Việt Nam có sáng kiến Vật lý đi trước thế giới?

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi zikzackchocolate, 3/4/11.

  1. thelassamurai

    thelassamurai Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/4/08
    Bài viết:
    179
    Thà chứng minh là Enstein sai thì còn có thể bởi vì vốn thuyết còn mới, và vẫn còn nhiều điều chưa dc kiểm chứng bằng thực nghiệm (lỗ đen chẳng hạn). Đằng này, lại lấy Newton ra làm trò đùa. Chẳng khác nào bảo chúa xuống ngai vàng đi, nhầm chúa rồi, đây mới là chúa thật khiến người ta tức mà chết,
     
  2. mizakuta

    mizakuta Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/2/09
    Bài viết:
    967
    Nơi ở:
    *******
    Bạn Thelassamurai có công nhận là bạn hiện đang đi trước 1 bước các nhà khoa học Vật Lý tại Việt Nam thời điểm này k vậy =))
    Ngồi chơi game, học Vật Lý được 7-8 năm thôi mà không hơn cái ông ấy được đâu :-j
    Đúng hay là sai thì chưa biết được, nhưng trước mắt cứ hy vọng, còn vì sao không được thì các cậu cũng chả biết đâu :-j
     
  3. thelassamurai

    thelassamurai Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/4/08
    Bài viết:
    179
    Nói thế là biết ko học lý hoặc là ko nghiên cứu sâu rồi.
    Tớ nói rồi, cái vụ hội thảo này chả biết có thật hay ko vì có bức ảnh nào chụp toàn thể hội nghị này đâu nhỉ?
    Hy vọng điều gì khi mà 100% là ko dc? Cậu đã xem hết các clip chứng minh chưa? Rất khinh cái thể loại nói chuyện nước đôi này nhé. Nếu tớ ko biết thì hoặc cậu ko biết cậu chả hơn gì tớ mà lên mặt, 2 là biết thì nói ra 1 cách tường minh nhé.
    http://vatlyvietnam.org/forum/showthread.php?t=10124
    Bonus thêm cái link cho bác nào có sở trường vào chém.
    cái mà mình sợ là sự vô trách nhiệm mà các GS (nếu họ có họp) khi ko chỉ ra cái sai cho ông Thường. Rõ ràng là họ thừa biết, nhưng lại đề cao và xin không tham gia cho ông tự công bố.
     
    Chỉnh sửa cuối: 3/4/11
  4. zero 7090

    zero 7090 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    20/5/05
    Bài viết:
    4,281
    tình hình là không biết tiếng anh mà đòi viết ra một cái thesis mà gửi thì chỉ sợ bên báo lại còn không hiểu đang viết cái gì :nailbit:

    thế vn chế được ốc vít chuẩn quốc tế rồi à ?
     
  5. mad_dog12

    mad_dog12 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    30/3/05
    Bài viết:
    864
    Nơi ở:
    Hải Phòng
    Cậu cho tớ hỏi hôm trước xem cái video của bác ấy , có đoạn bác ấy làm thực nghiệm và đọc đúng sách giáo khoa thì kết quả thực tế nó lại sai hoàn toàn luôn là sao ? Vậy ko phải sách sai à ?
    Có ai giải thích cái ấy cho tớ xin link để đọc với nhé
     
  6. thelassamurai

    thelassamurai Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/4/08
    Bài viết:
    179
    Cái link hỏi cậu rekkhan ấy nhé. Tớ có mấy bài phản biện ở đấy. Vấn đề thực nghiệm của ông ấy đúng với sgk, nhưng lại lập lờ đánh lận con đen thành của mình.
    Riêng đoạn đo lực căng dây là sai hoàn toàn, không ai dùng lực kế để đo lực căng dây cả, mà phải dùng hiện tượng sóng.
     
  7. Catnarok

    Catnarok Cat of high place

    Tham gia ngày:
    27/10/08
    Bài viết:
    5,701
    Cậu ko học sâu nên cậu ko biết đâu. Chứ cơ học Newton liên kết chặt chẽ với rất rất nhiều nhánh lý khác, và khi kiểm chứng lại thì tất cả đều thống nhất.
    Như tớ là sv lý, học về cơ học Newton cũng có học 1 cái gọi là Lagrange method, qua đó chứng minh lại tất cả các định luật của Newton nhưng ko = lực mà là = bảo toàn động lượng và năng lượng, vẫn khớp như thường

    http://en.wikipedia.org/wiki/Lagrangian_mechanics

    Nói chung là còn rất rất nhiều ví dụ nữa nhưng trước mắt trong đầu có sao ghi vậy ra đã :|
    Đọc bài thì ông ấy chỉ là công nhân, học DH VN, sợ trình ko khéo còn ko = mình =)), mà dầu mình chuyên quang lý
     
  8. Nhất Chi Tùng 03

    Nhất Chi Tùng 03 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    4/7/09
    Bài viết:
    895
    Nơi ở:
    Viện Tâm Th
    Cơ học của Newton là cơ bản nhất của vật lý, bác bỏ đi thì nền khoa học sụp đổ hoàn toàn.
     
  9. Nyaruko

    Nyaruko Bác sĩ wibu Lão Làng GVN Nhân Viên Y Tế

    Tham gia ngày:
    31/8/07
    Bài viết:
    8,054
    Nơi ở:
    gầm cầu
    bỏ đi, bỏ đi, bỏ Lý đi \m/
    mình học khối B :">
    các bạn đừng war về Lý với thelasssamurai với Catnarok, 2 lão ấy trâu Lý lắm :-s
     
  10. anhquanse¡

    anhquanse¡ Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/1/09
    Bài viết:
    764
    Nơi ở:
    Tarsonis
    Làm gì không? Không làm được thì tàu VN đóng dán bằng keo à?
     
  11. Tsumekusa

    Tsumekusa Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    28/9/07
    Bài viết:
    401
    Nơi ở:
    Unlimited Kingdom ...
    đây là lý do của bác ấy, nhưng mà bác ấy ko biết là áp dụng các định luật vật lý cơ bản để mà phân tính các kết cấu xây dựng dù là hình dạng đơn giản nhất cũng là điều ko thể với khả năng của con người

    ai học xây dựng thì đều biết 90% phương trình dùng trong tính toán kết cấu đều là empirical solution, chứ ko phải là mechanic solution.

    Tức là người ta lập đi lặp lại thí nghiệm nhiều lần để lấy kết quả, thông qua đó xây dựng 1 cái model khớp giữa parameters và kết quả thu được.

    Model là 1 dạng phương trình có tham số, ẩn nhưng hoàn toàn ko có 1 ý nghĩa vật lý nào, nó chỉ mô tả mối quan hệ giữa các thông số với kết quả. Với model này thì khi bỏ thông số vào sẽ cho ra kết quả nằm trong phạm vi "an toàn"

    mỗi đất nước từ Mỹ, Anh, Canada đều xây dựng 1 cái design code của riêng mình dựa vào phương pháp này, chứ ko phải mời mấy ông thầy vật lý tới ngồi tính mà viết ra kết quả

    vì vậy xây mà sập thì hãy đổ thừa cho design code dở, cũ lạc hậu, hay ăn bớt vật liệu chứ đừng đổ thừa cho Newton, Newton ko dính dáng gì ở đây cả.

    Có 1 câu nói truyền miệng trong giới kỹ sư kết cấu là:

     
    Chỉnh sửa cuối: 4/4/11
  12. ^Spam^

    ^Spam^ T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    26/4/09
    Bài viết:
    505
    vậy dạng của model,các tham số xuất hiện trong model lấy ở đâu ra,chả nhẽ đo hết các thứ rồi nhét vào? 1 cái model đc dùng chắc chắn nó phải đạt được tiêu chí gì đó,nếu nó cũ,lạc hậu thì dựa vào cái gì để đổi
     
  13. Mr Pipachi

    Mr Pipachi The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    20/2/08
    Bài viết:
    2,119
    Nơi ở:
    Chỗ đó đó :">
    Mịa, cả đời đi học hận nhất Lý với Sinh.
    Éo hiểu sao mình ko bao giờ nhồi nhét đc Lý vào đầu X_X
     
  14. Tsumekusa

    Tsumekusa Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    28/9/07
    Bài viết:
    401
    Nơi ở:
    Unlimited Kingdom ...
    lấy 1 ví dụ mình đang học cho nó tiện, Pic là khả năng chịu lực tối đa của 1 kết cấu thép dính vào bêtông

    mechanic solution của nó có dạng Pic=sqrt(shear_max*deflection_max)*sqrt(Length(EA)) đây là phương trình có ý nghĩa vật lý, đc tính ra bằng các định luật cơ bản

    tất cả tham số đều biết chỉ trừ shear_max và deflection_max, và trên thực tế là ko thể nào đo đạc đc 2 ẩn này

    sau khi làm thí nghiệm đo đạc hàng trăm lần người ta nhận ra là shear_max*deflection_max có tính chất giống với hàm có dạng C*a^m*f^n

    rồi bằng các phương pháp rườm rà, người ta lần ra C=0.976 m=0.526 n=0.6, a và f là 2 thông số đo đạc được

    với các thông số như vậy, người ta tính ra được gần đúng khả năng chịu lực, nói là gần đúng vì ko bao giờ tính chính xác được giá trị thật

    vẫn còn sợ nó ko an toàn? thêm hệ số an toàn = 3 vào là đỡ run

    đây là cách mà người ta tính toán kết cấu cho nhà của các cậu đấy :|

    còn về chuyện làm cho model chính xác hơn là chuyện của các nhà nghiên cứu, PhD, Dr trên khắp thế giới này đang làm, họ ngày đêm làm thí nghiệm, thử các dạng phương trình khác nhau, thay đổi các thông số khác nhau để đạt được kết quả gần giống nhất với thật tế

    ở các nước khác thì hàng năm người ta vẫn cập nhật thay đổi các phương trình cho phù hợp hơn dựa vào các nghiên cứu của các trường đại học

    ở vn thì mình ko chắc là cái quy định xây dựng đc thay đổi lần cuối là từ khi nào...
     
  15. Kinh Hoàng

    Kinh Hoàng Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    8/1/10
    Bài viết:
    423
    Phần phân tích 1 lực theo quy tắc hình bình hành không sai , chúng ta đều có thể phân tích 1 lực bất kì thành quy tắc đó : Về nguyên tắc chỉ là chiếu vector lực lên các vector gốc của hệ tọa độ .

    Cái lập lờ ở đây của ông này đó là : ông ấy dùng phép phân tích lực với 1 hệ tọa độ ko phải là hệ tọa độ vuông góc , nhưng khi tính toán hợp lực lại dùng công thức dành cho hình học của hệ tọa độ decac vuông góc , từ đó dẫn đến sai là điều đương nhiên .
     
  16. StJohn-TheEagle

    StJohn-TheEagle Persian Prince GameOver

    Tham gia ngày:
    4/6/07
    Bài viết:
    3,863
    Off topic:
    Cần ốc vít đóng tàu có thể liên hệ mấy xưởng cơ khí nhỏ, lò rèn. Muốn bao nhiêu cũng có.
    Đóng cái tàu bự bành ki thì 1 con ốc sai số 1 2cm cũng chả đáng, xiết ko vào lấy búa dọng bộp 1 phát cho lệch răng cứng luôn.

    Mà nói cái tàu thiệt to tát quá. Chỉ dám lấy cái be bé tầm cỡ ... con CPU trong thùng máy tính nhà bạn.
    Nhà máy Intel tại VN, toàn bộ máy móc trong đấy, xin phép thưa rằng ko có 1 con ốc, vít, bù lon nào của VN cả ạ.
     
  17. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    phân tích góc tù không sai. ví dụ như cái bài tính toán lực căng dây của 1 sợi dây giăng ngang có treo vật nặng ở giữa.
    trong trường hợp này, nếu muốn dây thẳng hoàn toàn thì đúng là F lớn vô cùng.

    @thelassamurai: phản biện có 1 - 2 clip rồi lặn luôn thế à :-w, công anh lập topic :-w
     
  18. NHA_DIEN

    NHA_DIEN Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    26/10/09
    Bài viết:
    343
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    Đó là bài toán tổng hợp lực chứ đâu phải phân tích lực? Ông Thường phân tích 1 lực thành tổng của 2 lực lớn hơn nó cơ mà.
     
  19. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    sao lại là tổng hợp, ban đầu chỉ có 1 lực P hướng xuống, phân tích thành 2 lực thành phần song song với dây (lớn hơn P), từ đó suy ra lực căng dây (là phản lực của 2 lực thành phần) :-?
     
  20. tta269

    tta269 C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/11/04
    Bài viết:
    1,660
    Tổng hợp 2 lực thành phần trên dây thành 1 lực ngược hướng với P, chứ từ P phân tích làm sao ra được 2 lực thành phần trên dây.

    Edit: À, hiểu ý cậu rồi.
     

Chia sẻ trang này