TT Ở tù oan 16 năm 3 tháng

Trứng dở thì là trứng dở. Cọng sán hay tư bẩn gì thì cũng thế. Không phải trứng hàng thằng khác dở hơn thì trứng hàng ta đang dở biến thành ngon được.

Còn bảo phải chửi tất cả thì xin lỗi. Thương cho roi cho vọt, ghét cho ngọt cho bùi. Tiệm thằng kế bên bán trứng thối kệ mẹ nó cho nó mất hết khách lun, tội gì chửi.

Đương nhiên. Captain Obvious.

 

Toàn nói chuyện không tưởng. Bao giờ có cỗ máy thời gian may ra mới không có án oan nhé

 

nói không phải đùa chứ án oan thì tình tiết nó phải hợp lí 1 chút, chứ cái éo gì mà án oán cứ như đang nghe kể chuyện cười ấy, thằng con mất tích thì bắt thằng cha vì nghi ổng giết con, bỏ tù mà éo có chứng cứ, làm ăn kiểu ấy hỏi sao dân nó không suốt ngày auto chửi

 

Vậy thì bao giờ có cỗ máy thời gian sẽ hết bị chửi.

 

Lại có thằng lái qua CS và TB rất là vớ vẩn. Làm ăn ngu thì bị chửi, tiệm cơm nào chả thế, quan trọng là nhiều thằng vẫn còn ngu và cố chấp lắm, chưa chịu tiếp thu

 

Thằng khôn là biết cái gì đáng chửi.
Thằng ngu là bạ cái gì cũng chửi.
Khác nhau nhiều lắm.
Án oan cùng lắm chỉ cố gắng giảm, hoặc bồi thường thỏa đáng hơn. Chứ ko bao giờ ko có.
Chửi 1 thứ mà ko 1 quốc gia nào trên thế giới này thực hiện được thì là khôn hay ngu?? Tại sao lại chửi? À vì nó là VN, VN thì phải chửi thôi đúng ko? 200 quốc gia khác ko giải quyết được, tao mặc kệ, VN ko giải quyết nổi tao chửi cái đã.
Nằm ôm bàn phím mà chửi thế thì quá dễ. Chửi đếch cần suy nghĩ, mà suy nghĩ làm gì, cứ dính tới VN là phải chửi. Auto mà
quên mợ nó mất! Xin lỗi

 

Vấn đề ở đây ko phải là số lượng án oan, nhiều hay ít? Vì ai mà thống kê dc cho hết nước nào hơn nước kia.

Vấn đề bị chửi ở đây là những cái như bồi thường và nhất là những cái vớ vẩn như thế này.

hoặc như topic hàng xóm

Cái này thuộc về trình độ nghiệp vụ hả? Hay tại là đào tạo ko tới? COCC?

 

Thế cái việc đền bù thỏa đáng hơn với 16 năm tù, truy trách nhiệm đến người phụ trách vụ án lúc đó chắc có lẽ ko quốc gia nào làm đc nhỉ? Hèn gì các quan nhà ta cứ tà tà bao nhiêu năm nay, kệ bọn nó làm ăn thế mình cỡ này đã là gì

À mà có lẽ cấm chửi là 1 thuộc tính. Vì sao lại cấm? À vì nó là VN, VN thì chỉ cho chửi trời chửi đất, chửi thằng hàng xóm thôi chứ ko đc chửi các quan. Cơ chế mà

 

Không bàn tới nội dung post nhưng đoạn in đậm này thì confirm là đúng nhé

 

Cái này thì đồng ý.
Ko phải số lượng trứng ung, ko phải có hay ko trứng ung mà vì sao trứng lại ung.
Cái này thì tùy, có trứng ung do khách quan, có trứng ung vì chủ quan.
Vấn đề là nhiều cháu cứ thấy trứng ung là chửi cái đã, đếch cần biết lý do.

Cái này nói rồi, VN ko giàu để bồi thường xõa như Mẽo.
Ai có thống kê số tiền bồi thường án oan của các nước tương tự VN ko? Ngó qua phát xem VN mình có bồi thường ít quá ko

 

Dĩ nhiên ko phải dân luật nên chỉ biết copy báo thôi. Ví dụ
http://vnexpress.net/gl/phap-luat/2004/09/3b9d651a/

À mà có 1 thực tế cậu Sis đừng cãi: rằng là ý thức trách nhiệm của mấy vị "ấy ấy" rất kém nhở. Thích gom trách nhiệm tập thể và kiểm điểm lấy lệ hơn cơ.

_______

Còn chuyện DNA
http://antg.cand.com.vn/vi-vn/tulieu/2009/1/72153.cand

 

Đọc báo thì cũng phải dùng cái đầu suy xét 1 chút. Phải nhìn sự việc từ cả 2 phía. Bài báo chỉ trích những tính toán, suy tính của phía "bị hại". Nhưng cậu nên nhớ rằng, ba cái "chi phí thăm nuôi" và tương tự vậy quá khó để xác định chính xác. Vì vậy không tính vào là hợp lý. Hơn nữa, con người, dù bồi thường bao nhiêu cũng sẽ thấy là "không đủ". Họ được đền bù cái này rồi thì sẽ nghĩ đến những cái khác, vì vậy, suy xét những vấn đề pháp lý mà chỉ nghe lập luận từ 1 bên thì thật tệ hại.

Nếu tính những chi phí lặt vặt như vậy, thì những chi phí mà nhà nước phải xì ra nuôi cơm tù, nước tù, nơi sinh hoạt, điện nước, chi phí khác dành cho người tù, nhà nước có tính không?

 

Xót kìa

Cái đó có lặt vặt không bạn?

Ủa mà đi tù phải trả tiền điện nước, cơm đâu mà? Mới biết luôn.

Đấy chỉ là cá nhân 1 ng dân bình thường.

Nếu là chủ doanh nghiệp thì tính sao? Mức độ thiệt hại làm sao xác định cụ thể? Chưa tính là thiệt hại đâu chỉ về của mà còn chữ tín hay bạn hàng hay đủ cả?

 

Anh làm oan sai mà còn đòi tính chi phí anh chi cho việc anh làm sai thì vãi lềnh quá

 

Đừng có nhét chữ vào mồm người khác thế . Xót? Đùa chắc.

Thứ nhất, tôi copy lại "chi phí thăm nuôi" mà không copy lại cái "Chi phí luật sư bào chữa" là vì: Chi phí bào chữa là thỏa thuận dân sự giữa thân chủ và luật sư. Nó cũng giống như mua 1 mớ rau hay cân thịt. Cậu mua những thứ đó, để làm ra món ăn thăm nuôi cho người thân, vậy cậu cũng đòi tiền đó vào tiền bồi thường? Ai có thể biết được thỏa thuận giữa cậu và luật sư là bao nhiêu? 2 bên bắt tay làm 1 cái giá trên trời để đòi thì nhà nước cũng phải chi trả sao?

Về cái vấn đề điện nước cơm tù ấy, tôi nói ra để chỉ rằng nó là những chi phí tối thiểu đảm bảo cuộc sống con người. Nhà nước không nên và không thể tính chi phí như vậy vì nó là bất công (không nói về người ta bị oan hay không. Có khi nào người ở tù vì bị đúng tội nhưng ra tù nhà nước đòi tiền cơm chưa?). Ở chiều ngược lại, người bị oan sai cũng chẳng thể đòi những tiền ấy trong số tiền bồi thường. Thủng chưa?

 

Haiz, nói chuyện nghe tức cười quá.. À, ko có nhét chữ . Gõ lộn chữ "Sót". ấy. Sót nên mới quote chỗ bị "sót" ra cơ. Động não tí là hiểu dc mà

Làm giá trên trời? Nói chuyện nghe khôi hài quá.

Trước hết nhớ cho bồi thường mang tính thỏa thuận vừa lòng 2 bên.. Việc hét 1 cái giá trên trời thì bên nhà nước dĩ nhiên ko đáp ứng. Nhà nước hoàn toàn có thể căn cứ vào mặt bằng chung giá cả thuê luật sư để bồi thường cơ mà? . Hoặc là so sánh với mức tiền thù lao cuả những vụ na ná trước kia của ông luật sư đó mà áp giá lên. Thiếu gì cách?


Còn chi phí thăm nuôi? Đâu nhất thiết phải tiền mua rau, mua thịt. Chi chí đi lại thì sao? Thời gian, công sức? Thế ko dc 1 chút gì bù lại à?

Bất công? Làm sai, bắt người ta vào tù. Rồi đòi tiền sinh hoạt phí?

Vào tù, có lao động công ích ko bạn? Nhiêu đó đủ tiền cơm bạn không? Mà ở tù cơm ngon và đủ dinh dưỡng lằm hả?

Sao ko lôi vào thêm phí khám bệnh nếu có luôn đi

Rồi từ đó sau này nhớ đặt ra thuế mới. ví dụ như khoản "chiếu sáng" vì phải nhà nước phải mở đèn đường buổi tối cho ng dân. Hao điện lắm

 

Cậu nói nghe đơn giản quá

Làm ơn trích dẫn dùm từ đâu cái có cái định nghĩa: "bồi thường mang tính thỏa thuận vừa lòng 2 bên" vậy thưa quý ngài . Vâng. Giờ căn cứ vào mặt bằng chung để đòi bồi thường, tôi sẽ được nghe những tiếng kêu gào thảm thiết rằng chi phí bào chữa bỏ ra cao nhưng bồi thường không thỏa đáng. Quý ngài, nên nhớ cho, cái cách mà quý ngài đang trình bày, chính là cách mà nhà nước bồi thường đất cho những hộ bị giải tỏa đất trước đây đó thưa ngài.

Chi phí đi lại? Nếu đúng như cậu nói, thì sẽ chỉ đền bù 1 khoản chi phí "hợp lý" thôi, đúng chứ? Cậu có hiểu chữ "hợp lý" là như thế nào không? Nhà nước sẽ tính chi phí cậu đi lại bằng xe bus, bằng những phương tiện công cộng vì họ cho rằng nó là "hợp lý". Nhưng về phía bên kia, họ cho rằng đi xe taxi, xe máy mới là nhanh chóng, mới là hợp lý. Vậy giờ tính sao đây? Còn thời gian, công sức... đo bằng gì? Khung thế nào để hạn chế kiểu hét tướng lên?

Hình như cậu không hiểu ý tôi đoạn cuối cùng tôi nói thì phải? Đang nói trong trường hợp kể cả không oan sai đi chăng nữa, thì người tù vẫn cần cơm để ăn, quần áo để mặc. Đó là những chi phí mà nhà nước phải bỏ ra để duy trì sự sống cho người ta. Do đó, nếu đòi tiền họ về chi phí đó, thì đó là 1 sự bất công vì nếu không nuôi sống người tù, nhà nước đã cho mình quyền sinh sát mà không qua xét xử... đại loại như vậy.

Về vụ thăm nuôi, ngược lại, nhà nước có bắt cậu phải đi thăm nuôi không? Cậu đi thăm người thân cậu, đó là tự nguyện. Tần suất nhiều hay ít, đó hoàn toàn là ý chí của cậu, nhà nước không can thiệp. Vậy suy nghĩ xem nhà nước có phải "bồi thường" cho cái việc hoàn toàn nằm trong quyết định của cậu không?

 

nước mình nghèo đào đâu ra tiền bồi thường như bọn tư bản

 

Ngay câu đầu đã thế thì đã đủ chưa?

Muốn tiếp thêm ko?

Đây trích tiếp 388/2003/NQ-UBTVQH11

- - - Updated - - -

Trình độ cao thượng thừa.

Mặt bằng tiền thuê luật sư mà đi so sánh dc với cái bong bóng bất động sản?

Nói như vậy hiểu ko?

Chi phí thuê luật sư nó trồi lên sụt xuống cả tỉ hả ????

- - - Updated - - -

Phải hợp lí thế nên mới thương lượng. Thương lượng ko dc thì thêm phiên toàn sử tiếp, xử sao cho nó thành mức hợp lí.

Chứ đâu phải là ko hợp lí thì tức là không thèm trả?

___

Nói chứ nếu ông kia bị tổn hại sức khỏe, phải khám này nọ, thì các vị ngoài việc phải trả cho bản thân ổng thì còn phải trả thêm thu nhập bị mất "hợp lí" cho vợ ổng khi mà phải chăm sóc ổng nữa kia kìa.


_____________________________________

Cái đó là nghĩa vụ, trách nhiệm của nhà nước.

Mà nói cho rõ, thế chi phí vốn gốc từ đâu ra? Hình như 1 phần cũng là tiền thuế dân mà ra mà phải không?

Hay là tiền túi của các ngoài giám đốc trại giam, tiền lương cai ngục?...

Tiền đền bù như ông già bên kia 60 triệu hả?

Lương bao nhiêu cán bộ trích ra hay là cũng tiền dân trả dân là chính?


_____________________________________________________________________________________________

Nói chuyện nghe buồn quá à.

Thăm nuôi thì tốn tiền bạc, thời gian là chuyện ko chối cãi.

Cái chỉ cần giải quyết ở đây là tính "hợp lí"

Thế nên cứ cho là 1 tháng 1 lần cũng dc. Con người đối với nhau cũng phải có chút tình nghĩa chứ.

Thế nên trả theo tần suất 1 tháng 1 lần cũng lấy nữa. . 16 năm = 192 tháng. Ứ biết 1 tháng nhiêu, cho đại 200k vnd dc ko? Ko tính tiền mất giá linh tinh. thì 200k vnd *192 tháng = 38.4 triệu.

Cho xin đê, ko thôi, tính 2 tháng 1 lần còn 19.2 triệu thì cũng lấy nữa. 3 tháng 1 lần còn 12.8 triệu thì cũng xơi luôn. Bí quá 4 tháng 1 lần, dc 9.6 triệu, cũng cầm nốt.

---------------------------------

Hợp lí, chứ ko viện cái cớ "ko hợp lí", "tự nguyện" gì gì ra rồi bảo ko trả?

Nằm viện, nếu gửi tiền thì cũng có cơm bệnh viên ăn mà. Đâu cần phải thăm nuôi, nhở?

 

Mời trích tiếp. Văn bản đó hết hiệu lực rồi cưng

Hiện tại người ta dùng Luật trách nhiệm bồi thường nhà nước thưa cậu

Chữ thương lượng được hiểu là cân bằng giữa 2 bên, chứ không phải là nghiêng về phía người bị oan đâu thưa cậu?
- - - Updated - - -

Cậu đang nói gì vậy? Đây đang tính tiền bồi thường, thì nó chênh lệch 1 cắc 1 xu vẫn là tiền. Nói như cậu thì tiền chênh lệch giữa thực tế thuê luật sư và mặt bằng chung nó không quan trọng, và người ta cảm thấy oke dù ít hơn hay nhiều hơn?

Đúng là Luật đương nhiên phải điều chỉnh cho phù hợp thực tế. Và trên thực tế 1 số thẩm phản vẫn linh động chấp nhận bồi thường chi phí đi lại hợp lý. Nhưng vẫn là khó khăn để tính toán làm vừa lòng người bị oan. Phải chứng minh "thiệt hại" trong vấn đề đi lại, và thường thì số tiền tính ra sẽ không thỏa mãn người bị oan sai.

Chuyện bị tổn hại về sức khỏe thì chi phí khám chữa luật quy định phải trả mà