[TT] Conor Maynard - cú đáp trả Justin Bieber của nước Anh?

có ngon thì edit đi, mà edit cũng chết

cải lương thuộc nhóm nhạc cổ truyền, có vấn đề, xem lại cải lương ra đời năm nào mà bảo là cổ truyền. Vào cái link nói về cải lương xem có dòng nào nó ghi cải lương là âm nhạc dân gian không: http://vi.wikipedia.org/wiki/Cải_lương

hóa ra mấy cái này là nhạc cổ truyền...

- metal và rock ko khác nhau? mình bắt đầu xài bài của bạn: vào diễn đàn metal rồi bảo rock với metal là một xem có ăn tạ không.
- về việc metal = gào thét
[spoil][video=youtube;zLmspcgrYrY]http://www.youtube.com/watch?v=zLmspcgrYrY[/video][/spoil]
doom metal đấy, dám nói không phải heavy metal lắm.
bảo metal không hát được nhạc nhẹ:
[spoil]
[video=youtube;crZ3OMS-fBU]http://www.youtube.com/watch?v=crZ3OMS-fBU[/video]
[video=youtube;tspgqtWA4HA]http://www.youtube.com/watch?v=tspgqtWA4HA[/video]
[/spoil]

- còn không nhảm? cái định nghĩa đấy bạn MO lôi ở đâu ra, lôi lên cho mọi người xem, hay là tự phịa tự chế
- sến: như trên, vui lòng đưa nguồn dẫn chứng ra, từ điển nào, sách nào nói thế.
- lại đọc hiểu kém, đặc điểm là "làn điệu y chang nhau", không sáng tạo là cái bạn suy ra.

 

Hí hí hí
[youtube]DPL_SV3n7IU[/youtube]
Pink Floyd nhé
[youtube]2HuneDdr9yM[/youtube]
Helloween
[youtube]5dNK2Hmv39Q[/youtube]
Stratovarius
Google xem các band ở trên là gì nhé
À còn thiếu 2 band huyền thoại là Led Zeppelin với Queen, cơ mà tự google đi

 

Conor Maynard - cú đáp trả Cải Lương của MO

 

đm, viết cả 2 lần đều tắt nhầm trang vì mở nhiều tab
tao nói ngắn gọn nhé

+ cái vụ đờn ca tài tử mày nói nó là nguồn gốc cải lương, tao mới nói nó từ ca huế, tức là đang trả lời về nguồn gốc, chứ ai chả biết huế ko có cải lương

+ cải lương từ dân ca, dân ca là dân gian, ca huế, tuồng chèo là cơ sở cải lương thì là cổ truyền, nếu ko phải dân gian, dân tộc hay cổ truyền thì mày nói nó là cái chó gì? mày nên nhớ cải lương toàn dùng nhạc cụ cổ truyền.

+ cái vụ rock với metal thì xin thưa trình độ của tao tự biết nó khác nhau, ko cần mày dạy. tao chỉ quan tâm cái mày so sánh độ phủ vn với r&b, tỏng khi ai cũng thấy rock có bề nổi ở r&b hơn rất nhiều, phong trào sinh viên, rồi các trang web, 4rum, band thì cũng khối band. Tao ko quan tâm là rock hay metal, bởi nó cũng rễ má nhau hết, và cũng ko ai nói metal kén hơn rock
bằng chứng là cái bài mày đưa toàn sym metal, thể loại phổ biến trong game và anime , chứ ko phải doom, nó tương đối nhẹ.

+ về giá trị âm nhạc hay sến, đó thực sự là cảm nhận của tao, phải có giá trị bảo tồn phát huy và sến tao nhớ là 1 từ tiếng pháp có nghĩa ủy mị, những cái gì sướt mướt ủy mị người ta gọi là sến, gần như là tính từ chung luôn chứ chả gì âm nhạc.

làn điệu y chang vậy sáng tạo cái gì nói nghe chơi? rảnh thì so tương ứng với r&b nhé, cái gì ko biết hỏi tao nè

 

anh này có bài Can't say no hay mờ , các bạn gạch ghê thế

 

Thằng này cứ lòi ra trên tivi là mình tắt luôn, xấu mới nổi mà lại chơi nhạc kén người nghe, nổi tiếng đâu dễ thế

 

- lẻo lự, tôi bảo âm nhạc trong cải lương nguồn gốc đờn ca tài tử bạn bảo ko phải vì đờn ca tài tử của huế, còn cải lương là từ tuồng chèo, hát bội ra, cần tôi quote tiếp không?
- có nghe guitar phím lỏm bao giờ chưa? nhạc cụ rất là cổ truyền đấy, cổ của phương tây truyền qua VN hả :)
- ờ, biết hả? tôi nói số ban nhạc metal ở Việt Nam ít chứ tôi đâu có nói số ban nhạc rock ở VN ít đâu nhỉ?
- symphonic metal tương đối nhẹ! phổ biến trong anime và game! quanh co quá đấy MO, đọan này mình để dành cho người khác tạ... nếu bạn MO muốn có ca sĩ của thể loại nhạc nặng hơn mà vẫn hát được những bài nhẹ nhàng, chậm rãi thì mình tặng bạn:
[video=youtube;4FKYsUEuvIo]http://www.youtube.com/watch?v=4FKYsUEuvIo[/video]
- cái mà bạn nhớ nó là thế này: sến là đọc trại đi chữ sen trong "con sen" với thái độ khinh miệt, cho rằng "con sen" là những người kém văn hóa, ít học. Tuy nhiên giả thuyết là giả thuyết, rất nhiều người không đồng tình. Nhưng bạn lấy một cái từ theo cách hiểu của bạn để nhận xét một cái gì đó thì rõ ràng là chủ quan và không có giá trị, còn nếu bạn xem quan điểm, nhận xét của bạn là chân lý thì mình đầu hàng.
- sáng tạo tức là có bấy nhiêu bản nhạc nhưng mà người ta sáng tác được rất nhiều bản cải lương hay và nổi tiếng, đi sâu vào lòng người, kể ra thì mệt, lật lại cái wiki khi nãy là có ngay.

 

thì đúng rồi chứ gì nữa, ko có tuồng chèo bên trung quốc thì thách có cải lương, những cái gì cải lương làm, chẳng qua là cách tân lại chèo và hát bội, cho nên bên wiki kia cũng ko ngừng so sánh 2 cái này.

chứ giờ các loại đàn tranh đàn bầu của TQ cũng xuất hiện trong dàn nhạc cụ hòa tấu của nhã nhạc hay nhạc truyền thống vậy, lôi 1 cái ví dụ nhạc cụ ra để phản bác trong khi ý chính thì cố tình lờ, rõ ràng cậu rekkhan có kiến thức cực kỳ lơ tơ mơ nhưng cãi thì ngoan cố, tôi hỏi nó ko dân gian hay truyền thống thì nó là là cái gì cố tình ko trả lời!

ờ, vậy khi thay metal thì nó có tác dụng gì trong việc so sánh độ phủ với r&b? mà tôi nhớ nói rock metal cơ mà, nói kiểu này đánh lận cho dễ đúng không, cũng chả có bổ sung dc quan điểm nào hết. Nghệ sĩ vn rock hay metal thì tôi ko rành, mà kêu Trần Lập chơi metal thì chắc cũng dc, tại tôi thấy khối người là fan thôi mà đã gào rú metal rồi thì nghệ sĩ có học hành bài bản chắc ko phải ko chơi dc, bản thân nhạc r&b có soul là anh em thân thuộc nhất nhưng ở vn cũng chả ai hát đc soul hết.

éo tạ nổi thì nói mẹ, dám bảo đó ko phải sym metal đi, miệng thì bảo doom sai lè ra rồi giờ đẩy sang người khác

giờ có thật tôi cũng đek thèm nghe nữa, thế nhé! tại mục đích của tôi ko phải là cải thiện quan điểm với cái dòng này

cái chỗ con sen thì nguồn đâu? hay lại bịa ra? nhạc ủy mị này bắt nguồn từ nhạc vàng chả có 1 tí gì liên quan tới con sen hết, ít học thậm chí nhạc dân gian còn có vẻ ít học hơn, và chả ai lại đùng ít học mà nhiều học để miêu tả tính chất dòng nhạc hết, nhạc chỉ có hay dở như thế nào mà thôi, nhạc vn trước đây chứ có phải classical đâu mà tự cao hàn lâm. Còn về quan điểm của tôi ko hề chủ quan, hãy search ''sến ủy mị'' trên google để tăng vốn từ bợn nhé

bao nhiêu bản nổi tiếng? bằng 1/1000 nhạc r&b không? đã đi sâu vào lòng người nay sao lại bị ruồng bõ? có vấn đề đơn giản mà phải nói đi nói lại mệt quá. Làn điệu (hay giai điệu) của cải lương ko thay đổi trong các tác phẩm thì nó đã quá thua kém các dòng nhạc khác rồi, sáng tác ra chỉ là đắp phần lời khác nhau lên rồi diễn xuất, nghệ sĩ về kỹ thuật lẫn cách xử lý cũng ko biến đổi nhiều thì có cái gì để so sánh tính sáng tạo với r&B?

 

Suốt ngày rờ với bóp
Đi đâu cũng bợ đ*t'.RB là cái gì,có ăn đc ko?

 

Con gay mà, nó chỉ biết rờ với bóp !!

 

sao mình lại thấy máu nhỉ .

 

Can't Say No hay đó chứ

 

mới tìm ra cái vụ con sen của rekkhan

Tuy nhiên trên là sai, đây mới đúng này, Tuấn Khanh nói luôn vì có dẫn chứng rõ ràng

ngoài ra:

 

lol, cái đàn tranh nó xuất hiện ở VN từ bao lâu rồi mà dám bảo nó không phải cổ? guitar phim lỏm nó chỉ mới xuất hiện ở VN chưa tới 100 năm, cũng dám bảo nó cổ cơ đấy

rock metal vì metal nó là thằng con của rock, nhưng ko phải bảo rock là metal, cậu không thấy trước đó, tôi dùng rock/metal để phân biệt 2 thằng à Lại còn lôi soul vào, quan hệ giữa soul và RnB khác hoàn toàn với rock và metal nhé.

bạn MO đi tra xem cái band đầu tiên là cái gì mà sym với siếc, còn bảo symphonic metal phổ biến trong game với anime cơ đấy
lương lẹo từ chỗ heavy metal thì phá giọng, éo ai dám hát, hát rồi sau này hát nhạc nhẹ hơm đc, giờ chuyển sang cái symphonic nó nhẹ nên ko tính.

giả thuyết sến con sen là của Cao Xuân Hạo, nhưng người khác lại định nghĩa là đọc trại tên của 1 nữ diễn viên Hollywood, thật ra chẳng ai biết cái nào đúng cả, chỉ có dùng bừa thôi, mà khi dùng bừa thì nó hoàn toàn chủ quan

ruồng bỏ thì chỉ có mấy thằng sính ngoại thôi chứ ai mà ruồng bỏ, nó cũng như mọi loại âm nhạc khác, thích thì người ta nghe, không thích thì ko nghe, chứ ko có chuyện tâng cái dòng nhạc mình nghe lên rồi bảo cải lương là thứ nhạc kém văn minh, sến sụa
nói kiểu cậu thì tôi bảo RnB cũng chẳng có sáng tạo vì nhạc nhẽo, giai điệu khác nhau nhưng nghe lên bài nào cũng như bài nào, giọng thì có một kiểu hoặc rên rỉ hoặc la hét, nghe chẳng khác nhau là mấy


^: à, tìm ra được cái giả thuyết khác nữa đấy à, lật từ điển tra xem sentimental có phải ủy mị không nhé
http://oxforddictionaries.com/definition/english/sentimental?q=sentimental

cho bạn MO cái dẫn chứng của mình nhé: http://www.thanhnien.com.vn/news/pages/200533/119468.aspx

 

Chữ sến bắt nguồn từ Maria Schell nhớ là cách đây mấy năm có đăng lên hẳn báo thanh niên mà

 

ơ, chứ chú ko biết đàn tranh Trung Quốc hiện rất chuộng vì sợi mảnh chơi ko bị lạc à? tôi muốn nói người ta dùng đàn tranh TQ chơi nhạc dân tộc cũng bt, vậy thì guitar phím lõm cũng thế có gì phải care? cái tôi cần hỏi là cải lương là xếp vào loại gì mà cứ né tránh mãi, cho vào loại unknown cho nhanh nhá!

tôi đã bảo là ko cần biết rock hay metal, cái tôi cần là chứng minh dc cái gì khi so sánh độ phủ với r&B, trọng tâm 1 chút nhá cậu rekkhan, cậu né hơi bị nhiều rồi đấy.
còn soul với r&b khác chỗ nào với quan hệ trên?

cả 2 band cậu đưa trên wiki đều là sym metal và 1 số nhánh metal khác, nhưng ko có doom nào hết
còn sym metal vốn dùng nhiều trong game anime vì tiết tấu cổ điển với nền nhạc rock phối hợp rất nhẹ nhàng, hồi trước tôi thấy phổ biến nhất là dùng hòa âm phối phí của rock để trình bày tác phẩm cổ điển, hoặc là đan xen với nhau, tôi xem thấy rất nhiều, Ngay cả vn cũng có mấy bài của UnlimiteD là sym metal, dc thí sinh SMDH hát, ko khó nghe chút nào. Còn cái vụ phá giọng thì đó là giảng viên thanh nhạc bảo tôi, lúc khuyên 1 đứa đang gào metal, tôi nghe trực tiếp chứ tôi chả có nguồn đâu, đang giảng dạy bên nhạc viện, muốn thì tôi chỉ gặp bả mà hỏi.

ờ, người khôn hay ngu ở chỗ tin theo cái nào thuyết phục hơn thôi, à dù con sen hay gì thì xác định cái này là chê.
Và sến theo cách hiểu của đại đa số người việt đó là ủy mỵ, ướt át, lòe loẹt, cường điệu, mấy cái này cải lương đều có, vì như bài ở trên, nó rất giống nhạc sến, nhạc bolero, nhạc bình dân miền nam.

nhảm nhí, khi người ta ko nghe nhiều ko có nghĩa là người ta sính ngoại, bạn bè tôi có nghe nhạc quốc tế nhiều đâu mà vẫn chê cải lương, và đặt bối cảnh khi số người ko thích này cứ tăng dần đều thì cải lương làm sao mà sống?
Mà tôi cũng ko nghĩ có kẻ ngu nào bảo cải lương ko sến, dù là fan, nó ko sến thì cái gì trên đời này sến? và nếu ko tin sến là 1 cái gì đó ủy mị thì cứ bỏ ngoài tai đi, mặc cho thiên hạ bảo sến chảy nước người việt mà ngôn ngữ rất phổ biến ko biết là gì, cái kiểu này là cố chấp giả khờ để cãi thôi, rành quá mà rekkhan

bài nào cũng như bài nào, ôi ekkhan ơi là rekkhan, mi thấp kém đến đáng thương hại, rên rỉ la hét ta thấy nhường cho nhạc của mi, thôi đang rảnh cho mi nghe vài thể loại r&b
[video=youtube;GAjInKiOkqo]http://www.youtube.com/watch?v=GAjInKiOkqo&list=PL1DF565C75B357A30&index=55&feature=plpp_video[/video]
[video=youtube;3JWTaaS7LdU]http://www.youtube.com/watch?v=3JWTaaS7LdU[/video]
[video=youtube;qDlIKJbEzmc]http://www.youtube.com/watch?v=qDlIKJbEzmc&list=PL1DF565C75B357A30&index=62&feature=plpp_video[/video]
[video=youtube;blhwSbR9J-A]http://www.youtube.com/watch?v=blhwSbR9J-A&list=PL1DF565C75B357A30&index=108&feature=plpp_video[/video]
[video=youtube;kRn2DAggPEE]http://www.youtube.com/watch?v=kRn2DAggPEE&list=PL1DF565C75B357A30&index=120&feature=plpp_video[/video]
[video=youtube;BKr5UPqvdss]http://www.youtube.com/watch?v=BKr5UPqvdss&list=PL1DF565C75B357A30&index=128&feature=plpp_video[/video]
[video=youtube;Tm2BsOnAYcM]http://www.youtube.com/watch?v=Tm2BsOnAYcM[/video]

tất cả đều là r&b, tao cố tình chọn khác nhau hoàn toàn, từ giai điệu, tiết tấu, phong cách xử lý...để coi lần này mày còn nói cái kiểu ngu học rên rỉ với la hét nữa không, còn nói thì tao chuyển thái độ liền, vì mày hết xứng tranh luận với tao rồi

ôi mệt, sai anh lắm thế, tay em bị què à
http://translate.google.com.vn/#vi|en|ủy mị

 

Cải lương, bolero cũng chỉ đến phổ biến trong nước thôi, nó hợp với chất giọng, thể tạng người châu Á, cũng chả đẳng cấp để đề cao nhưng cũng chả phải đặc sản

Còn M.O nghe R&B thế nào mà đề cao lũ Mainstream quá hoặc có lẽ giờ không ham hố đống nhạc R&B nhẹ nhàng thế này

Bây giờ thích những giọng Mỹ đen hát Jazz, M.O chắc chắn phải biết Ellia Fritzlegard chứ nhỉ

 

tôi thật ra ko muốn chê cái truyền thống dân tộc chút nào, tính tôi trước giờ ko thích hạ thấp âm nhạc vn nói chung, đại lâm linh tôi còn binh cơ mà, và tôi khen chê gì cũng có lý lẽ riêng đàng hoàng, ko phải thích thì nói sao cũng dc. Đừng có nghĩ tôi nghe r& thì tưởng tôi sính ngoại, tôi nghe nhạc việt rất nhiều là đằng khác, nhất là nhạc đương đại trong 10 năm trở lại, ở khá nhiều dòng và các cuộc thi.

đừng có đề cập mainstream, thật ra tôi mới là người chuộng under, cứ thử qua các topic nhạc r&b/soul của tôi thì sẽ thấy 70% tôi toàn giới thiệu các giọng ca under, và tôi rất thích cái bản năng đó của những người chưa dc nổi tiếng. Tôi chỉ lôi mainstream khi ai đó nghi ngờ về sự thành công thấy rõ của r&b thôi.

tôi vốn là fan của nhạc jazz, sau jazz mới là r&b, tôi cũng là mod của box jazz/blues của YAN, 1 thời kiếm nhạc và thảo luận nhiệt tình, tất nhiên là tôi thích nhất vẫn là vocal vì tôi thích hát. Còn những tượng đài nhạc jazz như Nina Simone, Ellia Fritzlegard, Diana Krall, hay Sarah Vaughan thì tất nhiên đã nghe nhiều.

 

- anh đọc lại cái post trước đó anh nói gì về nhạc cụ nhé, ai đã nói cải lương dùng toàn nhạc cụ cổ truyền. Chưa kể đàn bầu là hàng nội địa nhé, không có dính gì đến thằng tàu nhé.
- cải lương là nhạc dân tộc.
- muốn biết chứng minh cái gì thì đọc lại bài cũ.
- my dying bride là symphonic khi nào????
- khôn hay ngu thì biết tin cái nào thuyết phục hơn, vậy bạn tin cái nào ném nguyên cái link oxford ra đấy mà còn cải được à ủy mị là Maudlin ông ạ, ko tin tra lại xem phải không nhé, đừng có ném cái google translate củ bựa đó ra đây Cái cách định nghĩa nhạc sến, hay bất cứ cái gì khác sến là do chủ quan của con người, rảnh thì ngồi đọc lại cái link từ báo thanh niên xem người ta nói gì. Còn cải lương mà chết thì nằm mơ đi
- rồi chuyển qua phân tích xem rên thế nào nhé: (chỉ kể một số chỗ thôi chứ ko kể hết nổi)
bài 1: 0:18, 0:47, 1:28
bài 2: gần như cả bài.
bài 3: 1:40, 1:50 (tất cả nhưng từ Rockabye đều bị rặn ở đầu và rên ở cuối)
bài 4: 0:20, 1:03, 1:26
bài 5: 0:09, 0:15 (I want to know), 0:28 (I wanna play)
bài 6: 0:04 (hú), 0:34 (hú), 1:24.
bài của michael: 1:14, 1:18 (chưa kể Michael Jackson là dân hát đủ thể loại, có cả rock trong đó, nổi nhất là pop nhưng bạn MO cũng lôi luôn vào làm ví dụ...)

 

topic chung cực hại não @@