[tuoitre]Giáo sư sử học Phan Huy Lê qua đời ở tuổi 84

không, mi nói sai rồi. Việc gọi thằng VNCH là NGỤY không có liên quan tới chuyện nó có hợp pháp hay không. Mà thực chất không thể có khái niệm chính quyền hợp pháp đối với một nha nước như nó vì chữ pháp đó căng cứ trên luật pháp của nước nào? Việc gọi nó là nguỵ muốn nói về tính chính danh của nó, bởi lẻ nó được dựng lên trái với nguyện vọng của người dân Việt Nam, và hoạt động của nó không phục vụ cho lợi ích của dân tộc.

 

ông thiệu nói xàm loz gì chả liên quan cũng ko có giá trị pháp lý, cũng như công hàm thủ tướng phạm văn đồng công nhận lãnh thổ trung quốc cũng ko có giá trị pháp lý
việc đưa vnch vào bàn đàm phán là bắc việt phải chấp nhận chính quyền vnch, éo có cái "dắt theo" nào ngoài cái trong đầu bạn lải nhải, cũng như mtgp được ngồi vào bàn đàm phán phải được mỹ công nhận chứ éo có chuyện bắc việt "dắt" mtgp theo, ở đây 2 bên đều ép nhau đó là mỹ éo bắc việt công nhận vnch và bắc việt ép mỹ công nhận mtgp, và để có kết quả đó là xương máu của cả 2 bên, trước đó lưu ý cho rõ vào não là phía mỹ với vnch không chấp nhận mtgp cũng như phía bắc việt và mtgp không chấp nhận vnch

tóm lại tranh luận kiểu này chả đến đâu vì mình dùng văn bản pháp lý còn bạn tự lải nhải

 

công nhận hay không, không liên quan tới việc có gọi nó là nguỵ hay không, nhé. Nguỵ là nguỵ, công nhận là công nhận vì nó tồn tại. Đéo thể phủ nhận 1 thằng tồn tại mấy chục năm, làm cho săn cho Mẽo giết hại đồng bào được. Không công nhận thì tốn cả đống đạn bắn không khí à?

 

ta đang nói hiệp định paris 2 bên đã công nhận chính quyền của nhau, và công nhận ở đây là công nhận 2 chính phủ miền nam cùng tồn tại và tự quyết, mỹ và bắc việt không can thiệp đó là quy định của hiệp định paris ( lưu ý rõ 2 chữ chính phủ miền nam) tức là từ năm 1973 đã công nhận chính phủ vnch là 1 trong 2 chính phủ cùng mtgp là 2 chính phủ hợp pháp tồn tại song song rồi
còn cái ngụy của ngươi nó thuộc về phạm trù khác không liên quan tới cái ta nói ở đây là về pháp lý

 

Bạn pháp lí đúng ko vua Bảo Đại giao ấn kiếm cho VNDCCH hợp pháp trên toàn VN, nên Mỹ dựng VNCH ko hợp pháp nha bạn .
Còn mình nói tờ hiệp ước chỉ là tờ giáy bình thường nếu ko có thực lực , như hiệp định geneve .

VNDCCH có thực lực nó mới là tờ hiệp ước Pari.
Quan điểm của bạn VNCH là chính phủ hợp pháp , quan điểm của mình nó chỉ hợp pháp khi có Mỹ đứng sau .

 

chắc bạn chả đọc cái hiệp định paris nhỉ cũng như hiệp định geneve bạn cũng chả hiểu cái gì nhỉ
hiệp định paris là tiếp tục ở hiệp định geneve ở đó bắc việt hay mỹ không được can thiệp vào miền nam mà để cho 2 chính phủ miền nam tự quyết, việc mỹ đứng sau hay ko chỉ có tác dụng 1 bên còn ở đây mình đang nói 2 bên cùng công nhận nhau ( khác hoàn toàn đấy bạn)

 

Được rồi để nói cho rõ ý mình. Mỹ ban đầu không hề muốn Việt Nam thống nhất, mô hình nó đưa ra là cuộc xung đột dân tộc như Nam Bắc Hàn để nó luôn có cớ ở tại Đông Dương và tất nhiên cái danh nghĩa cao đẹp là bảo vệ trị an và ngăn chặn làn sóng cộng sản. Nhưng ông Diệm lại muốn thống nhất vì quá mệt mỏi việc đấu đá, tất nhiên là phải bị diệt. BÙ NHÌN mà không muốn làm bù nhìn ngay lập tức bị xóa sổ.

Đến đời ông Thiệu thì củng cố tư tưởng dậm chân tại chỗ , và đây là lúc chiến tranh bắt đầu leo thang , không thể dừng lại được. Nếu miền Bắc không tiếp tục tiến lên thì viễn cảnh như Bắc Hàn là không thể tránh khỏi.

Tin tui đi, cái tư tưởng thống nhất chỉ có gia đình họ Ngô là muốn thôi.

 

1/ Đây là cách gọi của người thắng trận, đổi ngược lại thì VNCH cũng sẽ gọi VNDCCH là ngụy và luận điểm cũng như mi nói
2/ Phục vụ lợi ích hay ko thì những thành tựu của VNCH đã được công khai rộng rãi rồi .Gỉa sử 1 lần nữa, nếu tình trạng VNCH và VNDCCH y như Triều Tiên với Hàn Quốc thì chưa biết mèo nào cắn miu nào
3/ Chữ Ngụy đươc gán vào là do từ xưa đến nay truyền thống dân tộc là bất cứ thế lực nào cho ngoại bang đem quân vào đánh dân ta thì đó đều được gọi là ngụy và VNCH hội tụ đủ yếu tố đó và phía VNDCCH ngay từ ban đầu đã kiên quyết ko cho bất cứ thế lực nào xen vào để giữ tính chính danh, chính nghĩa vì họ biết nếu cho LX hay TQ vào thì chẳng khác nào họ cũng như VNCH

 

Mình đọc rồi bạn , VNDCCH có thực lực nó mới là tờ hiệp ước Pari , Mỹ nó cũng đã bắt tay với TQ rồi nên nó ko màng VNCH nữa .
Quan trọng là thực lực đó bạn , vậy thằng Mỹ có gì để can thiệp VN nó có thực lực , Hiệp ước cũng chỉ là tờ giấy lộn khi ko có thực lực .
Lúc sau VNCH đập MTGPMN trong tuyệt vọng , thì lính miền bắc vào .

 

Hiệp định nè, ta đọc hoài mà không hề thấy mục nào bàn về cái chính danh của VNCH cả, có lộn qua Geneve ko vậy

https://www.cvce.eu/content/publica...1ef-42a6-a3e9-ce5ee7d4fc80/publishable_en.pdf

 

Hê hê , với tài lãnh đạo của ba sọc thì tau tin éo có hàn quốc ver Việt đâu mi ơi. Bọn Nam Hàn tụi nó cũng chán cảnh làm công nhân nghành cho Mỹ lắm rồi, nên đến mừng khi anh Ủn kí hiệp ước đấy.

Ba sọc mà có tinh anh như bên Nam Hàn thì đã không có kết cục như vậy rồi. Còn khi chạy qua đó thì nói cho mạnh: Kẻ thua cuộc không bao giờ có tiếng nói.

 

đã nói ngay từ đầu là xương máu 2 bên đổ để có thể cùng ngồi với nhau đàm phán, bắc việt chứng tỏ thực lực để mỹ công nhận mtgp thì không lẽ mỹ nó yếu hay sao mà bắc việt tự dưng công nhận vnch,
mtgp từ sau mậu thân là gần như chết hết rồi bạn, sau đó thì toàn bộ kinh tế, quân sự, cán bộ là miền bắc đưa vào hết ( nhưng trên danh nghĩa là mtgp chứ ko phải bắc việt đúng với hiệp định geneve và paris) đúng với cái hiệp định paris là mỹ, bắc việt không can dự vào miền nam, nên ngoài chuyện công nhận vnch ra thì trên danh nghĩa không có chuyện lính bắc vào nam nhé mà là người miền nam 2 chính phủ tự đánh nhau

 

Uh, đồng ý về luận điểm này

 

Trong hiệp định ko hề nhắc đến 1 bên nào có thể đại diện cho toàn miền nam cả, kể cả vnch hay mtdtgpmn, bạn đang đánh đồng giữa việc công nhận lực lượng chính trị quân sự vnch và công nhận nhà nước vnch.

 

Nói cho công tâm thì lấy lời ông già ta, nhân chứng sống thời Diệm.

Ổng nói miền Bắc quá hên vì Mỹ diệt Diệm Hay đúng hơn là họ Ngô bị diệt vì cái loz của bà Lệ Xuân.

 

1/ Đó là mi căn cứ vào những thông số lạm phát của chính phủ VNCH trong suốt cuộc chiến, nhưng xét thì phải đặt chỗ công bằng cho kinh tế VNCH tách riêng ra khỏi cuộc chiến . Mà đặt ra khỏi cuộc chiến thì với sự viện trợ 1-2 tỷ $ đều đều mỗi năm thì ko phát triển cũng phải phát triển, tau tin với nền chính trị, giáo dục, và kinh tế được bê nguyên bản của Mỹ qua thì VNCH sẽ phát triển ko đến mức ver Hàn nhưng hơn thằng Thái, giựt luôn cảng quốc tế của thằng Sin thì có đấy

 

hiệp định công nhận miền nam có 2 chính phủ cùng tồn tại song song, hiệp định paris ngay từ đầu là hiệp định cấp nhà nước 4 bên, bạn lôi đâu cái lực lượng quân sự với chính trị vào kí hiệp định

hiệp định nói rõ là 2 chính phủ vnch với mtgp là hai chính phủ hợp pháp và duy nhất ở miền nam, mỹ và bắc việt không can dự vào miền nam và quyền quyết định miền nam ở 2 chính phủ này

ngay tiêu đề hiệp định đã là chính phủ các bên chứ lực lượng chính trị, quân sự nào ở đây, ta vẫn chưa hiểu là hiệp định chính phủ mà lại nhập nhằng thành "tổ chức chính trị, quân sự"
https://thuvienphapluat.vn/van-ban/...p-lai-hoa-binh-cua-Viet-Nam-Hoa-ky-23327.aspx

 

Sẵn đây ta muốn nói thêm về những thắc mắc mà bản thân ông già ta vốn chỉ là sinh viên cũng không biết rõ, đó là lịch sử chiến tranh Bắc Nam, liệu quân Bắc Việt đã một lần nào chơi cheat, kiểu như có hiệp ước hòa bình nhưng vẫn đánh ?_

 

Cái quan trọng là cho có thể đi nhưng mà mình nghĩ kinh tế lúc đó toàn người Hoa nắm , chứ ko phải người Việt mình ,

 

Ý nói vụ Mậu Thân ấy hả , chả có hiệp ước nào cả , còn cái Pari thì lấy cớ VNCH đập mặt trận MTGPMN để vào .
Cũng phải cảm ơn thiếu tướng tình báo Nguyễn Văn Thiệu nên mọi chuyện dễ dàng hờn .