được cái tốt để theo, cái xấu để bỏ chứ?

"Dùng chiến tranh để kết thúc chiến tranh".
Đáng tiếc người đó lại không kết thúc được chiến tranh mà càng làm thiên hạ loạn thêm.

 

Rồi,trích dẫn hết luôn,thô tục đâu??

Triệu Vân được xem như bodyguard chỉ sau sự kiện ấy,hơn nữa chỉ anh em trong HVD xem như vậy,Lưu Bị có xem như vậy không??
A Đẩu cũng đâu có biết Triệu Vân.Vả lại TV không cứu A Đẩu cũng không sao,vì lúc đó chỉ có mình TV biết!!

Nếu vậy thì tất cả dũng tướng trong thời Tam Quốc đều là xấu cả,trừ vài thằng tướng sống sót của nhà Tư Mã.

Không nên dùng tư tưởng hiện tại để đánh giá về quá khứ,chỉ cần người ta tin điều đó là tốt,là không hổ thẹn với lương tâm thì đó đã là tốt.
Mặc dù Trương Nhiệm đánh cho quân LB tan nát,làm chết Bàng Thống,nhưng người ta vẫn chôn cất tử tế cho Nhiệm,vì người ta xem cái dũng của Nhiệm là tốt mặc dù cái dũng ấy không phục vụ cho LB.

Không phải mọi thứ đều tuân theo ý muốn,chỉ cần ta làm hết sức mình thì đã cảm thấy không hổ thẹn với lòng.