[TT] Giải Nobel Hóa học 2015: Sửa lỗi trong mật mã ADN

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi Hoàn Gia Sắc, 20/10/15.

  1. Elementwow

    Elementwow The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    19/6/15
    Bài viết:
    2,023
    1 số tế bào ung thư có khả năng tự tạo ra chất khiến chính nó nhân lên. Đếch cần cơ thể chỉ dẫn. Tính độc lập tương đối. Đa bội trong nhiễm sắc thể. vụ adn bất tử thì thưc ra như mình biết thì chúng ta chưa có hiểu biết 1 cách hoàn hảohảo và mới chỉ thấy thế này. Ở đầu nst có chuỗi 7 adenin hay đại loại 1 chuỗi nucleotid để bảo vệ cái adn ko bị phá từ đầu. Nguời ta nhận ra rằng cái đầu này qua nhiều lần sao chép thì bị cụt dần đi. Có cái thì có enzym nó tổng hợp lại cho. Thế nên nguời ta dự đoán các tế bào già đi do cái đầu a đó ( bạn nên chú ý là khi nhân đôi ... Thì tế bào đó là tế bào mới, các thành phần đều mới như 1 tế bào trẻ thì đúng lí ra ko bao h có chuyện lại già đi chứ, vì tái sinh liên túc mà, mà chuyện này lại ko thấy có liên can đến tb thần kinh mặc dù nó gắn vs ta cả đời)
     
  2. diephvvnd

    diephvvnd Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/5/09
    Bài viết:
    3,042
    Nơi ở:
    Sakura No Ayakashi
    Cái này đơn giản là trong cơ thế có 1 loại gọi là khả năng tự sửa lỗi ADN, nhưng vì tác động từ môi trường xung quanh làm cho các ADN này xãy ra lỗi nhưng phần tự sửa lỗi lại không thể nhận biết đó là lỗi và cho đó là tế bào khỏe nên vẫn tiếp tục nhân bản nó, làm cho các ADN lỗi hình thành lên ung thư, nếu nghiên cứu này áp dụng được thực tiễn, thì thuốc chế ra có thể nhận biết được các loại đột biến này và thông báo cho cơ thể giúp bộ sửa lỗi ADN nhận biết và loại bỏ nó.
     
  3. o0Amen0o

    o0Amen0o Ôi lạy Chúa tôi!!! GameVN Lady Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/5/09
    Bài viết:
    5,518
    Nơi ở:
    SHINee World
    Ở đây, trong bài báo này -giải thích công trình nghiên cứu của 3 ng này là không phải tế bào ung thư có khả năng tự tạo ra chất khiến chính nó tự nhân lên ( khôg do cơ thể chỉ dẫn) mà là việc ADN sao chép lỗi nhưng đoạn ADN lỗi đó - vốn phải bị hủy đi và sao chép lại cho đúng- lại bị cơ thể nhận định đó mới là tế bào cần sao chép nhân bản khiến tế bào ung thư phát triển.
    ---

    Có đọc ở đâu đó nó giải thích rằng bởi telomere ở đầu mỗi nst bị bào mòn nên không thể phân chia được nữa dẫn đến tế bào ADN đó sẽ chết đi => tại sao chết khi không phân chia nữa? Vì nó không còn lý do để diễn ra các hoạt động tổng hợp để chuẩn bị phân chia tế bào, các loại enzym như AND, Helicase, ARN - polymerase ... hay các loại protein để tổng hợp cũng không phục vụ cho tế bào đó nữa thì nó sẽ chết đi.
    Vậy làm thế nào để nối dài hay duy trì được telomere?
     
  4. _[Kyo]_

    _[Kyo]_ Persian Prince

    Tham gia ngày:
    26/1/09
    Bài viết:
    3,720
    Nơi ở:
    Hỗn Độn
    dốt Sinh ngu Lý đi ra :-(||>
     
  5. Elementwow

    Elementwow The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    19/6/15
    Bài viết:
    2,023
    Điều thứ nhất mình xin nói cho rõ là bạn có lẽ đang hiểu nhầm chữ "cơ thể" ở đây. Ý bạn hiểu là có 1 cơ quan quản lí toàn bộ cơ thể à ? Dẫn truyền thông qua cái gì đến cái đó? Đích nó là tế bào nào?. Nên hiểu chữ "cơ thể" đây chính là cái adn đc thống nhất ở hầu hết các tế bào trong cơ thể. Thế nên tế bào sai thì tự adn tro tế bào phải rặn ra cơ chế. Cùng lắm là nhờ hệ miễn dịch thúc đẩy (và chỉ thúc đẩy thôi chứ ko trực tiếp hành xử như vs vật lạ ở ngoài vào) thế nên khi mình nói tổn thương adn tới mức kia cũng tức là cái "cơ thể" ( nên hiểu là đc thống nhất giữa các tế bào qua adn cũng giống như con nguời trong xã hội có cùng 1 lí tưởng vậy) đã bị tổn thương. Tóm lại là khi adn của tế bào bị tổn thương tức là cái cơ chế điều tiết nó bị tổn thương và rất hay đc dùng với chữ "cơ thể"
    Thứ 2 là bạn gg telomease. Cám ơn bạn đã nhắc cho mình nhớ đến chất này. Tế bào ung thư tự củng cố adn của mình và sẽ ko bị chêst khi cụt hết nên đc coi là bất tử
     
  6. quadan

    quadan The Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    1/8/09
    Bài viết:
    4,254
    ^ Cơ chế tự củng cố adn của tế bào ung thư đã ai phát hiện ra chưa bác hay giờ mới chỉ là quan sát hoạt động.
     
  7. o0Amen0o

    o0Amen0o Ôi lạy Chúa tôi!!! GameVN Lady Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/5/09
    Bài viết:
    5,518
    Nơi ở:
    SHINee World
    1 - 2 ng 2 cách diễn giải mà không hiểu được từ ngữ của nhau, có thể là mình sai vì ngoài từ cơ thể mình cũng k rõ nên dùng từ nào cho chính xác về thứ tác động lên việc ADN phân chia hay chọn lọc sao chép.
    2 - Việc tế bào ADN tự củng cố và bất tử mình chưa thấy có tài liệu nào ( nói thế nào nhỉ, đại khái là chính xác và rõ ràng nhất) chỉ ra về việc này.
    Bản thân trong nghiên cứu của 3 ng trong bài cũng chỉ mới nhắc đến việc " liệu tế bào ung thư có thể tự sửa chữa hay củng cố kéo dài" hay không chứ không khẳng định điều này.
     
  8. Elementwow

    Elementwow The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    19/6/15
    Bài viết:
    2,023
    https://www.google.com/search?sclient=psy-ab&btnG=T%C3%ACm+ki%E1%BA%BFm&q=telomerase+in+cancer
    đọc trong đó thì có vẻ đang nghiên cứu cách ngăn cắm telomerase qua đường máu để chữa trị ung thư. nếu tìm được thì thực sự rất nhiều bệnh ung thư sẽ được chữa khỏi hơn quá nửa
     
  9. ryan2714

    ryan2714 Idol dzú bơm Silicon ớ ớ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/6/08
    Bài viết:
    21,991
    Hóa thiên nhiên, vô nhìn rồi đi ra :-(||>
     
  10. [MAX]Gear

    [MAX]Gear Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/12/10
    Bài viết:
    3,662
    yếu Sinh Lý
    đi ra luôn :-<
     
  11. Elementwow

    Elementwow The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    19/6/15
    Bài viết:
    2,023
    tìm được link này khá liên quan mặc dù phải gg tran:-(||>http://learn.genetics.utah.edu/content/chromosomes/telomeres/
    cũng của utah. tiêu đề là telomes có là chìa khoá cho sự lão hoá và ung thư không
    và tìm ra câu này khá hay
    đến lúc con người tìm ra rõ ràng cái này thì lúc khoẻ mạnh ta bật cái telomes này lên. lúc bị ung thư tắt đi rồi hết ung thư lại bật cái telomes này lên. lúc đấy thì đúng là con người bất cmn tử luôn, trẻ mãi không già, các gayvn lại được chịch infinite luôn :1cool_dribble:- 1 thanh niên chưa được biết mùi gái là gì chia sẻ
     
  12. heocon0504

    heocon0504 The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/11/09
    Bài viết:
    2,302
    Những tiến trình sửa lỗi DNA của con người đã được nghiên cứu và trình bày rõ trong sách vở rồi , thực nghiệm hoàn toàn làm được , thằng nào học Y hoặc CNSH cũng phải ớn cái khoản sách cập nhật thêm các kiến thức đa phần từ mấy giải Nobel =))
    Qúa trình kiểm tra và sửa lỗi của DNA trong con người cực kỳ phức tạp và hoàn hảo , hầu như mọi đột biến trong việc tự sao DNA được fix hoàn toàn qua nhiều cơ chế
    1. Như vụ tia UV thì từ lâu khoa học đã biết chiếu tia UV sẽ gây ra đột biến purine biến thành guanine và cũng biết cơ chế sửa lỗi gồm 2 cách : cách thứ 1 gọi là khả năng tái kích hoạt ánh sáng ( photoreactive ) tuy nhiên con người ko có khả năng này mà sử dụng 1 loại enzyme gọi là O6 methylguanine methytransferase để sửa lỗi
    2. Các cơ chế sửa lỗi của DNA đa phần sửa lỗi nhờ các enzyme bản thân tự có và 1 cơ chế nữa gọi là khả năng tự sao vượt qua vị trí lỗi
    Tuy nhiên sự già đi của tế bào ( và bản thân con người ) là điều không thể tránh khỏi , ai nhắc đến telomerase đấy ? Thằng telomerase này người ta đã chứng minh trong việc tế bào phân chia nhiều lần thì cái đầu 3' telomere của DNA sẽ ngắn dần và con người đến bây giờ chưa có cách nào để nó dài lại nhằm tiếp tục khả năng phân chia tế bào tiếp ( thay thế các tb chết và già ) thì on/off cái này là điều vô nghĩa , chưa kể ko có telomerase thì làm quái gì có thể tổng hợp đoạn mồi RNA ( kiến thức cơ bản của sinh học TB ) để tiếp tục tự sao DNA dẫn đến phân chia tế bào

    1 thanh niên học Y thi lại môn SHTB 3 lần cho biết
     
  13. Elementwow

    Elementwow The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    19/6/15
    Bài viết:
    2,023
    vừa mò lại thấy đoạn mồi RNA nhờ adn primase chứ không phải telomerase, sau khi đóng xoắn hết lại thì telomerase mới nhảy vào chốt thì phải. đúng là con người chưa tìm cách làm nó dài ra nhưng mà ung thư thì làm được rồi. cái khó của con người là chưa hiểu được cặn kẽ thằng ung thư thôi
     
  14. heocon0504

    heocon0504 The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/11/09
    Bài viết:
    2,302
    đấy là kiến thức Sinh 12 thôi nó viết vắn tắt còn kiến thức Sinh Học TB ở ĐH vai trò giai đoạn tổng hợp DNA đã chỉ ra telomerase kéo dài đầu 3' của DNA trước khi phức hợp primase hoạt động
     
  15. ArcaneChaos

    ArcaneChaos Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/4/08
    Bài viết:
    942
    Nơi ở:
    City Of The Moon
    Đọc đau não quá '+_+
     
  16. ArcaneChaos

    ArcaneChaos Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/4/08
    Bài viết:
    942
    Nơi ở:
    City Of The Moon
    ko nhé. Mần ăn xong hết rồi thằng telomerase mới nhảy vảo vét máng/
     
  17. Elementwow

    Elementwow The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    19/6/15
    Bài viết:
    2,023
    sợi mới được tổng hợp theo chiều 5' đến 3' thì telomerase phải được gắn cuối cùng sau khi hết 3' chứ bác
     
  18. heocon0504

    heocon0504 The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/11/09
    Bài viết:
    2,302
    trời ơi các vị làm tôi nghi ngờ kiến thức của tôi quá
    ở TB nhân sơ thì phức hợp primase ( aka RNA polymerase ) cho phép tổng hợp 1 đoạn RNA trên khuôn DNA mà ko cần tổng hợp đoạn mồi vì cái đoạn RNA này sẽ như 1 đoạn mồi cho sự tự sao DNA nên mạch DNA mới sẽ có 1 phần đầu 5' dính RNA ( gọi là RNA-DNA ) còn TB nhân thực ở đầu tận cùng ( telomere ) chứa các đoạn DNA ngắn ko mã hóa nên ở đầu 3' tolomere phải cần 1 enzyme mồi chính là telomerase đó , nó sẽ sử dụng 1 đoạn RNA ngắn để tổng hợp tiếp cho cái đẩu 3'tolomere này thêm 1 đoạn DNA nữa tại đầu tận này trước khi primase tiến vào khởi phát quá trình sao mã
    Nói như bạn ArcaneChaos thì tổng hợp đoạn mồi lẫn tự sao xong rồi telomerase nhảy vào làm gì nữa cho mắc công , tôi nhớ ko lầm thì sau khi primase làm xong thì đến lượt 2 enzym nữa vào là DNA polymerase alpha và beta rồi kết thúc bằng enzyme ligase
     
  19. ArcaneChaos

    ArcaneChaos Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/4/08
    Bài viết:
    942
    Nơi ở:
    City Of The Moon
    À hiểu rồi. Sai lầm của bạn nằm ở chỗ vị trí sao chép nằm ở phía bên trong mạch đôi DNA chứ ko phải lúc nào nó cũng duỗi xoắn hết cả nhiễm sắc thể rồi mới bắt đầu sao chép.

    _________________/----------------\________________
    ----------------------\_____________/---------------------
     
  20. o0Amen0o

    o0Amen0o Ôi lạy Chúa tôi!!! GameVN Lady Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/5/09
    Bài viết:
    5,518
    Nơi ở:
    SHINee World
    Trc h vẫn nghĩ Telomera khởi đầu, enzym RNA polymerase kết thúc chuỗi, chả nhẽ h lại p lôi sinh lớp 9 ra đọc lại vì càng đọc bài của các bạn càng thấy kiến thức lẫn lộn hết cả
     

Chia sẻ trang này

Mudim v0.8 Tắt VNI Telex Viqr Tổng hợp Tự động Chính tảBỏ dấu kiểu mới [ Bật/Tắt (F9) Ẩn/Hiện (F8) ]