TT - Siêu tên lửa Starship phóng thử lần 5: đáp chính xác xuống “đôi đũa” của tháp phóng

đoạn này quen nhỉ

 

Cái chính là ý tưởng, cách thực hiện thì spacex nó vẽ ra cho rồi, còn lại tìm cách làm sao để đạt được như vậy thì nhanh lắm làm gì mấy 20 năm

 

Từ grasshopper đến thu hồi 1st stage của orbital rocket còn xa lắm, như thằng Blue Origin phóng tên lửa ra ngoài không gian rồi hạ cánh được 10 năm rồi mà đến nay còn chưa dám lên quỹ đạo. Sau 5-10 năm là so với con Falcon 9 Block 5 bây giờ của Spacex, còn nếu so với Falcon Heavy thì 10 năm nữa cũng không biết làm được tương tự không. Còn con Starship này thì nói thật chẳng tính thời gian được vì con này nó ở 1 cấp độ hoàn toàn khác rồi.

 

nhưng mà Falcon 9, Falcon Heavy với Starship mỗi con có phân khúc riêng tùy payload mà, làm gì mà đám Falcon đã lỗi thời?

à mới phóng tàu thăm dò Europa Clipper bằng Falcon heavy đấy

 

Space X mất có 2 năm thôi.
Cái như grasshopper cũng có mấy cty TQ làm dc rồi.
Nói chung là anh nghĩ 10 năm phát triển của Space X = 20-30 năm của Tàu. Và tôi ko đồng ý với quan điểm đó.

 

Con Starship mà bay ổn định thì nó biến tất cả tên lửa thành hàng lỗi thời luôn, phân khúc nào nó cũng ăn hết vì nó khỏe gấp vài lần tên lửa khác trong khi rẻ cũng gấp vài lần luôn.

Còn bây giờ Starship chưa phát triển xong thì Falcon 9 với Falcon Heavy vẫn là best rồi. Mà nói về con Heavy thì lão Musk kêu than con này suốt, bảo là hối hận khi phát triển con đó do vừa khó vkl khi chơi 3 booster vừa lại là technological dead end khi không áp dụng kinh nghiệm con đó vào Starship được

Dự đoán tương lai thì hên xui thôi, nhưng tôi theo dõi công nghệ không gian nhiều thì tôi thấy việc phát triển cực chậm mới là trạng thái bình thường của cái ngành này, như bọn Blue Origin từ mẫu thử nghiệm đến hàng chính thức mất 10 năm còn là coi là nhanh, trường hợp Spacex là trường hợp cực đặc biệt mới có cái tốc độ ánh sáng đó. Mà tech tree của tên lửa nó cũng không phải linear, như con Falcon Heavy quá trình phát triển chẳng đóng góp được gì cho con Starship cả, và hiện giờ bọn tàu vẫn đang cố đuổi tech tree Falcon 9 chứ còn chưa biết bao giờ mới bắt đầu unlock tech tree Starship nữa.

Tất nhiên nếu mấy cty tàu kia mà đạt được mục tiêu 2 năm sau hạ cánh được 1st stage orbital rocket như Spacex năm xưa thì bọn nó có tốc độ tiệm cận rồi, lúc này có hi vọng đuổi kịp trong 20 năm

 

Ko so Blue Origin với Tàu được.
Vì bề ngoài là tập đoàn công ty chứ space race vẫn là cuộc đua cấp quốc gia. B.O tịt thì SpaceX vẫn đc buff lên, cty này của Tàu lỏ thì cty khác cũng lên chứ đâu phải dậm chân tại chỗ

 

Gớm, tech tree đồ nghe cứ như là chuẩn mực cho thế giới phải làm theo ko bằng ấy

Đồ quân sự, công nghệ... đi mua về ghép hoặc có hợp tác này kia nó mới cần theo chuẩn theo hệ của nhau để tương thích lẫn nhau ông ạ.
Còn cái mâm không gian này mẽo nó cấm vận khựa hoàn toàn. 2 thằng là 2 hệ hoàn toàn khác biệt, công nghệ/giải pháp của 2 thằng cũng hoàn toàn khác nhau. Tàu nó có tech tree hoàn toàn riêng của nó, đéo lan quyên tí gì với âu mẽo cả.
Có chăng thì giống nhau về nguyên lý hoạt động, vì mọi thứ trên đời đều phải tuân theo các quy tắc vật lý, hoá học, toán học....


Con starship đấy hiện tại chỉ có vài cái khác biệt cơ bản như dùng động cơ nhiên liệu lỏng Methalox, kích thước siêu to khổng lồ và hạ cánh treo vào tay đỡ.

Động cơ Methalox thì thằng tàu nó đi sau thật, nhưng động cơ Methalox của tàu nó đưa dc tên lửa Chu Tước 2 lên quỹ đạo trước cả SpaceX, đầu tiên trên tg đấy

Kích thước siêu to khổng lồ thì khựa nó chưa làm đến. Cơ mà động cơ của Starship cũng là từ mấy chục cái Raptor ghép lại thôi chứ cũng éo phải là 1 vài cái động cơ siêu to khổng lồ. Vấn đề này cũng ko phải khó lắm đối với năng lực của khựa.
Xe to thì cũng chỉ ăn dc mâm to thôi. Giống như xe cont thì chỉ chở hàng cồng kềnh hoặc nguyên cont đầy hàng nhỏ thì nó mới rẻ. Chứ chỉ 1 vài cục hàng nhỏ thì xe cont cạnh tranh thế éo nào dc với xe tải nhỏ mà đòi húp hết tất cả các phân khúc


Quả hạ cánh treo thì công nhận là rất hay và hợp lý vkl.
Vì cái khối trụ cao ngồng để mà đặt vững trên mặt đất thì yêu cầu độ chính xác về trọng tâm khi đáp đất rất cao. Trọng tâm mà lệch ra ngoài mặt phẳng chân đế ( bị lắc lư, nghiêng ngả... ) thì ăn loz luôn.
Còn treo như Starship thì kể cả có bị nghiêng, có bị đung đưa lệch trọng tâm kiểu gì đi nữa mà tai treo + thanh đỡ vẫn vững thì cứ yên cmn tâm.
Tàu nó học dc quả hạ cách thẳng đứng thì cái hạ treo này cũng éo phải quá khó với nó luôn.


Với lại cũng phải nên nhớ rằng SpaceX nó bắt đầu từ 2002, hơn 20 năm rồi. Trong khi đám cty tàu mới chỉ 10 năm tuổi đổ lại thôi.
SpaceX 1 mình ôm gần hết nhân lực vật lực và ăn sạch cái mâm phóng vệ tinh của cả đám âu mẽo với gần hết tg luôn. Mà cũng chả đi nhanh hơn đám cty tàu bị cấm vận là mấy, dẫn trước chủ yếu là do nó đi sớm hơn cả chục năm thôi.
Thậm chí nếu so thành tựu theo năm tuổi thì SpaceX còn éo bằng cả đám cty tàu luôn ấy.

 

Nên mong Tàu làm được sớm sớm đi, Việt Nam mình còn đi ké

 

Tech tree ban đầu của thằng tàu thế nào thì giờ cũng phải chuyển hết sang hệ Spacex để nhái theo con Falcon 9 rồi, nhìn design của mấy con reusable mới của tàu y xì Falcon 9 là rõ

Cái động cơ Raptor của Starship vl lắm chứ không phải chỉ là Methalox đâu, nó chơi full flow closed cycle bằng cách kết hợp cả fuel rich preburner lẫn oxygen rich preburner, mà trước giờ động cơ tên lửa chỉ dám chơi fuel rich (US) hoặc oxygen rich (LX) hoặc thậm chí là chỉ open cycle luôn chứ không dám chơi closed. Muốn kết hợp được cả 2 coi như phải master cả 2 hệ tech và vượt xa hoàn toàn mới làm được, nhưng kết quả là động cơ sẽ đạt hiệu quả tối đa và có thể đẩy chamber pressure lên con số không tưởng 350 bar (như con TQ-12 Methalox kia chỉ đến 100 bar). Nói chung con Raptor này là vua của động cơ tên lửa rồi.

Còn về việc dùng nhiều động cơ "nhỏ" (con Raptor tuy nhỏ nhưng vẫn khoẻ hơn khối động cơ to) là để tăng độ tin cậy của tên lửa, để khi có 1 hoặc vài động cơ lỗi thì tên lửa vẫn bay và hạ cánh an toàn, ngoài ra cũng để tận dụng economy of scale trong việc sản xuất giúp nhanh chóng xây dựng được cả hạm đội tên lửa. Nhưng ngược lại dùng nhiều động cơ là cực kỳ phức tạp, nó yêu cầu sự đồng bộ và chính xác rất rất cao, đây là 1 trong những thách thức lớn nhất khi thiết kế Falcon Heavy và Starship cũng như là 1 trong các lý do chính khiến siêu tên lửa N1 của LX thất bại. Vậy nên bảo chỉ đơn giản là ghép lại nhiều động cơ nhỏ là không đúng rồi.

Cuối cùng về giá thì nếu con Starship đạt được mức 10m$ cho 1 lần phóng (chưa nói đến mức 1m$/lần mà lão Musk chém) thì giá nó vượt mặt cả những con tên lửa loại mini, kết hợp với tốc độ phóng cực nhanh nhờ full reusability lẫn khả năng đẩy vệ tinh đến đúng quỹ đạo do tên lửa cực khoẻ (nhiều tên lửa nhỏ chỉ đủ sức đưa vệ tinh lên quỹ đạo TĐ còn lại thì để vệ tinh tự dùng động cơ bay đến quỹ đạo của nó). Vậy thì tội gì không thuê cả xe cont cho 1 cục hàng nhỏ

 

hehe cái này thì chưa chắc, đ/c giọng có vẻ giống tiểu phấn hồng thế. người đi sau có lợi thế là học được sai lầm của đứa trước nên làm những bước đầu bao h cũng thuận lợi và nhanh hơn, còn đến mức cao cấp khó thực sự thì…tài xỉu chứ mọi lập luận giờ chỉ là sờ cu voi đoán mò ​

 

Đọc đến đoạn này. mọi lý luận là rác hết

 

Trước mình cũng nói cái động cơ raptor chưa nước nào làm nổi thì bị chửi musk con, sao h thế sự xoay vần thế này
Ông nào chỉ tay 5 ngón ra được cái động cơ raptor của musk thì qua thiên triều đầu quân mà chỉ tay kìa, nó cấp cho nhân lực, vật lực mà làm

 

Fubar tên lửa của forum giờ làm ở độ bảo mật cao hay sao hết online rồi.

 

Trc topic Ru kà vào phán Nga chỉ biết đaò xúc múc bán, dầu hút lên phải nhờ Âu Mỹ lọc hộ bị ae vào bash quê quá bỏ 4rum.rồi

 

Tuyệt dời, gái đã ít mà chúng nó quyết đuổi cho hết để chơi gay với nhau.

 

Mỗi quả rocket có một phân khúc thị trường riêng vì lượng nhiên liệu, khối lượng và khoảng cách đưa lên quỹ đạo khác nhau, ảnh hưởng trực tiếp đến chi phí, nên không thay được. Cũng như máy bay vậy, tùy nhu cầu vận tải và khoảng cách mà dùng A320 hay là A350.

 

Nhìn đồ tàu có ngoại hình + cách hoạt động y như Falcon 9 là khẳng định dc luôn là tàu nó theo tech tree Falcon 9 của SpaceX
Thế bọn Nhết TV Đông Lào nó chế dc mâý con xe có ngoại hình, nội thất giống y như xe của Lambor, Bugatti... thì bọn nó cũng đú dc lên tech tree của Lambor với Bugatti rồi ấy nhỉ ?


Về mặt kĩ thuật việc ghép nhiều động cơ nhỏ lại với nhau nó chỉ là giải pháp tình thế khi éo có ( hoặc éo làm dc ) cái động cơ lớn hơn thôi ông ạ.
Ghép hơn 3 chục con lại tất nhiên là khó chứ éo dễ dàng gì. Nhưng chắc chắn đấy chỉ là muỗi so với việc phải chế dc ra con động cơ to có sức nâng gấp 10 (chứ đừng nói là gấp 30) với cùng tỷ lệ lực đẩy trên khối lượng( và thể tích)

Càng ghép nhiều động cơ lại với nhau để tăng công suất như thế thì % rủi ro sự cố nó càng tăng lên ông ạ. Chỉ có loại éo hiểu clg về kĩ thuật cơ bản mới dám phán là để tăng độ tin cậy thôi.
Các vụ thử nghiệm trước đây của Starship éo thành công cũng là do 1 vài động cơ trong cụm đấy bị sự cố/ko hoạt động đấy. Ở đấy mà "để khi có 1 hoặc vài động cơ lỗi thì tên lửa vẫn bay và hạ cánh an toàn"

Thêm nữa là nếu nhiều động cơ nhỏ tin cậy hơn thì tại sao SpaceX nó éo cải tiến cái động cơ Raptor V1 cho an toàn hơn. Mà lại phải cải tiến lên con Raptor V3 có lực đẩy lớn hơn ?



Cái chuyện Raptor là động cơ nhiên liệu lỏng tiên tiến, mạnh mẽ nhất hiện tại thì chả ai phản đối cả.
Nhưng đấy là thành quả 15 năm, từ 2009 đến nay của SpaceX ( và là của cả khối âu mẽo)

Còn cái động cơ Thiên Quế của LandSpace nó yếu hơn thật.
Cơ mà LandSpace nó mới thành lập từ 2015 , kể cả ngay từ khi thành lập nó đã bắt đầu nghiên cứu động cơ Methalox thì cũng chỉ mới là thành quả của 9 năm thôi ( và là hoàn toàn riêng của tàu, vì nó bị âu mẽo cấm vận toàn diện)
Và thêm nữa là cái động cơ Thiên Quế tuy sinh sau đẻ muộn, nhỏ hơn và yếu hơn cái Raptor của SpaceX và cái BE-4 của Blue Origin. Nhưng nó đã đẩy thành công ( cũng là đầu tiên tg ) quả Chu Tước 2 lên quỹ đạo trước cả Raptor rồi. Còn con BE-4 thì cũng chỉ là nằm tầng dưới, phụ đẩy cái tầng 2 dùng động cơ Hydro lỏng bay lên quỹ đạo thôi.
Rõ ràng có thể thấy là thời gian phát triển động cơ của LandSpace ngắn vượt trội so với SpaceX luôn.

//
Các ngành khác thì còn có thể nói là khựa tăng tốc nhanh nhờ copy công nghệ thành quả của lx và âu mẽo. Cơ mà cái món động cơ tên lửa Methalox này là lĩnh vực đang mới khai phá, làm gì có đồ cho nó copy. Nên có thể khẳng định là khựa nó tự lực đua bơi hoàn toàn trên chính đôi chân và nội lực của nó.

Với cái đà phát triển vl như hiện tại của tàu thì khéo chỉ hơn chục năm nữa nó lại đè chết đám âu mẽo về giá phóng vệ tinh giống như quả đsct, panel mặt trời, pin lưu trữ ...
Có ngày mà báo chí mọi lông lên án khựa lợi dụng giá rẻ phóng vệ tinh vô tội vạ lên trời - xả rác lên quỹ đạo gây ô nhiễm gây nguy hiểm.... thì cừi ẻ.

 

Viết ngắn, thông tin quan trọng + dẫn chứng thôi, dài này ai đọc.

 

Hay mà
Đọc k sót chữ nào