[TT] Đầu tư đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam hơn 67 tỉ USD, không phụ thuộc vốn vay nước ngoài

Nhật nó vừa có máy bay vừa có Shinkansen.
Nhưng đi 1 đoạn 400km thì máy bay mất 1 tiếng 20 phút (2 củ) còn Shinkansen mất 2 tiếng (2 củ 5).
Nên mấy thằgn mơ mộng giá tàu rẻ hơn giá máy bay thì ngủ chưa tỉnh đâu.

 

Hầu hết các cuộc thảo luận tôi thấy đều xoay quanh việc lựa chọn 350km/h hoặc 250km/h
Còn chuyện cần có ĐSCT thì tất cả đều nhất trí là cần. Chỉ đang chia phe ra giữa 2 lựa chọn 350km/h hoặc 250km/h thôi.

 

1h20p chắc chắn chưa tính thời gian di chuyển ra sân bay, check in các thứ.
Và đi tàu người ta đi mấy chặng ngắn 100-300 km nhiều.

 

Lấy ví dụ để biết giá vé Shinkansen không rẻ so với máy bay.

 

Đậu moá, nêú có đủ vốn và năng lực làm thì tốt quá, nhưng mà tiền đâu ra mà chịu chơi vậy

 

Nợ ngập đầu vì làm đường sắt cao tốc, Trung Quốc nên học gì từ Nhật?
0
|
10:31 07/10/2017

Khi xây dựng Shinkansen, tập đoàn đường sắt Nhật cũng nợ nần chồng chất suốt nhiều thập kỷ, cuối cùng, thế hệ tương lai phải chịu trách nhiệm trả khoản nợ này.

 

Làm sớm thì ko bị đội
Càng kéo càng đội
Như cái cát linh đội có 50%
Cái metro nhật úp bô 300%

 

Nếu chênh nhau k quá nhiều thì đi tàu ngon hơn mb.
Ko mất thời gian check an ninh, ga nằm trong nội thành, khoang rộng rãi đi lại thoải mái.

 

Vé đắt hơn và không có tiếp viên mặc váy ngắn

 

Ước mơ xa vời

 

Cái này sai rồi.

 

Nếu mà bác nói tuyến Tokyo-Osaka thì giá vé shinkansen cao hơn máy bay chính là vì nó có rất nhiều người đi và lời nhiều . JR đã cổ phần hoá nên phải tăng giá vé chuyến đó lên để tối ưu hoá lợi nhuận, nên là giá vé đó nghĩa là JR vượt xa điểm hoà vốn xây cái Tokaido shinkansen rồi.

Còn cái giá 1.7 triệu là giá giả định tối thiểu để hoà vốn hoặc đủ khả thi để triển khai.

Mà so giá vé khơi khơi thế thì chắc bác chưa bay Tokyo Osaka lần nào. Thời gian đi taxi ra sân bay + tiền taxi còn cao hơn giá vé mb ).

 

Vận tải phải tính khối lượng / chi phí, mảng này về chở người đường sắt đập chết ăn vã tất (tương tự là tàu thủy chở hàng), có cấn là đường sắt vn từ sau đổi mới quá phế thôi

 

Cá nhân ở Nhật từng đi du lịch chặng Tokyo - Kyoto - Osaka chiều đi bằng shinkansen chiều về đi máy bay giá rẻ.
Thì sau trải nghiệm đó thì đây về sau quyết định không đi máy bay cho chặng dưới 500km nữa.

Đi tàu, từ nhà ra sân ga 45p, checkin 5p, tàu chạy mất 2h10p đến nơi. Giá vé tàu gấp đôi giá vé máy bay.
Đi máy bay, ra sân ga mất 1h45p, checkin mất 40p, bay mất 1 tiếng. Đi từ sân bay về nhà thêm 1h30p nữa. Tiền vé máy bay rẻ hơn vé tàu nhưng tiền di chuyển ra sân bay, tiền ăn uống khi đợi chờ, tiền hành lí quá cha tiền vé tàu

 

Đi bên châu âu cũng vậy, giá tàu nó k rẻ hơn nhưng ngta dùng tàu nhiều lắm, tiện, k chờ, ngắm cảnh đẹp, k sợ như máy bay. Tàu mấy chuyến xuyên từ nước này sang nước khác ấy

 

Ngoài ra nếu lỡ chuyến thì vẫn có thể cầm vé đó chờ các tuyến sau có khoang tự do để lên. Tần suất khoảng nữa tiếng có 1 chuyến tàu mới thì đúng nghĩa mua vé xong trong ngày thích đi lúc nào cũng được.

 

Làm siêu dự án như này là đem cả dân tộc ra làm con tin. Cần ý chí chính trị lớn tới mức độ giống như Park chung hee hàn quốc " Bắn bỏ ko qua xét xử nếu có sai phạm, tịch thu toàn bộ tài sản " ( các đại dự án của Hàn đc giám sát kiểu này)

Canh bạc rủi ro quá lớn

 

Gov debt / GDP của VN thuộc dạng thấp so với các nước khác lắm, GDP đâu đó 430b usd mà làm dự án 10 năm 70b thì đơn giản, cho dù đội vốn x2.
Vấn đề xét tính kinh tế thì nó có nhiều tấm gương nước khác r, cái này mình thấy các bác cũng tính chán chê, chỉ riêng việc di chuyển nhanh, giãn được dân, vận chuyển hàng hóa tiện lợi là lợi ích kinh tế nó mang nhiều hơn so với giá trị đầu tư r.
Giờ kiếm đc proposal chi tiết dự án sẽ dễ debate hơn, nhưng cá nhân mình thấy cái này cần quyết tâm làm, còn con số k phải vấn đề với VN nói chung.

 

Tàu nó hơn máy bay ở chỗ tiện hơn chứ đòi rẻ hơn là không có đâu.
Mà tàu thì không rõ vấn đề phe vé,vé chợ đen sau này thế nào.

 

Việt Nam phát triển đường sắt là không phải bàn, đất nước quá phù hợp cho phát triển đường sắt.
Ở đây chỉ bàn là phát triển loại nào, lợi ích kinh tế, thời gian hoàn thành dự án ra sao thôi.