Tuoitre-Khi giọng Việt hát tiếng Anh

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi firestork, 4/8/12.

  1. RnB

    RnB Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    1/11/11
    Bài viết:
    65
    tôi mà kêu cậu sis tìm bài tương ứng dòng giữa anh và việt cho thí sinh chọn lựa là cậu sis ko ngậm bò hòn cùi sứt móng!

    nếu ra trường hợp cụ thể đi, nói lan man ko xoáy dc, tôi theo dõi thì tôi thấy có 1,2 trường hợp hát nhạc việt gọi là khá tốt mà ko ai chọn thôi
     
    Chỉnh sửa cuối: 6/8/12
  2. Âu xít

    Âu xít Mega Man

    Tham gia ngày:
    19/4/09
    Bài viết:
    3,324
    người ta nói là việc thể hiện của thí sinh bằng nhạc việt sẽ dễ dàng hơn cho người nghe và hlv.

    Khi hát nhạc việt, người nghe sẽ dễ dàng bắt lỗi lên xuống giọng không chuẩn của thí sinh, nhưng bài hát tiếng ANh thì thực sự khó.. nó thế thôi
     
  3. raivor

    raivor Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/7/09
    Bài viết:
    1,411
    Thật ra bản chất giữa âm nhạc các nước là khác nhau, từ phối khí tới cách xử lí bài hát, tiếng Việt với tiếng Anh đã khác nhau một trời một vực rồi.
    Các bạn nói thí sinh hát tiếng Anh để lấp liếm trình độ thanh nhạc thì quả thật là fail rồi, mà thực ra ngoài được đào tạo bài bản trong trường lớp ra thì làm quái gì có bạn nào có cái gọi là trình độ thanh nhạc mà phải lấp liếm, cuối cùng thì chỉ là hát kiểu bắt chước thôi.
     
  4. Cash Please

    Cash Please Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    14/10/10
    Bài viết:
    193
    À rồi, thế đồng chí bảo lão tây ấy đi thi hát bằng tiếng Việt đi xem có bật bãi từ vòng gửi xe không?
    Chả ai cấm phát âm không chuẩn không được hát cả nhưng đã biểu diễn trước đông người thì hát phải chuẩn, đấy là tôn trọng khán giả và tác giả của bài hát. Ở đây không ai bắt họ hát bằng ngoại ngữ nếu họ phát âm không chuẩn, nhưng một khi đã chọn hát bằng ngoại ngữ mà hát sai thì bị đánh giá là điều đuơng nhiên, còn nếu họ bị bắt thì xin đồng chí nói một câu để tôi còn chuyển sang chửi BTC.
     
  5. raivor

    raivor Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/7/09
    Bài viết:
    1,411
    Nhiều ca sĩ Việt Nam hát tiếng Việt có chuẩn đâu, mà vẫn biểu diễn trước công chúng ầm ầm đấy, ai gạch tạ ném đá họ đi?
     
  6. RnB

    RnB Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    1/11/11
    Bài viết:
    65
    giờ nhanh nhất là viết tâm thư gửi BTC, tôi là 1 người rất tôn trọng sự trong sáng trong tiếng anh, tôi nghe the voice tôi ko hiểu mẹ gì hết mà tại sao BTC lại tung hô? rồi xem btc đáp lại thế nào, thế nhé :1cool_byebye:
     
  7. hgiasac

    hgiasac snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/12/07
    Bài viết:
    8,238
    Gửi thư đề nghị năm sau cho hát tiếng Anh hết. Huấn luyện viên thì mời ca sĩ, nhạc sĩ Mỹ về, đổi tên thành The Voice Mỹ Tho, hết :1cool_byebye:
     
  8. Sis

    Sis Đê tiện nhất xóm

    Tham gia ngày:
    18/5/04
    Bài viết:
    6,248
    Nơi ở:
    hell & heaven
    Ý cậu là bị so với sao vườn của nhà thì ngại, còn so với sao thế giới thì chả lo vì đằng nào chả kém hơn? =))

    Mà ở đây chả ai bảo nhạc Việt to = USUK hoặc đẳng cấp tương tự USUK cả.
    Đừng tự hoang tưởng.
    Nhưng cũng chả bé đến nỗi ko có bài hát nên đành phải chọn USUK.
    Đọc cho kỹ nhé đừng chụp mũ.

    Thứ 2, 1 thằng Tây hát tiếng Việt lơ lớ. Tôi chấp nhận vì tiếng Việt ko phổ biến và rất khó cho người Tây nói tiếng Việt.
    1 thằng Việt hát tiếng Anh ko nên hồn mà cứ thích hát tiếng Anh thì tôi ko chấp nhận vì tiếng Anh rất phổ biến và độ khó thì thua tiếng Việt.
    So sánh ko ổn rồi.

    Vâng, đi thi hát mà lại so sánh với xe ôm nói tây bồi. Quá kinh! Tôi chả cấm ai hát tiếng Anh khi họ hát ko chuẩn. Hát for fun khác mà hát đi thi khác. VD thí sinh nào đó vô địch the voice năm nay = 1 bài tiếng Anh sai lè trọng âm, phát âm các kiểu. BGK nhà ta thì hoan hô nhiệt liệt... người nước ngoài xem sẽ thấy sao? Và vấn đề là tại sao hát ko chuẩn mà cứ thích chọn tiếng Anh mà ko phải tiếng Việt?

    Lý do chính đáng (theo lý thuyết):
    1. Hát tiếng Anh tự tin hơn
    2. Giọng chỉ phù hợp tiếng Anh
    3. Thích và thuộc những bài tiếng Anh hơn
    4. Nhạc thường sang hơn nhạc Việt

    Và thêm vài lý do thực tế nữa:
    1. Hiện tại ở VN 2 thằng cùng hát, trình độ ngang nhau. Thằng hát tiếng Anh sẽ được đánh giá cao hơn (do cái tâm lý sính ngoại của người Việt)
    2. Hát ko chuẩn cũng ko lo lắm vì trình tiếng Anh của BGK cũng lẹt đẹt thôi.
    3. Hát tiếng Việt dễ lộ điểm yếu hơn hát tiếng Anh.

    Tôi chả biết thí sinh nào đi thi với lý do nào. Nhưng chắc chắn là có đủ các lý do ở trên.
    Nhưng lý do gì thì lý do tôi ko bao giờ chấp nhận lý do mà ai đó đưa ra "Tiếng Việt ko có bài hay nên phải chọn tiếng Anh"
     
  9. tienaxl

    tienaxl Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/2/07
    Bài viết:
    1,004
    lần xem idol, ns Quốc Trung cũng nhắc nhở ca sĩ phải phát âm cho đúng đấy thôi !!
     
  10. Kira_h2c

    Kira_h2c title khác. Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/7/08
    Bài viết:
    7,179
    Nơi ở:
    h2c1989
    Trận này ta bắt lão Sis. Lý lẽ của RnB mình nuốt không nổi, nhạc Việt thì bị đóng mác nếu thí sinh hát sẽ bị so sánh , còn nhạc nước ngoài thì dù bị đóng mác nhưng tầm quá cao so với người Việt nên thí sinh dù hát dở cũng thành hay. Hộc máu với lý sự này.
     
  11. Sis

    Sis Đê tiện nhất xóm

    Tham gia ngày:
    18/5/04
    Bài viết:
    6,248
    Nơi ở:
    hell & heaven
    Hãy nhìn vào Bùi Anh Tuấn vừa rôi.
    Ok, bị so với Bằng Kiều đấy.
    Nhưng so như thế nào?
    "Các bạn xem bài này BAT với BK AI HÁT HAY HƠN?"
    1 so sánh đáng nể đấy chứ.
    Người có thực lực chả sợ bị so sánh.
     
  12. lovefc

    lovefc Lính mới

    Tham gia ngày:
    17/7/08
    Bài viết:
    5,219
    Nơi ở:
    Mã Pí Lèng
    Nãy M.O có nói đến vụ cover mới nhớ :)) công nhận nhạc US/UK tụi nó chịu cover lại quá trời, 1 bài hát có đến chục bản cover đủ kiểu, đổi cả thể loại. Nhiều bản cover nghe còn ấn tượng hơn bản gốc :)) Riết rồi có sở thích lên youtube search cover nghe.

    Tụi đi thi The Voice Mỹ cũng cover lại nhiều bản nhạc chứ ko hát như nguyên bản, muốn hát nhạc Việt mà cứ hát như bản gốc trách sao ko bị so sánh, hát tốt vẫn ko được chọn. Vì bản gốc nó đi vào tiềm thức ng nghe như chuẩn mực đánh giá rồi. Cover lại, phiêu nhiều lên, thì dù có vấp lỗi cũng sẽ dc ưu ái.

    Hát tiếng Anh dc cái là ng ta ko đánh giá cái vụ này trừ vài bài bất hủ quá quen thuộc nên cứ hát nguyên xi bản gốc :D Âu cũng là 1 lí do chọn tiếng ANh
     
    Chỉnh sửa cuối: 6/8/12
  13. RnB

    RnB Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    1/11/11
    Bài viết:
    65
    coi bộ lại mất thời gian nữa đây, trận trước đập cho con rekkhan cuốn gói, kì này cho sis nó cuốn gói thì tội nghiệp box thiếu người quản =))
    ở trên cũng chỉ tóm lại thế này
    1/ Tầm ca sĩ thế giới và tầm ca sĩ vn, tầm nào cao hơn? -> thế giới, từ hàn lâm đến đương đại nhất, đều phải học thế giới
    2/ Nhạc thế giới và nhạc việt nam, nhạc nào hay hơn -> thế giới luôn

    cái ý 2 này phải nói rõ 1 điều kẻo mắc công so nhạc hay của vn với nhạc dở của thế giới, nhạc thế giới phải hay, giai luật tinh tế chặt chẽ, cho ca sĩ phát huy khả năng trọn vẹn...thì nó mới có lượng hâm mộ khổng lồ, ko phải chỉ trong fan nghe nhạc ất ơ mà còn là trong dân chuyên nghiệp, sáng tác, họ học tập nó, thần tượng nó, điều này khẳng định mặt bằng chung của nhạc usuk hơn nhạc việt ko biết bao nhiêu mà nói, nếu nhạc hay của vn có 10 bài, thì usuk sẽ có hàng ngàn hàng vạn bài, và những đỉnh cao nhất của nhạc usuk tất nhiên nhạc việt chả bao giờ với tới, đấy là điều cả thế giới công nhận, kinh đô âm nhạc lớn nhất nhân loại ko cần thiết để 1 thằng nhóc hỉ mũi chưa sạch so sánh vì quá rõ ràng.
    3/ Nhạc vn hay nhạc thế giới cái nào có thể loại đa dạng hơn? -> thế giới, và hầu hết những thể loại chính nằm ở usuk, khỏi bàn cãi!

    Từ 1,2,3 => người ta mặc đinh thế giới là 1 tầm cao rất khó với tới, rất nhiều nghệ sĩ châu á lấn sân usuk mà thất bại ê chề, cho nên cái chuyện hát thua những ngôi sao thế giới, đó là cái chuyện quá sức bình thường ở mọi nước châu á! hi hữu ai hát bằng hoặc hay hơn là tự động pr lên om sòm, tuy nhiên cũng chỉ phạm vi trong nước thôi.
    Tuy nhiên với những người đách biết hoặc rất ít nghe nhạc quốc tế thì họ ko hiểu điều đó, tôi đã chát với nhiều người nghe Khánh Ly Tuấn Ngoc nói vanh vách các bài hát mà Whitney hay Mariah Carey ko biết là con nhỏ nào, tôi đưa cho nghe thì bảo hát ko truyền cảm, chỉ có la hét! rõ ràng là lỗ hổng trong thẩm mỹ. Tôi nói âm nhạc thế giới đi trước vn hàng trăm năm, họ cũng chỉ ừ vậy thôi chứ cũng chả quan tâm nó hơn cái chỗ nào và có chỉ ra họ cũng ko công nhận đấy là hơn, họ chỉ coi đấy là khác biệt! họ cũng chả phải thuộc dạng tự tôn dân tộc gì đâu, mà là vấn đề gu thẩm mỹ.
    Thí sinh hát nhạc quốc tế nổi tiếng dc những cái lợi sau:
    + Ko sợ so sánh, nhiều ca sĩ trong trước hát chả dc thì mình hát vậy là ok rồi.
    + Tư duy cảm thụ có vẻ sang hơn, văn minh hơn
    + Nhạc chuẩn hay đã dc thế giới công nhận, đôi khi ở SMĐH thí sinh hay bị chê em chọn bài này thường quá, ko hay thì điều này ko gặp với thí sinh chọn nhạc quốc tế
    + Dòng nhạc và bài hát đa dạng hơn nhạc việt gấp 10 lần, tha hồ chọn sao cho phù hợp giọng
    + Thỏa tiêu chí hội nhập và làm mới của chương trình

    Còn những ý như là:
    Hát tiếng anh lấp liếm: tôi chắc chắn đó ko phải là lấp liếm thanh nhạc, người thông minh là người chọn nhạc phù hợp với mình, thanh nhạc thì càng phá cách mới càng mạo hiểm, vì người vn vốn chưa nghe quen phá cách, hát chỉnh chu thì ko thôi thì dc cái gì, như HNH nói hay cũng chỉ là hay thôi, còn lạ thì có thể làm cho vừa hay vừa lạ, cái đang cần ở the voice chính là yếu tố lạ. Tôi nhớ ko lầm vn cũng có 1 số album tiếng anh phát hành rồi, những cuộc thi như idol, got talent và đặc biệt là smđh năm nay, hát không hê chuẩn, thậm chí là sai bét, thua xa the voice nhiều nhưng chả ai động tới, chả ai sợ nước ngoài chê cười! nếu cứ nhất quyết thì tôi mời cậu sis và những người đồng quan điểm hát thử 1 bài nhạc việt và 1 bài nhạc anh coi lấp liếm cái gì? xưa nay tôi rất ghét người éo biết gì về vocal mà cứ hô hào dễ với khó! bữa đã tống vô họng thằng rekkhan 1 lần rồi.
    Tiếng việt ko thiếu bài hay: đúng rồi, nó không thiếu bài hay, nhưng vẫn thua xa thế giới! thí sinh muốn chính xác cái bài mình yêu thích thì sao? thích fallin thì hát gì? thích nhạc taylor thì hát làm sao? rõ ràng là ko có sự lựa chọn, bản thân tôi tự nhận là nghe nhạc việt cực nhiều ở đủ thể loại nhưng tôi ko thấy có sự giống nhau nào cả. Tôi có thể liệt kê ngay tức khắc vài chục bài vn mà thí sinh có thể khoe giọng, tuy nhiên đó là bởi bản thân tôi nghe nhiều, còn với thí sinh chưa biết, ko hợp giọng hay ko thích bài đó thì sao mà chọn? ấy thế mới cần huấn luyện viên để định hướng nhạc phù hợp, chung quy nhạc việt chất ko nhiều, ca sĩ chất cũng thiếu, có nhạc hay thì thiếu đa dạng, lại còn pr kém, trước sau cũng chìm nghỉm. Cái chuyện này ko thể trách thí sinh dc!

    thực lực cái gì, giải nhất tiếng hát truyền hình toàn bằng nhạc việt mà chả ai biết, đến khi thi the voice lại nổi
    tụi fan đánh bom video bằng kiều quá trời kìa, phe fan BK thì tất nhiên bảo vệ thần tượng hết mực
     
    Chỉnh sửa cuối: 6/8/12
  14. hyuga

    hyuga Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    24/12/06
    Bài viết:
    237
    Sao cái voice nó nổi lại bị chém nhiệt tình thế này nhỉ, thử hỏi nó ko nổi thì chắc các anh hùng cũng ko bay vào với tinh thần dân tộc cao ngút trời thế này.

    Dù sao nó cũng chỉ là 1 chương trình truyền hình thực tế, nó không đại diện cho cái gì cả, nước ngoài có search thấy người việt hát TA thì nó cũng chỉ phán cho là accent lạ, chứ nó có thèm nói nước ko có tinh thần dân tộc đâu

    Còn nói hát TA là lấp liếm thì chịu luôn đấy, các bác đã ko biết gì về vocal thì đừng phán bừa nữa, 1 con bé giọng soprano mà bắt nó đi hát nhạc Mỹ Linh sao dc, mà nếu hát của Thu Minh thì nguy cơ ko dc vào, nó khôn thì nó chọn TA, nó thấy vui vì dc hát bài nó thích, lại show dc giọng, thì dc vào, đây là 1 CUỘC THI, luật ko cấm, thì nó thi, nó làm éo gì phải quan tâm đến tinh thần dân tộc làm gì. Huống hồ là nó đã ko thể đi thi nhiều ct khác vì nó thấy thoải mái với TA hơn :|
     
  15. ColdRain

    ColdRain Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    27/1/10
    Bài viết:
    1,377
    Nơi ở:
    Sài gòn
    Cơ bản là các cậu nào chỉ dừng ở mức nghe, thấy không hạp thì thôi, đừng có mình thấy ko thích xong lại dìm hàng cả chương trình của người ta với mớ lý thuyết nặng mùi cảm tính cá nhân -))
     
  16. Sis

    Sis Đê tiện nhất xóm

    Tham gia ngày:
    18/5/04
    Bài viết:
    6,248
    Nơi ở:
    hell & heaven
    Hài cho cái câu cứ so sánh thế giới với VN.
    Tôi nhắc lại chưa ai bảo nhạc Việt ngang tầm TG.
    Cậu cứ thích chụp mũ rồi tự so sánh TG với VN nhỉ.
    Tôi chỉ hài cho cái lý thuyết "nhạc Việt ko có bài hát nên phải hát tiếng Anh"
    Lý do hát tiếng Anh thì tôi cũng liệt kê rồi, nhưng cái lý do nghe nó hợp lý thì chấp nhận.
    Nhắc lại, tôi ko xoắn thí sinh thích hát tiếng Anh hay Tàu hay Nga, Pháp. Mà chỉ xoắn cái lý do "nhạc Việt ko có bài hay nên chọn nhạc TG"
    Thà cứ bảo em hát TA vì giọng em hợp, em thích bài đó bla bla.. nghe còn xuôi tai.

    Và mấy cái lý lẽ này cậu đưa ra
    Nói theo 1 khía cạnh nào đó ko phải là chơi biện pháp an toàn sao?
    Kiểu như chọn nhạc Việt thì mạo hiểm hơn, khó hơn?
    Vậy tôi nói ko phải ko có bài hát Việt để hát mà có dám hát hay ko? Có sai ko nhỉ?


    Tiếp, cậu có tin có những người tôi quen hát tiếng anh cực đỉnh.. nghe bài nào phê bài đó nhưng khi hát tiếng Việt thì như con vịt ko?
    Tiện nói về từ lấp liếm. Nghĩa nó rộng lắm chứ ko chỉ xét kĩ thuật thanh nhạc. VD sơ sơ:
    - hát nhạc Việt sợ bị so sánh, hát nhạc nước ngoài đếch lo so sánh.. có so sánh thua cũng chả sao. <-- 1 hình thức lấp liếm.
    - hát nhạc Việt phải tròn vành rõ chữ, dễ bị BGK soi và đa số bài BGK đều thuộc nên dễ lộ nhược điểm. Hát tiếng Anh ko phải bài nào BGK cũng nắm như lòng bàn tay. Từ ngữ thì lướt qua cũng chả ai để ý, miễn là đúng cao độ ko phô, phát âm tây tây..bla bla.. là ok. <-- 1 hình thức lấp liếm.
    Mình chả chụp mũ tất cả thí sinh hát tiếng Anh đều vì lấp liếm. Như mình đã nói ở trên có người chỉ hát hay khi hát tiếng Anh nên họ phải hát tiếng Anh. Có người hát TA vì họ thuộc bài đó, thích bài đó.. bla bla bla.. nhưng tỉ lệ thí sinh hát tiếng Anh quá lớn thì cũng có cơ sở để nghĩ tới chuyện có những thí sinh chọn hát tiếng Anh cho nó "an toàn"


    Còn cha Bùi Anh Tuấn, tôi đếch cần biết ai là fan nó.. ai là fan BK. Chỉ biết nó diễn thành công. Và mọi người so sánh nó với Bằng Kiều theo chiều hướng tích cực chứ ko phải kiểu "hát thế mà cũng đòi chọn bài của Bằng Kiều"
    Giả sử nó cũng nhát, cũng chọn biện pháp an toàn cho khỏi đụng hàng thì có khi đêm đấy nó lại đếch nổi bật.

    p/s: Mềnh coi đây như tranh luận thôi.. có cuộc thi thế ko tranh luận thì lại chìm nghỉm ;)) chỉ ngại ai ko giữ được bình tĩnh cứ quang quác lên như hàng tôm hàng cá.. thật là mất vui
     
    Chỉnh sửa cuối: 6/8/12
  17. Darkwolf.vn

    Darkwolf.vn Leon S. Kennedy ✟ Grim Reaper ✟ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/12/06
    Bài viết:
    13,918
    Nơi ở:
    CosmoEntelecheia
    @Lovefc: Chú nào cover lại cái bài 60 năm cuộc đời bị ném gạch quá trời đấy, chả trách ít ai dám đổi mới phong cách hát :))
     
  18. lovefc

    lovefc Lính mới

    Tham gia ngày:
    17/7/08
    Bài viết:
    5,219
    Nơi ở:
    Mã Pí Lèng
    Hát vậy gạch là phải _@@
     
  19. hyuga

    hyuga Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    24/12/06
    Bài viết:
    237
    Lấp liếm gì đâu nhỉ, vấn đề là nhiều đứa hát TA vẫn rớt rầm trời đấy thôi, mà nhiều đứa hát cũng chất chứ bộ, như thằng hát bài hurt chẳng hạn.

    Vấn đề là số người chọn bài TA rất nhiều, và thật sự là PU đã bắt mỗi thí sinh thử hơn 20 bài trc khi thi, nên bài nào nó thấy mà nó chắc thắng, thì nó chọn, chẳng đứa nào nghĩ đến cái sự " an toàn" khi xung quanh cũng toàn đứa hát TA đâu :|
     
  20. Sis

    Sis Đê tiện nhất xóm

    Tham gia ngày:
    18/5/04
    Bài viết:
    6,248
    Nơi ở:
    hell & heaven
    =.= Thế chẳng nhẽ cứ tiếng Anh thì nó ko rớt? Đi thi hát kém rớt là chuyện đương nhiên, tiếng gì chả rớt.
    Nếu có chuyện bắt thí sinh hát thử 20 bài trước khi thi thì ok.. coi như chuyện tiếng Anh tiếng Em ko còn là chuyện của thí sinh. Ko trách được.
     

Chia sẻ trang này